L'iPad n'est pas un « vrai ordinateur », taquine Satya Nadella
L’iPad est-il un « vrai ordinateur » ? Pour Apple, oui, et pour les utilisateurs qui ont remplacé leur Mac par une tablette, ça ne fait pas de doute non plus. Mais Satya Nadella a décidé de relancer le débat. Lors d’une visite en Inde, le CEO de Microsoft a lancé sur le ton de la plaisanterie à un journaliste équipé d’un iPad « tu as besoin d’un vrai ordinateur, mon ami. »
Le bon mot rappelle un tweet d’un internaute repris par Apple dans une campagne de pub au début de l’année : « Ce n’est pas demain la veille que l’iPad Pro sera un ordinateur. » Ce à quoi Apple répond que l’iPad Pro est « plus rapide que la plupart des portables, a une connexion 4G (en option, ndr) et un écran tactile sur lequel on peut écrire. » Conclusion : l’iPad Pro n’est pas un ordinateur, c’est mieux que ça.
Ces arguments, Microsoft les avait battus en brèche dans une campagne antérieure faisant valoir le trackpad, la connectique et les applications de bureau de la Surface Pro.
Apple a mis fin cette année à la baisse des ventes d’iPad. 11,42 millions d’unités ont été vendues au troisième trimestre 2017, en hausse de 14,8 % sur un an. Les ventes de Surface ont quant à elle augmenté de 12 % (Microsoft ne précise pas le nombre d’unités vendues)… grâce au Surface Laptop, la machine la plus classique de la gamme — à moins qu’il faille dire le « vrai ordinateur » de la gamme.
La question de savoir si l'iPad ou tel machin est un "vrai ordinateur" ou pas est juste ridicule.
La seule question importante au moment de l'achat est : est-ce que la chose due je vais acheter correspond à mes besoins ?
Vu les montant en jeu, se focaliser que sur ses besoins au présent sans se regarder ceux potentiels dans le futur, c'est faire le jeu de gâchis et de la surconsommation. Mais bon, pourquoi pas.
On peut aussi garder en tête que si des besoins futurs apparaissent, il n'est pas garanti qu'il existe une réponse sur une plateforme où chaque fonction avant d'être disponible doit obtenir l'approbation préalable du vendeur, quand bien même vous seriez le propriétaire de l'appareil.
Et sur ce point, toutes les plateformes fonctionnelles ne se valent pas.
Donc, oui, mais à condition de garder en tête les limites des fonctions possibles, au présent comme dans le futur.
Microsoft qui cherche à exister.
C’est cool de voir que le rapport de force s’est inversé ?
Grâce aux conseils laissé de ci de là j’ai pu améliorer ma maîtrise de l’iPad pro 12,9 (ex : ne plus utiliser iBook pour ranger ses pdf mais plutôt fichier, pour les envoyer par e-mail : diviser l’espace en deux et faire un glisser/déposer depuis fichier ...).
Néanmoins un certain nombre de manquements/problèmes agacent :
- L’application mail ne permet toujours pas de mettre une partie de l’email en couleur (pour mettre en avant une citation, une correction...). Je trouve cela assez incroyable alors qu’outlook le fait sans problème...
- Il y a des plantages, parfois nombreux. L’ouverture d’une pièce jointe plante. La pièce jointe est ouverte mais impossible de revenir en arrière : les boutons du type « ok » en répondent pas. Obliger de « tuer » l’appli pour la relancer.
- Quand je connecte une clé usb qui n’a besoin que d’une alimentation minimale (c’est une carte usb, la même chose qu’une simple carte mémoire !) l’iPad me sors que cet accessoire consomme trop d’énergie... WTF...
Donc non , l’iPad n’est définitivement pas un ordinateur mais il s’en rapproche sur certains usages.
@arowbase
Quand je connecte une clé usb qui n’a besoin que d’une alimentation minimale (c’est une carte usb, la même chose qu’une simple carte mémoire !) l’iPad me sors que cet accessoire consomme trop d’énergie... WTF...
Moi, pareil quand j'insère une disquette dans le lecteur CD. Mon portable n'est clairement pas un ordinateur.
Mais par contre je lis, écris , consulte mon disque dur sans souci sur mon Ipad. ;-)
C'est une remarque qui reste particulièrement "superficielle"...
Encore une déclaration qui montre que Microsoft n’a pas compris qu’aujourd’hui l’informatique n’est plus ce qu’elle était. Aujourd’hui, c’est ce que nous appelions le multimédia qui est demandé par les utilisateurs. Et l’iPad répond mieux à ce besoin qu’un ordinateur. D’où le succès de l’iPhone. Ce n’est plus l’informatique qui est reine.
@Nesus
"Et l’iPad répond mieux à ce besoin qu’un ordinateur. D’où le succès de l’iPhone."
Errr.
Une poêle à frire répond mieux à ce besoin qu’une marmite. D’où le succès de la cocotte minute.
Ça n’a aucun sens.
> Aujourd’hui, c’est ce que nous appelions le multimédia qui est demandé par les utilisateurs.
Ah, tous les utilisateurs d'ordinateur dans le monde, ce qu'ils demandent à leur ordinateur, c'est de consommer du multimédia ?
> Et l’iPad répond mieux à ce besoin qu’un ordinateur.
> D’où le succès de l’iPhone. Ce n’est plus l’informatique qui est reine.
Donc, en fait, vous êtes d'accord que l'iPad n'est pas un ordinateur, mais un terminal pour consommer du multimédia !?
Sachant que le débat n'est pas de savoir si l'informatique (pour rappel, le traitement numérique de l'information) est reine ou pas, mais si un iPad est capable de tout ce qu'est capable un ordinateur.
@byte_order
" mais un terminal pour consommer du multimédia !?"
C'est faux bien sur.
"Sachant que le débat n'est pas de savoir si l'informatique (pour rappel, le traitement numérique de l'information) est reine ou pas, mais si un iPad est capable de tout ce qu'est capable un ordinateur."
l'iPad traite et modifie de l'information numérique: Texte , tableurs, Musique , Image.
> l'iPad traite et modifie de l'information numérique
Votre lave linge, votre tv, votre radio RDS et autre montre moderne font de même.
Les considérez-vous comme apte à faire tout ce que permet de faire un ordinateur pour autant ?!
Encore une fois, traiter des données numériques n'est pas suffisant pour être qualifiable d'ordinateur.
Le propre de l'ordinateur c'est que les traitements possibles ne sont pas bridés en usine mais d'être programmable autant fois que voulu, c.a.d que la liste des traitements possibles est infinie, et elle comprend évidement celle de traiter des données en vu de produire un programme capable de traiter des données d'une manière particulière pour répondre à un besoin particulier...
L'iPad permet-il de réaliser ça ?
On peut vraiment créer un programme de, je sais pas, allez, d'accès à du contenu par abonnement sur iPad en utilisant un programme de traitement de texte ?
Un autre programme alors ?
Ni iPad ni le Mac ne fournissent de jolie marionnette autonomes ni de programmation judicieuse d'événements
Jusque là, Microstpor nous dédit une fois de plus des rations du radical et du sauvagement old-school pour sa gamme automne-hivers
Perso, je ne vais pas taper sur Microsoft pour le coup...
Combien de personnes ici présente ce serait acheter une surfaceAppletop si celle ci avait été présentée avec Macos pour la partie ordinateur et iOS pour la partie tablette? Moi, cela est certain ....
Je trouve le concept absolument excellent, son seul défaut qui m'empêche de làcheter est son système d'exploitation.
@Satya_LeNulEstLa
C'est pas grave que l'iPad ne soit pas un "vrai" ordinateur..
Windows n'est pas non plus un vrai Système d'exploitation : ni fiable, ni performant, ni utilisable au quotidien de manière sûre...
Sans rancune le ?
@Dumber@Redmond
N'importe quoi et gros troll. Si un ordi Windows n'était pas utilisable au quotidien, 80 ou 90% des boîtes dans le monde n'en seraient pas équipées. On a au travail des Windows 7 et ca ne plante quasiment jamais. Il est loin le temps des Windows 95 ou 98 qui plantaient toutes les 2h. Et qu'y a il en entreprise ? Du server 2008/2012/2016 qui fonctionnent très bien. Faut arrêter quoi. A propos, que fait Apple au niveau serveurs ? Hmmm...
> Dumber@Redmond
Vous savez que, contrairement à l'iPad et l'iPhone, il existe d'autres systèmes d'exploitation possibles pour les ordinateurs de Microsoft (et pas que les leurs, hein) ?
MOUAHAHAHAHAHAHAH iiiii oooooo AHAHAHAHH Dumber@redmond qui vit dans une grotte depuis des années
Dans le langage marketing de Microsoft « vrai ordinateur personnel = Windows ».
Je trouve qu’il n’a pas tort même si iOS 11 a sensiblement amélioré les choses. Sauf qu’aujourd’hui, un iPad convient à beaucoup de personnes pour faire de la navigation internet et de la petite bureautique...
Le jour où on pourra se passer de toute la connectique existante ( hdmi usb carte sd....) sans avoir a racheter x afaptateur ou autre appareils pour s'en passer
Le jour où il sera possible de telecharger avzc torrent de pouvoir ouvrir n'importe quel fichier de travailler facilement avec plusieurs application ou fenêtre d'ouverte
Oui l'ipad pourra remplacer un ordinateur pour mon besoin
Aujourd'hui ce n'est pas encore le cas. Meme pour des recherches sur internet je reprend mon macbook tellement c'est laborieux sur l'ipad ( surtout pour les copier coller de site a barre de recherche)
Mais apple est dans la bonne direction je pense avec ios11.
@ecosmeri
pouvoir ouvrir n'importe quel fichier de travailler facilement avec plusieurs application
C'est fondamentalement impossible. On ne peut pas ouvrir un fichier PAGES avec Word.
@ecosmeri
Ce jour est arrivé depuis longtemps. Le wifi remplace l’Ethernet, AirDrop l’USB, AirPlay l’HDMI et Bluetooth le mini Jack et iCloud tes disquettes. Bienvenue en 2017!
Pour que l'iPad soit un véritable ordinateur il faudrait qu'il fonctionne à la fois sous iOS et MacOS.
@rolmeyer
Essaye AirDrop ça marche sans réseau wifi et c’est plus rapide qu’une clé USB.
Bien sur qu'il a raison. matériellement l'ipad et équivalent à un ordi mais pas au niveau OS. iOS 11 pour ipad n'a même pas de session mutli-utilisateurs ! ios et encore trop fermé pour rivalisé avec un ordinateur.
@jordan155
iOS 11 pour ipad n'a même pas de session mutli-utilisateurs ! ios et encore trop fermé pour rivalisé avec un ordinateur.
Il fut une époque où Mac OS n'avais pas de session n'ont plus.
On appelait un peu de tout (a raison) un ordinateur. Maintenant la lobotomie Windows a fait sont effet :
un ordinateur = Windows
Un texte = "un Word "
Etc
@jordan155
Mon ZX Spectrum non plus, mais c’est un ordinateur.
C'est clairement pas un PC, c'est les meilleures tablettes mais ce ne sont pas des PC. Objectivement, il n'a pas tort.
Je préfère avoir une tablette qui ne soit pas un vrai ordinateur et qui fonctionne merveilleusement bien, qu'une tablette qui se prend pour un ordinateur, bugguée et dont le disque dur est saturé rien que par l'OS. C'est ce que je ressentais lorsque je bossais sur une surface Pro 3. J'ai trouvé ce concept honteux pour un prix aussi élevé...
L’informatique évolue. Les jeunes savent déjà travailler uniquement sur un IPhone. Nos tâches vont encore davantage s’adapter à nos nouveaux outils. Donc oui un PC reste un PC mais pour un usage déclinant. Nous allons apprendre à travailler sur des tablettes (déjà fait pour certains), d’autant qu’elles proposent ou vont proposer de plus en plus d’options de travail (stylet, multitâches, clavier clipable etc). Je suis toujours sur PC. Pour encore combien de temps, je ne sais pas.
L'essentiel des usages de toute façon n'est ni sur PC ni sur iOS ni sur Android mais sur des serveurs reliés à Internet... auquel on accède depuis des terminaux.
La question est de savoir si vous avez besoin de pouvoir faire certains usages de manière autonome et sans craindre de censure sur ces usages ou pas. Si la réponse est oui, cela élimine les terminaux qui brident le type d'usage possible via un contrôle par le vendeur dessus. Si non, ces terminaux sont de très très bon terminaux, pas de doute la dessus.
S’il a Tord aujourd’hui alors OS X n’existerait simplement plus à aujourd’hui.
S’il a tord dans l’avenir, oubliez le mac dans vos prochains investissements.
Tort. Merci.
Et pendant ce temps, je n’ai plus d’iPad depuis deux jours, pour la première fois depuis 2010.
7 ans à essayer d’y croire, je n’y arrive pas. Je n’aime pas ces appareils. Fin de l’histoire.
Je préfère un vrai ordinateur.
@fte
« 7 ans à essayer d’y croire, je n’y arrive pas. Je n’aime pas ces appareils. Fin de l’histoire.
Je préfère un vrai ordinateur. »
7 ans pour t’en rendre compte ?
J’ai connu un gars qui avait fréquenté un boite de nuit pendant 5 ans avant de déclarer qu’elle était pourrie finalement.
J’en déduits juste que l’iPad n’était pas pour toi il y a 7 ans déjà.
@jazz678
"J’en déduits juste"
You know nothing Jazz Snow.
Je développe des applications iOS. Je réduis la voilure et passe à autre chose. Le besoin professionnel s’éteint. Est-ce que cet éclairage modifie ta déduction ?
Ne présume pas autant.
@fte
« You know nothing Jazz Snow. »
?
« Je développe des applications iOS. Je réduis la voilure et passe à autre chose. Le besoin professionnel s’éteint. Est-ce que cet éclairage modifie ta déduction ? »
Non. Je ne comprends toujours pas comment tu découvres que tu n’aimes pas ces appareils...au bout de 7 ans.
Par contre j’ai compris que tes besoins ont changés
@jazz678
"tu découvres que tu n’aimes pas ces appareils...au bout de 7 ans. "
C’est là que tu présumes trop. Qui a dit que je découvrais ? Pas moi.
J’ai dis que j’ai essayé.
Je peux comprendre son point de vue.
Moi ce n’est pas 7 ans mais 6 ans que j’espère que le plein potentiel des iPad soit enfin exploité par iOS.
Mais en l’état, ce n’est toujours pas le cas.
Ca reste un appareil secondaire qui ne peut pas remplacer un ordinateur pour 100% des tâches.
En fait ça me fait penser aux voitures électriques.
Les vendeurs vont te dire que ça couvre 90% de tes besoins.
Ok, sauf que les 10% de cas où tu dois faire plus de 300 km, t’es dans la merde et t’es obligé de louer un vraie voiture.
L’iPad c’est pareil. Il couvre certainement 90% des cas d’utilisations.
Mais en faisant l’expérience de l’utiliser comme ordinateur principal, on se retrouve bloqué dès le premier jour.
Et c’est d’autant plus rageant que ce sont des limitations idiotes qui perdurent depuis des années et qui sont entièrement dues à son système d’exploitation iOS.
J'ai un Yoga Pro 3 qui fait très bien les 2 (mais j'utilise tout de même mon iPad Pro seulement le soir chez moi !)
Bon à part ça, ça veut dire quoi « vrai ordinateur » ?
Il me semble que la technologie des ordinateurs a beaucoup évolué depuis Turing. Les usages ont encore plus évolué que les « ordinateurs » eux-mêmes.
Il me semble que la définition historique n’est plus qu’historique, et mérite une réévaluation plus adaptée aux usages contemporains.
On ferait mieux de se disputer sur les usages et limitations de ces appareils plutôt que sur des définitions préhistoriques. Just sayin’.
@fte
> Il me semble que la technologie des ordinateurs a beaucoup évolué depuis Turing.
Fondamentalement ?
Unité de calcul, check
Mémoire, check
Stockage persistant, check
Interfaces d'entrée/sortie, check.
Instructions de programmation, check.
Non, je trouve pas.
Les bus, les technos d'interfaçage, d'accélération de l'unité de calcul, les échelles des volumes, des vitesses ont changés, mais dans le fond, cela reste sensiblement la même chose. Juste 14 millions plus performant (chiffre purement marketing).
On aurait des ordinateurs quantiques, ou de la mémoire memristor, là je veux bien, cela change quand même pas mal de chose aux fondamentaux, mais c'est pas le cas des appareils dont on parle ici.
> On ferait mieux de se disputer sur les usages et limitations de ces appareils plutôt que
> sur des définitions préhistoriques
Ben la limitation selon moi, c'est l'aspect programmable par son propriétaire. Programmable au sens ses véritables et propres besoins.
Y'a évidement le truc habituel : dites nous ce que voulez, on vous expliquera comment vous en passer (en acceptant de vous contenter d'une solution existante préétablie approchante).
Mais la limite, certes lointaine dans le cas de plein de gens, reste existante quand même.
C'est comme quelqu'un qui récemment était ravi de voir qu'il pouvait utiliser son iPad Pro pour accéder à distance à un serveur sous Linux pour travailler dessus. Un terminal a 1000 euros qui ne permettrait pas de faire ce que n'importe quel terminal propose depuis l'invention des terminaux d'accès à distance aux ordinateurs cela serait incroyablement scandaleux, encore heureux qu'il puisse faire cela avec son iPad Pro.
Mais, étrangement, a aucun moment il ne sait dit "tiens, si Linux pouvait tourner sur l'iPad Pro, nativement ou dans une VM, je pourrais travailler en totale autonomie, sans craindre la coupure réseau, durant un vol en avion, dans un sous-sol réfractaire à la connectivité."
@byte_order
"Non, je trouve pas. "
Ouai. Dans le même ordre d’idée on pourrait dire que les fondamentaux des déplacements n’ont pas changé entre les premiers hominidés et un A380. Déplacement possible de A vers B, check. Autonome et transporte son propre carburant, check. Peut franchir des obstacles divers, check...
Je trouve, c’est personnel, que d’avoir dans sa poche un ordinateur autonome miniature continuellement connecté à l’infrastructure mondiale de serveurs et autres ordinateurs mobiles ou non, miniatures ou non, change passablement le visage de cette technologie. Cette ultra-connectivité est je pense un fondamental qui n’existait pas auparavant. Ceci est reflété par les usages.
Mais qu’importe, je ne voulais pas me disputer sur cet aspect. Je voulais me disputer sur les limitations de l’iPad.
@fte
"Mais qu’importe, je ne voulais pas me disputer sur cet aspect. Je voulais me disputer sur les limitations de l’iPad."
Vas y je suis chaud ...
> Dans le même ordre d’idée on pourrait dire que les fondamentaux des déplacements
> n’ont pas changé entre les premiers hominidés et un A380.
Les moyens pour se déplacer ont fait des bons dans les 200 dernières années. A l'échelle de son histoire, très longue, vous noterez que dans son enfance, y'a pas eu beaucoup de progrès, c'est resté cantonné à du déplacement en surface, à des vitesses pendant très longtemps limités à 2 à 4 fois la vitesse max d'un humain courant, et que l'énergie de base est resté très très longtemps la même : musculaire.
A l'échelle de l'histoire informatique, on est très clairement encore dans son enfance.
On perfectionne ce que l'on a conçu ya longtemps, interconnectivité comprise. Cela va plus vite, c'est plus compact, moins énergivore, plus simple d'usage, mais fondamentalement cela reste conçu sur les mêmes bases.
> avoir dans sa poche un ordinateur autonome miniature continuellement connecté à
> l’infrastructure mondiale de serveurs et autres ordinateurs mobiles ou non, miniatures
> ou non, change passablement le visage de cette technologie.
Cela ne devrait pas, si les usages antérieurs restaient également toujours possibles, à savoir de ne pas nécessairement dépendre d'autres équipements pour être capable de réaliser des traitements pourtant parfaitement à la mesure des performances de votre appareil miniature.
Malheureusement, tout est fait pour rendre ces nouveaux ordinateurs dépendants, et avec eux leurs propriétaires. Programmes par abonnement, monopole sur la distribution des programmes, contrôle des programmes autorisés, obsolescences des programmes sans votre accord, etc.
Internet devient le méta-ordinateur par abonnement à chaque remplacement d'un ordinateur par un terminal. L'ultramobilité n'est pas une excuse pour retirer le caractère programmable à un ordinateur. L'argent pour celui que le contrôle et à travers les usages possibles, par contre...
@byte_order
Je comprends ce que tu veux dire. Je comprends également la tendance et les limitations que tu soulignes.
Cependant l’iPhone est un ordinateur programmable. Sur l’iPhone soi-même, pythonista par exemple, ou à l’aide d’un autre ordinateur. Et le passage par l’AppStore n’est pas nécessaire.
Après, la politique et les barrières d’Apple, je te suis, c’est de la grosse merde puante. J’ai fui cet écosystème pour cette raison, entre autres.
Enfin bref. Le potentiel de ces ordinateurs, iPhone, iPad, Surface, ou autres hybrides est limité par leurs fabricants, et Apple est l’empereur de l’overcontrol.
En deux mots : fuck Apple.
Clairement pour moi l'iPad n'est pas un ordinateur. Je n'arrive rien à faire correctement à part de la consultation. Meme un copier coller est une galere, on arrive jamais à bien sélectionner ce qu'on veut. Et être bloqué dans une app ou via les limitations d'Apple me hérisse. Essayez de copier un lien dans YouTube ? Pas possible. Ou alors en passant par safari mais si l'application est installé c'est pas possible. Pour moi une tablette ne remplacera jamais un ordi. Sauf utilisation spécifique. Et on ne peut installer que ce qu'apple decide, meme ios on ne peut revenir en arrière si on le désire. Je vais finir par lâcher complètement Apple, le bridage de la pomme commence sérieusement à m'énerver
@jojo5757
Pareil
Avec un clavier et une souris, un ipad ferait un bon netbook 10".
Il manque juste la souris...
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