iPhone Edition : STMicroelectronics fournira des imageurs 3D à Apple
Apple a passé une importante commande d’imageurs 3D à STMicroelectronics, nous a confié une source proche du dossier, confirmant ainsi une information précédemment révélée par Challenges. Apple et STMicroelectronics avaient ouvert un laboratoire commun dédié aux capteurs d’image à Grenoble autour de 2015.
Le fruit de cette collaboration est désormais sur les rails pour une production à l’usine de Crolles, à proximité de Grenoble. Il est question d’imageurs 3D destinés à un futur iPhone, nous a précisé notre source.
Dans son dernier rapport financier, le fabricant franco-italien de semiconducteurs (qui fait partie des fournisseurs habituels d’Apple) indique qu’il prévoit d’investir environ 1 milliard de dollars en 2017, soit près du double de l’année précédente. Cet investissement massif va servir à augmenter sa capacité de production et stimuler la croissance, « en particulier avec de nouveaux produits et technologies spécialisés ».
Le CEO de STMicroelectronics, Carlo Bozotti, évoque même « un contrat emporté récemment [qui conduira à] des revenus substantiels attendus au second semestre de 2017. » Bien entendu, Apple n’est pas citée nommément, mais il s’agit bel et bien du fameux client, selon nos informations.
Un consultant de Yole Développement a précisé au site L’Usine Nouvelle la nature des composants qui seront fournis : « [L’accord] porte sur la fourniture d’imageurs à temps de vol au laser, composants clés pour la détection de proximité mais aussi pour la construction de caméras 3D. »
Plusieurs rumeurs de caméras 3D ont émergé dernièrement. Les usages prédits vont de la reconnaissance faciale (pour remplacer Touch ID ou venir en complément) à la réalité augmentée régulièrement vantée par Tim Cook. De multiples acquisitions de start-ups et brevets corroborent ces rumeurs.
Les imageurs 3D fournis par STMicroelectronics ne devraient équiper que l’iPhone 2017 le plus haut de gamme, plausiblement nommé iPhone Edition. Ces composants ne seront peut-être pas prêts pour septembre, le mois où sont traditionnellement lancés les nouveaux iPhone, nous a indiqué notre source. Cela va dans le sens des dernières informations de Macotakara selon qui la commercialisation pourrait être plus tardive que pour les iPhone 7s et 7s Plus supposés.
Alors soit ça va être une vraie révolution, soit un magnifique iPhone totalement instable :/
C'est quoi un imageur 3D ?
...imageurs à temps de vol au laser....
Mazette! Quelqu'un a une idee d'en quoi ca consiste?
@r e m y
C'est pour jouer à Duck Hunt..
...en réalité augmentée.
http://www.micro-epsilon.fr/service/glossar/Laufzeit-Messprinzip.html
"Principe de mesure par temps de vol
Le principe de mesure par temps de vol se caractérise par la génération de courtes impulsions laser par une diode laser dans le Capteur. Ces impulsions laser sont projetées sur l'objet à mesurer. La lumière réfléchie par l'objet à mesurer est réfléchie par un élément de Capteur. La distance de mesure est déduite du temps de vol mis par les impulsions lumineuses pour atteindre l'objet à mesurer et revenir."
@appleadict
Je ne suis pas un spécialiste de ce sujet, mais si c'est bien la technique utilisée, ca peut être utilisée sur de grandes distances (faire une photo 3D d'un paysage) mais reconnaître un visage (ce qui nécessite de mesurer des écarts en millimètres), je n'y crois pas trop.
À 300 000 km/s, un écart d'1 millimètre correspond à une différence de "temps de vol" de l'impulsion laser de 1 trois cent milliardieme de seconde! Quelle puce électronique saurait mesurer des écarts temporels aussi faibles?
1 milliardième = 10^-9
Tu sais à quel débit plafonne un modulateur optique? Il est bien géré par de l'électronique non ? Donc je vois pas le problème.
En gros c'est un Lidar (Light range detection), ce qui est utilisé sur le toit des véhicules autonomes pour faire un mapping 3D de l'environnement. l'émission d'une lumière IR permet de connaitre la distance de tout l'environnement entourant grâce à la vitesse de cette lumière et le fait qu'elle se reflète (expliqué plus bas par AppleAddict). C'est aussi utilisé dans l'astronomie pour calculer des distances mais ça coute une blinde donc je ne pense pas que ce soit ce dont l'on parle.
@Ios_What a joke
Oui pour ce type de mesures longues distances, ca me semble plausible. Mais pour les usages envisagés sur un iPhone... j'ai des doutes quant à la précision des mesures obtenues.
un LIDAR c'est aussi utilisé pour contrôler votre vitesse sans "flash" :)
Encore un truc inventé en se cassant la figure sur la faïence de la cuvette...tout ça pour réparer l'horloge de la salle de bain !
A la la toutes ces rumeurs, des fois j'ai envie d'activer le filtre de Macg mais je pense que les rumeurs arriveront comme même à mes oreilles
"comme même"?
@macbook60
Oups
L'été dernier, suite à votre article, je suis arrivé à rentrer dans leurs locaux à Grenoble. Ç'en était encore à l'étape des travaux. Ça m'aurait plu d'y travailler. Ils n'ont pas perdu de temps.
J'y ai bossé durant 7 ans. La boite et les gens sont sympas. Le souci c'est que tout est figé. Pas de changement de poste, peu d'évolution de salaire, beaucoup de gens étaient démotivés.
Apres je suis parti il y a presque 2 ans maintenant, les choses ont peut être changé.
@r e m y
"...imageurs à temps de vol au laser....
Mazette! Quelqu'un a une idee d'en quoi ca consiste?"
Cela pourrais être un Lidar, expliqué par un serbo-croate ne parlant ni français, ni anglais et passant par le japonais pour faire ces traductions avec Google Translate.
Un Lidar c'est une variante du radar utilisée pour faire de la cartographique 3D avec un laser. Le temps mis par le signal pour faire le trajet Lidar -> Cible -> réflexion vers le Lidar donne la distance entre les deux.
@IceWizard
Si c'est ca, je vois mal l'utiliser sur de courtes distances (reconnaissance faciale par exemple), parce qu'à la vitesse de la lumière, difficile de mesurer des écarts de quelques centimètres ou millimètres...
Quel rapport avec la vitesse de la lumière ? :/
@aaaagent007
Le temps mis par un signal lumineux pour faire le trajet aller/retour.... tu ne vois pas le rapport avec la vitesse de la lumière?
@r e m y
"Si c'est ca, je vois mal l'utiliser sur de courtes distances (reconnaissance faciale par exemple), parce qu'à la vitesse de la lumière, difficile de mesurer des écarts de quelques centimètres ou millimètres..."
Oui la vitesse de la lumière va te donner le temps pris pour parcourir une certaine distance.
Donc tout ce que tu as a mesurer c'est un temps, et non pas une distance, pas très compliqué.
@Stardustxxx
Oui ca j'avais bien compris... j'ai juste des doutes sur la capacité à mesurer des écarts de temps de l'ordre du trois cent milliardième de seconde (précision nécessaire pour des écarts de distance de l'ordre du millimètre)
Donc quand on évoque la reconnaissance faciale, je vois mal comment cette technique "à temps de vol au laser" pourrait y contribuer.
@r e m y
Explique moi comment les télémètres laser ont une précision annoncée de 2 mm...
Et c'est le même principe utilisé, donc je ne vois pas pb majeur.
@Stardustxxx
Ben je ne sais pas justement. Je pose juste des questions. Si tu as la réponse ca m'intéresse.
@r e m y
Il faut demander aux ingénieurs pour les détails dans ce cas précis.
Mais les physiciens sont capable de mesurer des temps et des distances beaucoup plus petits en laboratoire, il n'y pas de pb majeur pour avoir une telle précision.
La Kinect 2 utilise aussi ce même principe la, le projet de Tango de Google aussi, bref c'est de la techno éprouvée.
@Stardustxxx
Je pense que remy parlais surtout de la précision des horloges requises pour atteindre une précision acceptable pour des courtes distances.
"Oui la vitesse de la lumière va te donner le temps pris pour parcourir une certaine distance.
Donc tout ce que tu as mesuré c'est un temps, et non pas une distance, pas très compliqué."
Bah un simple calcul te donne une distance si tu le souhaites. L'aller-retour te donne un temps. tu le divises par 2 pour juste avoir la distance entre l'émetteur/récepteur et la cible et puis tu multiplies par la vitesse de la lumière donc au final tu as un résultat avec une dimension de distance. Je suis sûr que tu sais tout ça donc peut être que ta remarque portait sur un autre point?
@Stardustxxx
Pas si compliqué hmmm vitesse de la lumière est de c=299 792 458 m•s -1 (m/s)
@wai
Tout ce qui a de complexe est de mesurer le temps avec assez de précision. le reste c'est juste des math de base.
Je ne vois pas le rapport entre la vitesse de la lumière et la possibilité de mesurer une distance de l'ordre du millimètre, non. Si on utilise du laser, on peut par exemple faire la mesure par interférence, ce qui permet d'être très fin :)
@aaaagent007
Pour différencier 2 points distants d'un millimetre, il faut que tu mesure une différence de temps de trajet de 2 impulsions laser envoyées sur chacun de ces 2 points.
La lumière du laser se déplaçant à 300 000 km/s, le temps de trajet de tes 2 impulsions laser auront une diffèrence d'1 trois cent milliardième de seconde.
Mais tu as probablement raison, je vais me replonger dans mes cours sur les champs d'interférence... c'est peut etre l'astuce pour obtenir une telle sensibilité.
Si on chipote, c'est plutôt deux trois cent milliardièmes de seconde, parce que tu mesures un trajet aller-retour :)
Mais sinon, je pensais comme dit plus haut à une mesure par interférométrie, bien plus fine. Hâte de voir ce qui sera choisi et comment ce sera utilisé en tous cas !
@aaaagent007 :
Comment peut-on mesurer la distance d'un objet par interférométrie, ça m'intéresse (à part en mesurant l'interfrange, ou avec un Michelson, ce qui serait absurde pour mesurer le relief d'un visage — pas de bonne réflexion)?
@r e m y
Une explication sur l'interférométrie laser :
http://www.renishaw.fr/fr/explication-de-linterferometrie--7854
Cet interféromètre industriel à une précision de 1 nm (0,000001 mm) :
http://www.renishaw.fr/fr/systeme-laser-xl-80--8268
C'est hallucinant comme degré de précision. On l'utilise pour mesurer la qualité d'assemblage en aéronautique et dans l'industrie spatiale.
Un capteur "domestique" avec une précision allant de 0,1 mm à 0,01 mm conviendrait à des applications "simples", comme la biométrie. Et plus si affinité. Je verrais bien Cook mesurer la taille d'un cheveu avec un iPhone 8 pendant une future keynote.
Aujourd'hui on arrive même à filmer la lumière !
http://web.media.mit.edu/~raskar/trillionfps/
@françois bayrou
Énorme ? pour voir au delà des réactions chimiques les plus rapides :
l'œil pour perçoit la lumière carbure à 20 femto secondes
@r e m y
Comprend pas pourquoi tout le parle de reconnaissance faciale . Et le paysage ?
À vu de nez ?, l'option «à temps de vol» suggèrerait :
- un objet volant devant l'objectif ou
- une caméra volant avec la main de l'utilisateur devant un objet
- L'acquisition du volume dépendrait du mouvement relatif de la caméra et de l'objet …
ce qui n'est pas nouveau dans la mesure où avec une simple caméra et un algo fonctionnant comme une rétine :
- de 20 femto secondes
(vitesse la plus rapide d'une réaction chimique pour capter la lumière)
- à 20 images par secondes
(persistance rétinienne en zone centrale)
L'innovation consisterait juste à avancer sur la vitesse d'acquisition d'un pixel en mouvements … ce qui est toujours le cas !
@ovea
Expliqué ainsi, c'est beaucoup plus clair!
Ou pas... :-(
@r e m y
Dsl : de pas voir vu arriver cette approche à vu de nez sur la vitesse de la lumière …
Il y a déjà des apps sur iPhone qui utilise la caméra actuel pour acquérir des informations de profondeur en utilisant simplement le mouvement.
C'est pas non plus la peine de ne pas tenir compte du terme «temps de vol» pour faire de la bidouille d'ingénieurs en faisant un rodéo sur un rayon de lumière ;)
Par la simple mesure de la différence entre le temps d'acquisition de la lumière et le temps qu'on utilise pour percevoir la continuité du mouvement d'un objet stabilisé, on a toute la capacité de concevoir des solutions différentes qui exploite la technologie de prise de vu actuelle renforcé sans forcément projeter un signal !
C'était l'idée
@ovea :
Je ne comprends pas grand chose à ce que tu dis... Et pourtant j'aime la physique.
Tu veux utiliser un algorithme de Structure from Motion avec un filtre de Kalman pour modéliser en 3D un visage à l'aide de la caméra frontale de l'iPhone ? Ça me semble un peu ambitieux niveau puissance de calcul pour avoir une précision suffisante, et surtout pas très pratique.
@sachouba
Plutôt que deux caméra à l'avant et à l'arrière,
il serait bon ? d'avoir un capteur en haut,
qui remplace les deux caméra tout,
en «augmentant» le champ de vision,
afin de fournir une image continue «panoramique».
La partie centrale de cette image panoramique
pourrait être mise à profit
(comme dans la vision central de l'œil)
pour une analyse précise de la profondeur et du mouvement
lors d'une utilisation de l'iPhone
- dans la main
- en déplacement .
Dans ce cas, l'analyse du visage ne serait pas la priorité. Ce serait plus
– l'analyse de l'environnement à des fin de guidage et d'annotations précis,
– la reconnaissance du mouvement d'une personne dans d'une foule … hehe ?
(L'outil ultime pour l'animation)
En tout cas merci pour ces références théoriques SfM et Filtre de Kalman qui vont étayer ma recherche épistémologique sur l'étape 3 (fonction de Dirac, physique non newtonienne, à-coup dans la physique du solide deformable, psychologie cognitive, … pour une physique de l'humain)
Une puce qui servirait donc plus au capteur photo arrière et avant .
Ca sent l'iPhone avec fonction Scanner 3D... \o/
@harisson
Tu veux dire une copie du projet Tango de Google ;)
@Stardustxxx
"Tu veux dire une copie du projet Tango de Google ;)"
Je ne pensais pas à ça à la base. Mais effectivement pour l'AR sur iPhone, ça pourrait être une "copie" du projet Tango en mieux pensé/réalisé (pas encore testé le zenfone ar) ^_^
@harisson
"Ca sent l'iPhone avec fonction Scanner 3D..."
C'est cool, on va pouvoir scanner sa belle-mère pour l'importer dans un jeu. Pratique pour essayer le fusil à plasma, la tronçonneuse, le pistolet à clou et la charge nucléaire tactique !
@IceWizard
Hahahahaha!!!!
@IceWizard
????
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