Se battre pour ces trucs moches ? ?

"Quand je lis les commentaires de ceux qui disent que l'iPad ne remplace pas un portable cela me fait bien sourire, car on peut tout faire ou presque, il faut juste changer les habitudes."

Super ! Je pensais que ce n'était pas possible, je suis content d'apprendre qu'en fait c'est moi qui ne savait pas faire les choses ! Est-ce que tu peux s'il te plait me donner la marche à suivre pour :
- brancher mon iphone et faire un backup pour faire un changement de mobile pour quelqu'un ?
- afficher un mail contenant des informations nécessaires à la rédaction d'un autre mail à côté (pas de copié collé, simplement afficher ledit mail)
-afficher une page web avec un module flash (et oui, il y en a encore pleins, et on ne peut pas simplement dire qu'on ne les lit pas)
- sélectionner du texte de manière précise sans avoir ces deux fichus pointeurs bleus qui se balladent à gauche et à droite sans que l'on sache pourquoi
- avoir une surface utile de plus de 1024 par 768 pixels sur les documents que l'on crée (car oui, même si on est en rétina, on reste en 1024 par 768 de résolution utile sur un ipad standard)
- avoir un tableau excel, un document pdf et un document word côte à côte pour pouvoir travailler sans passer son temps à changer de programme dans la barre multi-tâches
-récupérer un document qu'un client nous tend sur sa jolie clé USB pour l'éditer
-imprimer sur une imprimante non airprint
- convertir un document open office pour pouvoir travailler dessus
- lire mes anciens documents Pages
- avoir une connection IRC qui reste ouverte (le multi-tâches de l'ipad ferme la connection après 10 minutes)
- brancher un USB blaster pour flasher mes différents projets FPGA
- avoir une sortie sur video projecteur réglable en résolution
- ripper mes cd audios ou mes films que je ne manque pas de recevoir à mon anniversaire ou à Noël
- brancher ma caméra pour importer les rush
brancher un disque dur pour stocker les rush importés de ladite caméra....

Mais j'ai conservé un mac pour du code…ça devrait venir sur iPad.?

@ marenostrum :
Il se trouve que je travaille avec mon ordinateur, et que non, je ne fais pas que consulter des données. Et non, ce ne sont pas des habitudes, je vais te décrire ce que je veux obtenir à la fin, et tu verras que tu ne peux pas le faire du tout ou pas correctement dans certains cas avec un ipad :
Brancher l'iphone est nécessaire quand tu veux faire un backup de ce derier sur un nouveau terminal et que tu n'as pas de compte icloud. He oui, il y a encore des gens qui ne veulent pas de compte icloud, et il se trouve que l'un des aspect de mon travail est de transférer les données de ces gens là. Le cloud ne m'aide pas dans ce cas précis. Travailler sur deux mails affichés côte à côte n'est pas une lubie, mais bel et bien un mode de travail que j'utilise très souvent, quand je dois reporter des données sans faire un copier collé : par exemple, je dois faire une demande d'identification au siège centrale par rapport à un numéro de carte client. La filiale me fait parvenir une copie d'écran de la demande, et je dois recopier uniquement les informations nécessaires de cette image, car la personne à la centrale ne doit pas connaitre le nom de la personne demanderesse. Problème de confidentialité. Afficher une page en flash est malheureusement nécessaire pour consulter le quotidien auquel je suis abonné (www.nouvelliste.ch). Je le déplore, mais c'est comme ça. La solution de passer par un convertisseur en ligne ne marche malheureusement pas ici (testé). La sélection du texte est une catastrophe sur ios, franchement oser prétendre le contraire c'est faire preuve de mauvaise foi. La résolution utile n'est pas une simple lubie : si on affiche un bureau virtuel par un client citrix (chose nécessaire pour moi dans mon travail), on est limité par cette résolution utile. C'est comme ça. Je ne trouve pas non plus abérant d'avoir trois documents côte à côte pour travailler sur l'un deux à partir de la lecture des deux autres.....

(suite) tu ne peux pas simplement me dire que je suis étroit d'esprit et que je n'ai qu'à travailler avec seulement deux documents, c'est quoi qu'il arrive une réduction des capacités de l'interface.
Le coup du document sur la clé usb, ça m'est arrivé lors de mon dernier cours SUVA, on a reçu le premier jour de cours sur une clé qui nous attendait à notre place de travail. Tu peux faire toutes les théories que tu veux sur le cloud, je suis d'ailleurs un grand consomateur d'icloud, mais dans cet exemple précis, ça ne résoud pas le problème. Tu ne peux pas dire au maitre de cours qu'il est vieux jeu et qu'il n'a qu'a me filer l'adresse web pour télécharger le fichier.Imprimer sur une imprimante non airprint, ça m'arrive toute les semaines dans une de nos filiales. Je ne peux que brancher l'imprimante en usb sur mon portable, le sans fil est proscrit. C'est comme ça. Certains documents envoyés par ma centrale sont en formant openofice, car tout nos pcs en sont équipés. Je ne peux pas appeler chaque secrétaire pour lui geuler dessus afin qu'elle convertisse son fichier. Mes anciens documents pages ne sont pas lisibles sur pages ios, c'est un fait. Sur mac, je peux encore utiliser l'ancienne version de pages. J'utilise tout les jours une connection IRC car je suis beta testeur d'un projet informatique basé sur un FPGA, je me vois mal dire à tout les autres participants qu'il faut laisser tomber irc et passer par imessage. De même, tu peux chercher longtemps, tu ne peux pas flasher un fpga depuis un ipad. Changer la résolution de sortie sur un projecteur n'est pas "une habitude d'utilisation à changer", mais bien un truc nécessaire sur certains anciens beamers pour pouvoir voir quelque chose au texte affiché. Quand au montage, je travaille sur final cut pro, et je film en hd, donc il est bien claire qu'il est impossible de faire un montage de plus de quelques minutes avec autant de possibilités sur un ipad, prétendre le contraire est simplement faux.

@ Billytyper2
bien entendu qu'il y a pleins d'éxemples d'usages ou l'ipad est mieux qu'un mac, c'est évident. Ce n'est pas le sujet. Le sujet, c'est de dire qu''on peut remplacer un mac par un ipad. Pour quelqu'un qui se contente de consulter des données diverses, ça peut bien entendu suffire. Pour certains domaines précis, comme la prise de notes ou le dessin, c'est même carrément mieux. Mais on ne peut pas remplacer un ordinateur portable par un ipad, car il y a trop de choses impossibles à faire, respectivement qui sont moins aisées à faire. Ce n'est pas parce que quelqu'un estime qu'il peut se contenter d'un ipad que ce sera le cas pour tout le monde. Pour les autres exemples que j'ai donné qui sont selon toi réalisables, j'attends avec impatience la solution. Et non, la solution n'est pas de dire "n'utilise plus de FPGA", ou "dis à ton maitre de cours de mettre les fichiers sur le web".

@ globeman :
je suis d'accord sur le fait que certains des processus que je décris doivent être modernisés. Le problème, c'est que cette modernisation ne dépend pas de moi. Je peux bien entendu mettre une imprimante airprint chez moi (c'est déjà fait d'ailleurs). Mais je ne peux pas appeler ma direction pour leur dire de changer toute les imprimantes de nos 145 filiales parce que j'ai un ipad. Faut juste envisager que le monde ne tourne pas autour de l'ipad. Quand à la fourniture des documents par la clé usb, dans mon cas d'exemple il était hors de question de le faire pour l'organisation du cours, car ils ne veulent pas prendre le risque que ces documents soient disponibles et donc piratés sur le web. C'est l'argument donné. Tu peux être d'accord avec ou pas (il se trouve que moi non plus, je ne suis pas d'accord), mais c'est comme ça que ça marche. Et je ne peux pas dire à la SUVA que c'est des cons de penser comme ça, car tout les autres participants on un pc et ils ne se plaignent pas, eux. J'adore mon ipad, je l'utilise souvent, mais il faut aussi être logique.

Sans compter que pour terminer, l'utilisation d'un ipad en mode remplacement de pc,c'est à dire posé sur son socle clavier origami, va à l'encontre du precepte d'apple, qui est de ne pas verticaliser l'interface tactile. C'est à cause de ce precepte que l'on a pas de tactile sur mac (avec raison d'ailleurs). Mais c'est marrant, soudainement, quand c'est sur un ipad, ça devient parfaitement normal de lever la main sur l'écran pour utiliser l'interface.

Perso j'avais un MacBook Pro 15" 2012 tombé en rade en 2014, puis lorsque j'ai prospecté pour un nouveau j'ai été très déçu par le manque de puissance du 13" qui correspondait à mon budget.
Je me suis laissé tenté par l'iPad, pour aller sur internet, Mail, Word, et GarageBand.
Donc une utilisation non Pro.

Au bout de 2 ans d'utilisation d'iPad au lieu du MacBook je peux dire que :

-pour faire de la musique Garageaband sur iPad est totalement insuffisant, pas de Audio Unit pour les effets, pas de console suffisante et même pas de freeze (juste une "optimisation des performances" arrive comme un cheveu sur la soupe)
On est totalement obligé de jongler avec des bidouilles entre plusieurs app avec audiobus et cela rends la sauvegarde pérenne d'un projet impossible (audio+effets+midi+audio units et automations au minimum... mais impossible)
La sauvegarde toute bête d'un projet en .band pour le reprendre sur un vrai mac ensuite avec Logic Pro oblige à passer par iCloud qui plante et lag.
Vouloir passer par une autre app liée à un USB flash genre sandisk est impossible (car plante) idem pour sauvegarde via one drive ou Google drive...!

Donc pour la musique c'est trop gadget.

-pour Word, il est trop limité, impossible de rentrer des formules ou des éléments scientifiques pour écrire un papier de recherche ou même un cours tout bête en sciences (maths, etc...)
Impossible de travailler sur plusieurs fichiers ouverts en même temps.

-pour télécharger des fichiers lourds, ni safari ni chrome ne proposent de page de téléchargement. Seul icab le permet... jusqu'à ce que sont auteur qui n'en vit pas lâche les mises à jour

-pour les mails c'est très limité

-pour internet, marre des sites qui redirigent vers leur app bourrée de pubs ou d'achats in app ou qui comme Facebook t'obligent à passer par encore d'autres app pour mener leur conquête des messageries mobiles.
Car l'iPad est considéré comme bcp de sites comme un appareil mobile, donc tu as le droit à des versions optimisées pour iphone qui sont grossières.
Marre de me retrouver avec le site de ma fac de médecine dont l'intranet ne me propose pas de version bureau depuis iOS, même en passant par icab qui "ment" au serveur en se faisant passer pour un mac...!

-la fatigue des yeux et des bras=
Avec un iPad Pro de 10", on tient la bête bien plus proche que pour un MacBook 13/15, ce qui fatigue les yeux qui forcent leur ponctum proximum et surtout les mains sont souvent sollicités pour tenir l'iPad.
Dans mon lit j'ai mon mac posé sur mon ventre et les deux mais reposent sur le clavier ou sur le ventre de ma nana. Avec l'iPad c'est le partage de la corvée de tenue de l'écran.

Bref au bout de 2 ans je me suis rendu compte que=

- avec un iPad on fait tout mal: on joue moins bien que sur une console mais c'est moins mobile que l'iPhone
-on ne va pas au bout du processus de création
qui demandes des app "pro" que même Apple ne veut pas fournir (Logic pour mon cas)
-on bosse avec des méthodes lentes (trackpad vs doigt, sélection lente et hasardeuse des textes... etc)
-on paresse sur le canapé en s'explosant les yeux sur un écran qui reste trop petit et en privilégiant la consolation de contenu plutôt que la création.
-ON DOIT POSSÉDER UN MAC À CÔTÉ.

Apple ne voudra JAMAIS que l'on puisse remplacer un mac par iPad. Ils veulent jusque que ceux qui ont besoin d'un mac se laissent tenter par un troisième écran personnel (iphone/iPad/mac...watch(4) et que ceux qui n'ont pas les moyens d'avoir un MacBook rentrent chez Apple par cette petite porte.

Perso je depuis que je suis repassé au mac je redécouvre le gain de temps et le plaisir de ne pas avoir à m'adapter à un environnement volontairement limité pour me pousser vers les services payants comme iCloud.

Après si iOS permet un jour de faire tourner une version correcte de Logic, un port qui permet de brancher un disque dur (ou même un disque wifi bordel!) avec un vrai Finder, alors ok je lâcherai pour un iPad 12... à condition que les bordures soient moins étendues ;)

@apotheker :
Tu en arrives à la même conclusion que moi, merci :-) J'en suis arrivé plus ou moins au même constat quand à la comparaison entre l'ipad et le macbook. Pour moi, l'ipad peu dans certains cas remplacer les usages du macbook (et je parle bien uniquement des usages du macbook, pas des usages propres à la tablette, qui eux sont indiscutables tant ils sont bons sur l'ipad) mais uniquement sous forme de compromis, donc en moins bien. Comme tu le dis si bien, on est obligé à un moment ou à un autre d'avoir un mac à côté pour LE truc que tu ne pourras juste pas faire. J'irais même un peu plus loin que ça : si on attaque l'utilité de l'ipad en tant que remplaçant du mac par le haut, on peut même commencer à attaquer l'ipad par le bas, c'est à dire depuis l'iphone. En effet, quand le premier ipad était sortit, il était très cohérent car il apportait des usages impossibles à avoir sur l'iphone, car l'écran de l'iphone était trop petit. Maintenant que l'iphone existe en version "plus", on peut effectuer beaucoup de tâches dévolues à l'ipad auparavant dessus. Un exemple : au travail j'utilisais un ipad pour un logiciel de contrôle de nos filiales, une sorte de checkliste à cocher. Sur le petit iphone, c'est trop petit pour être utilisable. Maintenant, j'ai franchi le pas vers un iphone 7 plus, et franchement, je n'utilise plus que lui. Je n'ai plus aucune valeur ajoutée de le faire sur l'ipad, et je me trimballe un appareil de moins. Je ne dis pas que c'est le cas pour tout, mais force est de constater que d'un côté Apple a augmenté les capacités et la taille des iphones, et de l'autre côté elle a réduit la taille et le poids des macbook (je pense principalement au 12*). Par contre, il n'y a pas d'évolution notable de l'ipad. Pour moi, l'ipad perd de son intéret, on dirait même qu'Apple s'en désintéresse. Comment expliquer autrement l'incohérence de l'interface tactile verticale avec le clavier origami ainsi que l'absence de version spécifique d'ios ?

@pat3 c'est donc bien encore un outil grand public que des professionnels peuvent utiliser parfois... À mes yeux, le principal atout de l'iPad dit "pro" réside dans sa capacité à remplacer les tablettes graphiques... on y est presque avec le pencil, mais il manque un outil pro optimisé pour le pencil comme illustrator ou equivalent type affinity designer. Tant que des applis permettant d'en faire autant que sur mac et adaptés aux "gestes" du pencil ne sortiront pas, je ne considérerais pas l'iPad comme pro. Mais je crois qu'affinity est justement en train d'adapter son logiciel de retouches pour l'iPad... Ce serait enfin une réelle avancée !

@bigdidou Non, justement, je trouverais que l'iPad pro est réellement devenu pro parce qu'il répond à des problématiques de pro, comme le font les ordinateurs, que ce soit pour dessiner en vectoriel où se connecter à un vpn par exemple...

Je veux un pro 2 12,9 pouces dans bordures !! ?

apotheker
bonne analyse itoo
Perso, je trouve, on a une mauvaise tenue corporelle, fatigante à la longue et je préfère et de loin être face a un écran.

Eh bien, ça fait longtemps que je n'avais pas vu de posts argumentés au sujet de l'iPad en utilisation de remplacement d'un Mac et non en complément. Je ne suis on ne peut plus d'accord, même si j'ai constaté un grand changement quand j'ai acquis un clavier Bluetooth (Logitech +100€ dans mon cas) et un adaptateur permettant de brancher de l'USB (+50€, je crois, mais ne prenant en compte que les appareils photo et instruments MIDI, pas les imprimantes, pas les disques durs, etc.).

J'aime défendre l'idée qu'un iPad dépanne très correctement dans la plupart des cas, mais je pourrais citer beaucoup d'exemples proches de ceux qu'apotheker et guibrush ont donnés plus haut. C'est dans les choses bêtes qu'on se rend compte que l'iPad nous fait perdre du temps : convertir un fichier, l'envoyer d'une appli à une autre, ouvrir une archive zip, etc.

Bref, en lisant tout ceci, on se rend compte que en réalité, on est tous d'accord sur ce que peux faire un ipad et ce que peut faire un macbook, on a juste un différend sur la signification de "je peux remplacer mon macbook avec un ipad". Il apparait clairement que pour certains usages, l'ipad peut suffire, et est même certaines fois plus pratique que le macbook, mais que dans d'autres usages, le macbook est plus confortable, voire indispensable. Le tout est de savoir ce que l'on veut faire sur sa machine avant de choisir...

Dans le cadre Perso et Pro mon Ipad Pro avec smart leyboard fait que mon macbook 2015 ne s allume qu'une ou deux fois par mois...alors que j ai beaucoup de taches, bureautique, de la photo, video, crm etc...
Donc oui il remplace un ordi sans probleme

Apple propose avec l'iPad un outil unique en son genre et par conséquent une autre vision de l'informatique. Tout comme les premiers Mac en leur temps.
Certains ne veulent pas en entendre parler, tout comme ceux qui considéraient (considèrent encore) le Mac comme un jouet et préféraient bidouiller leur Windows.

Il y en a pourtant qui s'accommodent très bien d'un iPad (et qui ne fréquentent pas igen.fr) même dans un univers pro. J'en connais, et comme David Vincent, je les ai vu ! Ceux là n'ont pas touché leur Mac depuis des lustres. Bon, j'avoue, ce sont sûrement des pros de basse catégorie vu qu'il n'utilisent pas photoshop et ne téléchargent pas le dernier film pas encore sorti en salle. Malgré tout leur iPad se révèlent un outil précieux dans leur boulot.
J'ai fait un constat intriguant : parmis ces gens de l'ombre, quelques uns se prenaient trop la tête avec MacOS. iOS leur paraît beaucoup plus simple et donc plus productif (d'autant plus qu'ils connaissaient déjà l'écosystème grace à leur iPhone). Et on ferme la boucle : ils retrouvent leur environnement de travail sur leur téléphone.

Moi je fais parti des pros "tip top" : j'utilise Photoshop ! À cette fin j'ai un outil dédié : un MacBook Pro relié à un écran externe et une tablette graphique. Sauf que pour me balader, je dois débrancher tous les fils relié à ma machine. Alors que mon iPad je l'emporte comme j'emporte mes clés de bagnole. Mon iPad Pro me permet en plus de montrer mon travail en rendez-vous, de prendre des notes, rédiger un courrier, faire signer un contrat, mater un film quand les réunions s'éternisent, tout ça avec une petite machine testorenonée (ouais je suis un pro vous dis-je).

p.s. Désolé pour les fautes, l'iPad n'est pas en tord sur ce coup, c'est moi qui ne me suis pas relu.

@ bigdiou :
oui, je suis d'accord, pour les présentations sur beamer, c'est pratique..... Sauf quand tu dois te raccorder à un beamer qui n'affiche pas correctement la résolution de sortie de l'ipad, et que tu n'as aucun moyen de la modifier, contrairement au mac ! Ca m'est arrivé, et j'étais bien content d'avoir quand même pris mon mac avec moi pour sauver la situation.

@Chris K :
Je suis sur le principe du même avis que toi, l'ipad est une nouvelle façon de concevoir l'informatique, et peut certainement remplacer l'ordinateur chez beaucoup de particuliers, dans ce sens, c'est une réussite. Ce que je reproche à l'ipad, c'est qu'il n'a pas évolué depuis son arrivée, au contraire, la différence entre l'ipad et l'iphone est devenue de plus en plus ténue au fil de l'amélioration de l'iphone. Ios 7 a lissé les différences entre les interfaces de l'iphone et de l'ipad (par exemple, l'appli musique qui affiche exactement la même chose que l'iphone depuis ios 7, alors que sous ios 6 on avait une interface bien plus complête, avec les pochettes déroulantes, comme sous itunes). Avant ios 7, l'ipad se démarquait de l'iphone par une interface plus complete est plus fouillee. Depuis ios 7, l'ipad n'est plus qu'un gros iphone dans 90% des interfaces. J'ai fais un comparatif entre les interfaces de l'iphone 7 plus et de l'ipad : la plupart des interfaces sont tout simplement identiques. Même les applis d'autres fournisseurs qu'Apple sont identiques, juste agrandies. Pour moi, c'est l'iphone qui a évolué en bien, mais l'ipad qui a stagné. Alors de mon point de vue, pour que l'ipad devienne effectivement le remplaçant de mon macbook, il faudra d'abord qu'il reçoive un "ipadOS", avec plus de possibilités et un autre paradigme que la grille d'icones sur la page de garde. Pour remplacer mon mac par mon ipad, il y a trop de concessions à faire actuellement, et ces concessions ne sont dues que à des limitations logicielles qu'Apple nous impose (comme le changement de résolution).

(suite) Ce que je veux dire, c'est que j'aimerai vraiment pouvoir remplacer mon macbook par mon ipad, mais pour l'instant, de mon point de vue, ce n'est pas possible. Et ça m'énerve, car je pense qu'Apple peut faire bien mieux que ça avec le logiciel de l'ipad. Le matériel est parfait, vraiment, mais l'os est juste trop limité pour le faire.

Salut à tous,

J'ai un iPhone 7 Plus, iPad mini 2 et un MacBook Air 13" de 2011.
Je souhaite remplacer mon iPad et mon Mac car ils ont quelques années et se font vieillissants mais un a la fois...

J'hésite entre l'iPad Pro 9,7" et le MacBook Pro 13".

Le soir après le boulot j'allume plus facilement mon iPad que mon Mac car je n'ai pas d'utilisation Pro plus que ça, je me contente de faire des jeux, YouTube, films parfois, internet... (Vous me direz que l'iPad air 2 suffit mais il va commencer à dater ce serait dommage d'acheter un "ancien" modèle.).
Ce qui me fait hésiter entre le Mac et l'iPad ce n'est pas le prix mais le fait qu'il faille un mac pour l'iPhone (Sauvegarde etc etc) et que l'iPad se rapproche beaucoup de l'iPhone 7 Plus niveau interface... Puis d'un autre côté je n'utilise pas mon mac pour faire des trucs de malade, j'en ai une utilisation basique...

Pour cela, j'hésite...

Par ailleurs, je voulais connaître la différence entre le nouveau MacBook Pro à 1699€ (Sans Touch Bar) et celui à 1449€ qui est en vente depuis plus longtemps.

Merci pour vos réponses !

Mwais. J'ai peur de découvrir une gamme à la cohérence douteuse... Ou alors simplement des prix de chtarbés. Perso, un iPad Pro plus cher ne m'intéresse pas. Je veux un bel iPad regular à 500€ avec 32Gb, point barre!