Affaire Apple / Spotify : vous donnez raison à Apple
Le torchon brule depuis quelques semaines entre Apple et Spotify. Tout a commencé fin juin, lorsque le service de streaming en ligne a tout simplement accusé Apple de pratique anticoncurrentielle.
L’objet de la discorde ? Une mise à jour de l’app Spotify qui a été rejetée par l’équipe de validation de l’App Store. Bruce Sewell, le directeur juridique de la firme de Cupertino, n’a pas manqué de réagir, expliquant que si la mise à jour avait été rejetée, c’est parce que « la fonction d’achat in-app a été supprimée et remplacée par une fonction d’inscription clairement conçue pour contourner les règles de l’App Store en matière d’achats ». Bref, Apple applique la règle pour Spotify comme elle le fait pour n’importe quel éditeur.
D’où la question de notre précédent sondage : dans l’affaire Apple/Spotify, qui a raison selon vous ? Pour 44 % des votants, Apple est dans son bon droit. Elle ne fait qu’appliquer les règles de validation de l’App Store et Spotify, en dépit de son poids, n’a pas le droit à un traitement de faveur. Au contraire, pour 16 % des participants, c’est Spotify qui a raison. Apple profite clairement de sa position pour favoriser son service de musique en ligne Apple Music face à la concurrence. Pour 29 % des votants, chacun est dans son rôle. Les 10 % restant n’ont pas d’avis sur la question.
Forcément quand on ne comprend pas l'économie de marché...
@madaniso :
?? De quelle "économie de marché " parles-tu ??
Ici, il s'agit d'un acteur (Apple) ayant construit un marché en situation de monopole (le sien), incitant les entrants à respecter les contraintes. Et Apple se comporte comme un rentier.
@Liena
Il n'y a pas de monopole, le PlayStore existe, et celui de Microsoft aussi.
Un magasin physique ou virtuel a le droit d'imposer des règles si les marques veulent être représenté.
Sur un site de fanboys Apple, de toute façon ...
De même qu'on sait qui a voté pour Spotify...
Par contre Deezer on le droit de proposer leur mois gratuit dans l'apps il me semble non ?
Vous vous attendiez à quoi sérieusement en faisant ce type de sondage sur ce site...
@Nitneuqq :
"Vous vous attendiez à quoi sérieusement en faisant ce type de sondage sur ce site..."
Ha ? Donc si je te suis dans ton pseudo raisonnement. , tous ceux qui viennent ici sont des proApple ??????
Donc sur chaque articles tous les commentaires sont bienveillants envers Apple , il n'y a JAMAIS d'opposants qui se frittent avec les fanboys ???
Tu connais le pourcentage d'anti et de pro Apple ici ?
Ou alors peut être bien que tu te prends pour le dernier des Mohicans ici ?
Bref , encore un coup d'épée dans l'eau ...
Pffff le com à deux balles.... Déjà rien que la formulation on comprend que le resonnement est totalement faux..
Donc parce que vous voyez des anti-apple sur un site dédié à la pomme vous voulez faire croire qu'il y a une parité entre pro et anti.... ou encore mieux qu'il y a plus d'anti que de pro!!!
Non sérieux vous croyez à vos absurdités ou c'est juste un moment d'égarement.
Et sur un site linux on trouve autant de pro windows.... Et sur les sites de Q on trouve quoi des pro abstinence!
@Garfield3 :
"Pffff le com à deux balles.... Déjà rien que la formulation on comprend que le resonnement est totalement faux.."
Hein ??? Mais tu parles à qui la ??
Relis bien et tu comprendras (peut être) que c'est Nitneuqq qui fait croire qu'il y a plus de pro Apple que l'inverse , moi je pose juste la question car il n'y a aucune évidence ni dans un sens ni dans l'autre .
Après si ça résonne dans ta tête quand tu penses c'est normal que tu parles de rEsonnement :-))
Site Apple ou pas, les règles de l'app store sont les mêmes pour tout le monde.
Si Apple commence à faire du cas par cas elle en fini jamais.
Combien de votants ?
Imaginez que vous ouvrez votre service de streaming musical à 12€/mois, et que l'une des plateformes sur laquelle est disponible votre application prend une commission. Il vous reste après cette commission 7€. (D'accord, Apple doit payer ses serveurs etc., mais sachez qu'elle prend déjà une marge énorme sur ses appareils et que cette marge l'est d'autant plus sur les achats (in-)app)
Puis, cette plateforme crée son propre service de streaming musical à 12€. Elle récupère par contre les 12€ entièrement. Vous trouvez ça normal? Et si c'est pour me répondre que Spotify n'a qu'à se passer d'Apple, dites vous qu'entre choisir les 7€ avec la commission et 0€, je pense que Spotify préfère prendre les 7€. Mais l'abus de position dominante reste présente et pose un problème.
@Nitneuqq :
1 merci ça fait du bien de lire des gens qui voient plus loin que le bout de leur iPhone
@Nitneuqq :
Je ne suis pas un fanboy ni un chantre de l'économie de marché mais je m'interroge.
Imaginons que je crée un site d'échange et de services dont les règles incluent une commission de 30% des transactions effectuées et la totale obligation d'y avoir un avatar qui ne contienne sous aucun prétexte les couleurs bleus de KLEIN strictement réservée à des éléments de ce site. Imaginons que touché par la grâce, son ergonomie, sa logique vous y attire tous et que dans cinq ans, la majorité des internautes d'Europe (je ne mets pas du monde parce que je suis modeste) y soient inscrits... Et que son ergonomie, son confort d'usage lui maintiennent son attrait. Pourquoi mes conditions deviendraient-elles un abus de position dominante ?
Z'êres pas obligés de rester, non ? Bien sûr, vous perdrez l'accès à la place de marché créée mais c'est pas mes oignons, non ?
Apple a créé un Ecosystème qui lui rapporte et dans lequel on est entré sciemment : on peut s'en aller quant on veut, non ?
Quand Apple sanctionne la création du monde, je suis le premier à dénoncer son inculture et l'interprétation puritaine de ses propres règles à l'aune d'une pudibonderie très WASP mais quand leur règle commerciale est violée sciemment, je ne vois pas pourquoi il y a débat sur les conséquences de son application.
@Berechit :
Le problème de l'AppStore, c'est l'AppStore. L'iPhone est devenu très populaire, et donc l'AppStore est devenu un passage obligatoire pour les utilisateurs, et dont les règles égorgent les développeurs... Et Apple Music a encore plus enfoncé Spotify, Deezer et co.
@Nitneuqq :
Les développeurs accourent pour se faire égorger justement ! C'est sur l'appstore qu'ils font leur plus gros bénéfices jusqu'à preuve du contraire !
@Nitneuqq :
Je veux pas ergoter pour le principe mais si les ibidules sont devenus populaires malgré leur prix exorbitant c'est que les gens (nous, vous, eux) les ont acheté...
Microsoft a pris une position dominante abusive en faisant installer un système par les constructeurs sans que les utilisateurs aient leur mot à dire. Apple a fait des trucs qu'on a acquis exprès et une plateforme qu'on a accepté de notre plein gré (si on en voulait pas, à l'épique des débuts, il y avait Blackberry, Nokia, Ericsson, HP, ...). Les développeurs y sont venus en connaissant les règles... Pour faire du profit au demeurant.
Maintenant, qu'ils en veuillent plus c'est compréhensible mais sans plus. Si Apple considère profitable (ou bénéfique sous quelqu'angle que ce soit) d'accéder à telle ou telle demande, ce sera fait... Sinon, ils pourront s'en aller ou accepter.
Le concept de position dominante acquise par le succès direct (pas par une magouille, qu'on se comprenne) de son travail me laisse perplexe surtout quand le produit/service concerné a des alternatives !
@Nitneuqq :
Ca serait un problème si l'App Store était le seul moyen pour Spotify d'être sur l'iPhone. Ce qui n'est pas le cas. Spotify pourrait très bien créer une web app - ils ont les compétences et les moyens. Ca ne sera jamais aussi bien qu'une app native, mais HTLM5 est soutenu par Apple, gratuit et incontrôlé.
De plus, les 30% de commission ne s'appliquent que via l'app. Rien n'empêche les utilisateurs de s'abonner via le site internet. Dans ce cas Spotify touche tout, et Apple rien.
Encore une fois, c'est facile de penser que l'App Store est obligatoire pour être sur iPhone, mais c'est faux. A partir de ce constat, où est l'abus?
@vincepalmer :
Spotify ne peut pas inciter les utilisateurs à s'abonner depuis son site internet, depuis son app.
C'est pourquoi sa MàJ a été refusée.
@Nitneuqq :
Enfin, le service proposé par Apple apporte des clients à Spotify et c'est un service payant. Combien coûte à Spotify un abonné recruté en dehors de l'AppStore en pubs et promotions diverses ?
Je suppose que Apple Music paye aussi 30 % de commission sur Android ?
Vois pas le souci. Apple propose
. une plateformes
. Un moyen de payement.
Si ça gêne Spotify, il leur suffit de faire une page d'accueil sans inscription. Point.
Probablement que Apple paie aussi sur Google Play. Je ne vois pas pourquoi en faire autant.
@Nitneuqq ni tête
Tout à fait d'accord avec toi : D'ailleurs on doit faire ce même reproche à Samsung quand il vend ses composants à ses concurrents. C'est encore de la concurrence déloyale. Moralement il devrait vendre leurs composants à prix coutant sans faire de bénéfice, car autrement cela leur donne un avantage concurrentielle illégitime qui empêche toute concurrence.
44% de mouton ou vrai vos yeus
@Gaillard :
100% de bêtise par contre
Encore une fois on reproche à une entreprise d'avoir des produits et des services très utilisés.
Comme pour Google.
C'est dingue de se dire que lorsqu'une entreprise fonctionne bien elle n'a plus les mêmes droits que lorsqu'elle fonctionne moins bien.
Certains ici donnent davantage raison à une boite américaine qu'européenne...c'est dommage
Si Apple était une entreprise française, vous seriez bien embêté :D
@en ballade :
"Certains ici donnent davantage raison à une boite américaine qu'européenne"
C'est pas la première fois que tu sors cet argument à la noix .
Donc à chaque fois qu'il y a opposition entre 2 boîtes il faut choisir l'européenne quelle que soit la vérité ? Quel raisonnement stupide franchement .
@en ballade :
Quel argument ! Euh, ah ben non.
Ceux qui pensent que Apple est dans son bon droit... Par pitié taisez vous ou lisez un bouquin de droit de la concurrence une fois dans votre vie...
Le résultat : un mois et demi que l'app n'a pas été mise à jour
Sauf que comme l'a déjà dit vincepalmer, Spotify n'est pas obligé de passer par l'App Store. Ils peuvent très bien faire une web app et s'exonérer complètement de la commission d'Apple. S'ils ne le font pas, c'est que malgré tout ils tirent un intérêt financier à être présent dans l'App Store.
@rHugualliaz
"Ceux qui pensent que Apple est dans son bon droit... Par pitié taisez vous ou lisez un bouquin de droit de la concurrence une fois dans votre vie..."
En tout cas toi, tu n'as jamais dû en lire... -__-
Tout le monde débat mais personne n'a vu qu'un tout petit 1% avait disparu..
44 16 29 10=99..
Mais qui est donc ce % ??
@Ank41 :
Enfin quelqu'un qui a de la suite dans les idées !
Pfff, trop triste que l'on trouve tant d'excuses à l'un ou l'autre pour un faux problème…
On est en train de dire que Apple abuse de position dominante alors que Spotify viole les règles de l'App Store… quelqu'un m'explique comment il est (im)possible que ces deux situations ne peuvent pas se chevaucher ?
Si je vous dis : je cultive des carottes dans mon potager alors que le champ d'à côté fait pousser des patates sans respecter l'alignement avec mes lignes de carottes ça pose problème ?
Oui, Apple favorise son service en ne payant pas de commission de 30% sur son service musical alors que tous les développeurs d'app de même acabit doivent s'en acquitter.
Oui, Spotify enfreint les règles du jeu auquel il a lui même accepté de jouer, pensant qu'il serait assez puissant et populaire pour y échapper.
Eh bien c'était pas si compliqué…
@Toinewh :
Le problème n'est pas au niveau de l'Apple Store ou de Spotify mais de Apple Music. Allez un peu plus loin dans votre raisonnement !
Le marché concerné est le streaming musical.
La question est juste de savoir si Apple Music s'affranchi des règles de l'App Store :
-Si oui = concurrence déloyale : Spotify a raison
-Si non = Spotify n'est pas fondé à se plaindre
Personne ne conteste les règles de l'App Store tant que Apple respecte elle même ses propres règles. Ce qui est gênant c'est si elle créée des apps concurrentes à des éditeurs tiers qu'elle va affranchir des règles qu'elle a édicté vis à vis des éditeurs tiers.
Le problème ici est Apple Music.
Le débat ne va pas plus loin.
En quoi Apple Music ne respecte pas les règles ?
Je paye un abonnement à Dropbox et j'ai l'app dropbox. Mais seulement l'achat n'est pas in app donc pas de 30/15% pour Apple. Spotify pourrait faire de même mais ils essaye d'utiliser la popularité de l'application (et donc de l'iPhone) pour faire de la pub pour l'abonnement payant directement dans l'app. Ça n'est pas tout blanc côté Spotify non plus.
D'ailleurs beaucoup d'appli Mac sont plus chères sur la Mac App Store qu'en ligne.
Donc, selon les anti, si Apple Music, propriété d'Apple, reverse les 30% à Apple, propriété d'Apple, ça changerait tout ? Au secours.
@thebarty :
Ouais ça peut paraître con mais ça s'appelle la loi ;-)
@thebarty
Meilleur réponse à ce sujet Ever ! :)