AirTag : le directeur de Tile demande à Apple d’être fair-play
Une semaine après la sortie des AirTags, le directeur de la principale entreprise de traqueurs d'objets s’est exprimé sur l’arrivée d’Apple sur le marché.
Le directeur de Tile a été interviewé cette semaine par Bloomberg à l’occasion de la sortie récente des AirTags. Pour rappel, Tile est une compagnie californienne spécialisée dans les traqueurs Bluetooth qui a dû récemment accueillir la concurrence d’Apple. Une concurrence « bienvenue » pour le PDG CJ Prober, qui accuse cependant Apple de ne pas la jouer fair-play.
Il reproche à la Pomme d’avoir plusieurs fois entravé le développement de ses produits par le biais de mises à jour rendant les balises Tile moins faciles d’utilisation. Il fait référence aux nouvelles mesures de confidentialité d'iOS 13 qui ont entraîné des demandes supplémentaires pour l'utilisation du Bluetooth ainsi que de la géolocalisation en continu.
Il regrette également le refus d’Apple d’ouvrir à la concurrence les possibilités de repérage poussées de la puce U1. En réalité, Apple a annoncé que les fabricants tiers pourront tirer parti de l'U1, mais pas avant plusieurs mois. Apple promet la publication d'une ébauche de spécifications techniques avant cet été. Pour le patron de Tile, Cupertino ne devrait pas profiter de son monopole sur l’App Store et sur l’iPhone pour désavantager les concurrents. Apple a fait un geste en ouvrant son réseau Localiser aux fabricants tiers (un autre spécialiste des traqueurs Bluetooth, Chipolo, va y participer), mais une condition d'exclusivité ne convient pas à tous.
Le PDG explique que le monopole d’Apple est un problème qui finira par se répercuter sur les utilisateurs : « c'est une question de choix à long terme pour les consommateurs, d'innovation et de prix plus bas. » La compagnie avait appuyé cette position en 2020 en rejoignant la Coalition for App Fairness, un groupe d’entreprises opposé à la façon dont Apple gère l'App Store.
Pour le moment, le directeur estime que Tile se porte bien grâce à ses produits différents des AirTags : utilisables sur Android ou iOS et ne nécessitant pas d’accessoires pour être utilisées, les balises Tile sont aussi moins chères que celles d’Apple. « La compétition devrait être équitable et sans taxe supplémentaires sur les développeurs, car ces coûts se répercutent sur les consommateurs et éliminent sa possibilité de choisir », conclut-il.
@byte_order :
C'est tout à fait exact. Et c'est d'ailleurs cet aspect ouvert du Web qui a permis les bouleversements qui sont arrivés au niveau des navigateurs Web (très visible pour les utilisateurs finaux) mais également des technologies Web côté serveur (qui ont beaucoup moins de visibilité hors de la sphère des technophiles, pour le coup).
Si le Web n'avait pas été ouvert, ce qui était d'ailleurs l'objectif de Microsoft, on aurait très certainement aujourd'hui Internet Explorer comme navigateur principal et, côté serveur, des pages ASP, ce qui fera frissonner d'horreur n'importe qui ayant déjà touché un peu à cette technologie. ;-)
On ne peut que regretter que cette ouverture n'ait pas été de mise pour les messageries instantanées, que ce soit à l'époque (ICQ, MSN, Skype, Jabber, etc.) ou aujourd'hui avec WhatsApp, iMessage, Telegram, et tous les autres.
Internet est probablement une des plus belles démonstrations que la collaboration et non la compétition peut aboutir à un superbe résultat. :-)
Bel exemple de destruction de l’innovation 🙂
Je pense que Tile a signé son arrêt en Europe à cause d’Apple.
Chaque fois qu’un patron dit « bienvenue à la concurrence », il signe son arrêt de mort 😵 Je me souviens de la pub Apple pour souhaiter la bienvenue à l’IBM PC dans les années 80…
https://www.historyvshollywood.com/reelfaces/jobs-apple-welcome-ibm-seriously-ad.php
@powergeek
Faut voir.
Sur le moyen terme, Apple a plutôt pas mal réussi depuis 1981, non ?
La preuve, on se retrouve ici à en parler dans les domaines les plus divers, alors que pour IBM, il faut en rappeler l’existence aux ignares qui ont non seulement oublié que « ça » existe encore, mais qu’en plus, c’est une force technologique.
La situation paraît cocasse : un petit herbivore souhaite la bienvenue à T. rex et lui demande de jouer fair-play.
Prima vista, ça augure mal du petit herbivore.
Mais la vraie question, pour les deux, est de savoir à quelle distance ils se trouvent de la limite K-T.
Une bande étroite sépare le Crétacé du Paléogène.
Entre les deux, du rififi à Chicxulub, des trapps au Deccan. Soudainement, la disparité entre le petit herbivore et T. rex n’est plus le facteur déterminant. Loin s’en faut.
@occam
« Entre les deux, du rififi à Chicxulub, des trapps au Deccan. Soudainement, la disparité entre le petit herbivore et T. rex n’est plus le facteur déterminant. Loin s’en faut. »
La transition d’état a été provoqué par un événement statistiquement hautement improbable, la chute d’un gros astéroïde. Tu penses qu’un astéroïde (ou 21 tonnes d’acier chinois) vont bientôt tomber sur Cupertino, pour donner ces chances au petit ruminant ?
@IceWizard
Vous n’y êtes pas.
Un astéroïde a bien frappé la terre.
En touchant le plateau, oui parce que chacun sait que la terre est plate, celui-ci a basculé envoyant les dits sauriens dans l’espace.
Bref ils n’ont pas disparus, ils sont en orbite c’est tout!
Les bestioles ont été remplacées par des bestioles plus petites, des virus, diffusées par des antennes 5G, implantées par Dieu pour contribuer à contenir une éventuelle super population humaine, le météore étant en rupture de stock depuis quelques temps.
(Voir en dessous, des documentaristes ont filmé la scène en vrai)
@IceWizard
https://media1.giphy.com/media/hVmMHduVkQVQKu3fU5/giphy.gif?cid=5e214886...
@IceWizard
> Tu penses qu’un astéroïde (ou 21 tonnes d’acier chinois) vont bientôt tomber sur
> Cupertino, pour donner ces chances au petit ruminant ?
La 5G qui rend possible le cloud computing depuis n'importe ou et rend la plateforme d'accès pas déterminante pourrait y ressembler, oui.
Je pense que le prochain modèle c'est celui du catalogue d'usages loué au forfait. Les gens sont déjà convertis à la location du contenu au forfait, la location de jeux au forfait est déjà là, l'étape juste après c'est la location au forfait d'un catalogue d'usages.
Parce que les gens ne voudront pas multiplier les abonnements par centaines, et que l'achat d'usages qui disparaissent quand même quand l'éditeur coupe les serveurs n'a plus beaucoup d'avantage comparé à de la location, tout simplement.
Moui. Faudrait quand même expliquer pourquoi il est nécessaire de signer un contrat d'exclusivité avec Apple pour apparaitre dans l'appli "Localiser"...
@donatello
Parce que si demain vous inventez un logiciel qui permet de faire du business à d’autres personnes vous trouverez normal de touchez des dividendes pour ce travail. P…tain on a rien sans rien. Il faut arrêter de croire que les pommes tombent de l’arbre toute cuites !!! On est passé au bord du gouffre en 96-97. Ceux qui ont connu ce moment savent à quel point il est appréciable d’en être là aujourd’hui. Le jeune con qui débarque à l’heure de l’iPhone et des AirPods grandiloquents ne sait en fait rien de l’Histoire. Apple est peut-être la plus grande capitalisation boursière du monde (et du moment) mais c’est un nain en terme de marché. Apple a raison de ne pas se laisser marcher sur la gue… sur la tête.
@tempest
> On est passé au bord du gouffre en 96-97
On ? Vous êtes actionnaire d'Apple ?
@byte_order
Tout à fait comme des millions de gens et sûrement un certain nombre ici. Mais la remarque ne portait pas sur mon argent mais sur la disparition de la marque qui a changée pas mal de fois le monde.
@tempest
Ah ouais d’accord. Ok.
Vu comme ça en fait ce n’est même pas la peine de débattre. Mon dieu...
@JOHN³
Donc si je comprends bien tu ne débats qu'avec les gens qui sont de ton avis. (ou parti ou tendance etc.)
Car ce qui compte dans les débats ce sont les arguments. Et justement le problème c'est lorsque l'on arrête le débat non par une absence d’arguments de l'adversaire mais sur un à priori quelconque qui permet de le nier en bloc, quoi qu'i dise.
@kinon
Réponse facile mais je m’y attendais à ce type de remarque.
Par simplicité je vais te dire que je n’ai pas pour mission de débattre avec qui que ce soit. Et je n’ai pas non plus la volonté ou même l’énergie d’aller à l’encontre d’un type qui perçoit Apple comme une religion. Moi ça me met mal à l’aise. En toute franchise je ne sais vraiment pas quoi répondre à ça.
Quand je lis « en 97 on était au fond du gouffre », j’avoue que ça me la coupe sec.
Donc oui, si ça te fait plaisir, dis toi que je préfère discuter avec des personnes plus nuancées. Tu as raison. Je ferai un très mauvais politicien. Mais je n’en ai aucunement la prétention. D’autant plus que les débats stériles de la communauté macg n’ont rien de bienveillant.
PS : le gars répond quand même à un message bienveillant « Avec ton nickname de tortue Ninja tu dois être vif »
Excuse moi Kinon, mais moi ça je ne peux pas.
@tempest
> la remarque ne portait pas sur mon argent mais sur la disparition de la marque
> qui a changée pas mal de fois le monde.
Oui, vous avez raison, on a était à 1 minute sur l'horloge de l'Applecalypse, l'humanité ne s'en serait pas relevé.
*rires*.
@tempest
J'ai connu 96-97, j'ai connu bien avant également, mais ça n'est pas le sujet. Je ne suis même pas sûr de bien voir le rapport avec la situation.
Si Apple est vraiment inquiet pour ses bénéfices ils peuvent a priori, sauf contrainte technique qui m'échappe, licencier la compatibilité avec "Localiser".
Donc, le coup de "on a rien sans rien", pardon, mais ça me parait hors de propos. Ce n'est pas moi qui ait inventé la notion juridique d'abus de position dominante. Je n'affirme pas que ça s'applique en l'espèce, mais je m'interroge.
@donatello
Avec ton nickname de tortue Ninja tu dois être vif.
Ce que je sois entends c’est qu’Apple crée des marchés les développeurs/fabricants les investissent et en tirent des profits puis quand ils estiment que ceux ci ne sont pas suffisant au regard du fait que celui qui est l’instigateur du marché gagne trop à leurs yeux alors ils viennent dénoncer le truc !! On marche sur la tête. C’est comme si les producteurs de cafés venaient se plaindre que Nespresso devrait accepter les autres formes de cartouches !!!
@tempest
L'analogie ne me convainc pas. Il faut quand même se souvenir que Microsoft s'est pris des procès monstres simplement parce que IE était pré-installé sur ses machines.
Là on a des boites comme Tiles qui avaient un petit business tranquille, et Apple qui déboule, qui n'est pas spécialement une petite start-up de l'année, et qui, du fait de sa position dominante (des milliards d'appareils iOS en service dans le monde) peut se permettre des choses que ses concurrents directs ne peuvent pas se permettre. Donc oui, ils tuent le game. Perso ça ne me réjouit pas.
Je ne suis pas juriste mais je ne trouve pas absurde de se demander si tout cela est positif à long terme pour le consommateur.
@donatello
Mais brdl Donatello, Apple ne tue rien du tout. Si le business model de la marque ne convient pas à quelqu’un il suffit juste d’aller vers une autre marque. Apple ne fait pas un procès à Tesla de ne pas intégrer CarPlay ?
Les producteurs de cafés ne traînent pas Nestle devant les tribunaux pour avoir créer le concept de Nespresso ? (Pire ils ont pillés le brevet!)
C’est le consommateur (vous et moi) qui faisons les marches pas les entreprises. Demande à Coca et sa formule New Coke, à BlackBerry et son refus de retirer les claviers physique de ses appareils et la liste et longue.
Si vous n’appréciez pas une boîte ou sa manière de gérer son business model changez de crémerie mais ne venez pas exiger qu’elle change selon vos souhaits !
@tempest
Votre vision des mécanismes de marché me parait simpliste. Les acteurs économiques peuvent exercer leur liberté de choix uniquement si les conditions d'une concurrence non faussée existent. Et les exemples que vous citez n'ont rien à voir avec le sujet.
@donatello
« L'analogie ne me convainc pas. Il faut quand même se souvenir que Microsoft s'est pris des procès monstres simplement parce que IE était pré-installé sur ses machines. »
Apple et Microsoft sont différents. Pas vraiment comparable 😉
@Krysten2001
Ah ok merci, me voilà convaincu.
@donatello
Microsoft mettait son système pour tout les constructeurs. Apple juste pour elle. Le cas d’Apple est nouveau.
@Krysten2001
> Microsoft mettait son système pour tout les constructeurs.
Ben non : pas chez Apple. Le consommateur avait donc le choix.
Voyez, l'argument "si pas content, vous avez le choix d'acheter autre chose, hop, y'a donc pas d'abus, circulez y'a rien à dire" c'est pas aussi simple que ça.
@donatello
"L'analogie ne me convainc pas. Il faut quand même se souvenir que Microsoft s'est pris des procès monstres simplement parce que IE était pré-installé sur ses machines. "
Pas sur ses machines, Microsoft n’en fabriquant pas : sur son OS, qui était utilisé par 96 % de toutes les machines disponibles. C’est ça l’abus e position dominante . Au point que MS a injecté 10 millions de dollars dans Apple moribonde pour se maintenir un semblant de concurrence.
@tempest
> C’est comme si les producteurs de cafés venaient se plaindre que Nespresso devrait
> accepter les autres formes de cartouches !!!
Non, c'est comme si les producteurs de cafés venaient se plaindre que Nespresso empêche les propriétaires de machine Nespresso de pouvoir acheter des capsules compatibles ailleurs que chez Nespresso.
Et devinez quoi ?
> Les producteurs de cafés ne traînent pas Nestle devant les tribunaux pour avoir
> créer le concept de Nespresso ? (Pire ils ont pillés le brevet!)
Faux. Ils ont trouvé d'autres moyens de concevoir des capsules compatibles avec les machines des consommateurs sans enfreindre le brevet de Nestle jusqu'à ce que celui-ci expire.
> Si vous n’appréciez pas une boîte ou sa manière de gérer son business model
> changez de crémerie mais ne venez pas exiger qu’elle change selon vos souhaits !
Ca c'est l'argument habituel "si cela vous plait pas, allez voir ailleurs", comme si c'était un argument d'absence de délit que des gens qui s'estiment victimes puissent ne pas l'être à vie !
@donatello
Certainement pour des raisons de confidentialité au niveau des traqueurs.
Car Apple a mis en place un certain nb de garde fou pour garantir la vie privée et donc c’est pour éviter une mauvaise pub/utilisation, tout simplement
@Lirche
Ça se tient.
https://media0.giphy.com/media/1xonJaLDBiWCiTcAhB/giphy.gif?cid=5e214886...
- la semaine dernière: c’est super on était seuls, la concurrence est la bienvenue ça va booster le marché
- cette semaine: Apple c’est vraiment des salauds à cause d’eux on n’a pas le meilleur traqueur
- la semaine prochaine: on attaque Apple pour concurrence déloyale
🙄🙄🙄
Mince alors
Même les articles à charge contre Apple ne change pas vos avis
Encore un effort macg, vous êtes sur la bonne voie 😁
Ouais ouais, la concurrence favorise les prix plus bas 🙄
@DarKOrange
Vous voulez retourner à l'époque où France Telecom avait 85% du marché des forfaits mobile et Internet fixe en France pour vérifier ?
Tellement pathétique de voir qu’à chaque fois qu’Apple fait progresser la sécurité ou la protection des données personnelles, on lui reproche de bloquer le développement…
Et quand bien même, pourquoi Apple devrait-elle favoriser le développement de ses concurrents ? Les Chinois favorisent-ils leurs concurrents ?
@fondoeil
C’est exact.
@fondoil
> Et quand bien même, pourquoi Apple devrait-elle favoriser le développement
> de ses concurrents ?
Aucune raison de le favoriser.
Par contre ne pas l'entraver en utilisant sa position dominante de manière abusive, la raison est simple : les règles du régulateur des marchés où Apple est présente.
La semaine prochaine, il pleut. Je pense que c’est dû au monopole d’Apple sur l’app store.
Sérieusement, pour avoir eu des Tiles, le produit était sympathique mais loin d’être aussi bluffant que leur pdg le pense.
Le pire a été le jour où la pile est morte et qu’on m’a proposé une réduction pour en racheter de nouveau.
Après, ce serait intéressant qu’Apple ouvre certaines fonctions aux développeurs externes un peu plus vite.
demandes supplémentaires pour l'utilisation du Bluetooth ainsi que de la géolocalisation en continu
Oui enfin acheter des tile et refuser le Bluetooth et la localisation à l’application tile il faudrait quand même être un peu neuneu alors si il sait pas expliquer ça a ses clients 🙄
@Phiphi
> Oui enfin acheter des tile et refuser le Bluetooth et la localisation à l’application tile
> il faudrait quand même être un peu neuneu alors si il sait pas expliquer ça a ses clients
Sauf que cela détériore l'expérience utilisateur de devoir le dire de devoir le faire, une partie d'entre eux peut s'inquiéter de devoir donner ce type de droit à une app, influencé par le discours souvent anxiogène autour des apps qui réclament ce type d'accès.
Tandis qu'Apple, elle, pour exactement le même besoin et usage, elle, elle s'auto-exempte de devoir demander ces permissions à l'utilisateur.
Ce qui créer une distorsion de la concurrence entre la solution que Apple peut proposer et celle que Tiles peut proposer une fois amputée de ce que Apple lui interdit.
Donc attendez.
Avant c’était « génial de la concurrence » et maintenant c’est « ah non Apple est meilleur que nous et c’est pas bien »…
Tile peut faire partie du réseau localiser et ils y sont ?
« Il regrette également le refus d’Apple d’ouvrir à la concurrence les possibilités de repérage poussées de la puce U1. »
Ah ben maintenant on veut tout gratos…
Apple différencie ses Airtags par des fonctionnalités/ caractéristiques comme chaque constructeur alors si maintenant tout le monde doit se ressembler… Plus de concurrence.
L’histoire de la localisation… Comme si la personne achetant cela n’allait pas l’activer. Des fausses excuses.
La base Apple fan boy qui ne comprend pas qu’on peut fabriquer de super produits sans abuser de sa position (semi) dominante est tout de même bien fatigante.
Il est tout de même clair que pour l’utilisateur, avoir un protocole ouvert pour que les balises de ce type soient détectables tant par iOS que par Android serait un plus.
@asseb
🎻🎻🎻
@Krysten2001
Waouw ! Quelle réponse argumentée !
@asseb
https://media4.giphy.com/media/d0sWibpAwneSI/giphy.gif?cid=5e214886wqnma...
@asseb
C’est clair , à moment quand on est une plateforme logiciel, (IOS et ses apis, le store) c’est normal d’avoir quelques responsabilités.
A propos de puce U1, oui c’est vrai c’est une conception Apple mais après c’est une techno standard (UWB).
On peut être content qu’Apple l’implémente avant les autres mais à un moment faudrait peut être se demander depuis quand on considère normal qu’un logiciel ne peut pas utiliser tout le matériel.
Oui oui c’est Apple qu’il l’a fait, c’est Apple qui l’a payé pour la R&D et justement vu le prix l’iPhone a l’achat, je le dit que c’est bien le consommateur qui a rentabilisé tout ça et qu’on peut laisser le dev tranquille.
Je ne comprends pas trop. Tile est compatible Android et iOS ? Les Airtags sont iOS only. iOS c’est 20% du marché mobile... pourquoi il chouine ? Qu’il chouchoute Android et vire iOS. Si tout les éditeurs font cela, Apple trônera sur une terre brûlée et inerte. Mais non, on veut gratter les 20%
@gel_hydroalcoolique
"Je ne comprends pas trop. Tile est compatible Android et iOS ?"
Encore faudrait-il connaître la part des ventes sur les différentes plateformes.
La PDM des plateformes ne fait pas tout on le voit bien avec les app store où celle d’Apple se taille une part du bus’s largement supérieur à la PDM de ses plateformes 😉
La clientèle Apple est toujours une cible fort lucrative 🤑
@YetOneOtherGit
Ok donc comme c’est lucratif donc je défends mon bout de gras. Donc Tile ou Apple, même combat.
« Localiser » c’est une app Apple ? Non ? Pour quelle raison l’ouvrir et gagner moins d’argent quand je peux fermer et gagner plus d’argent ? Le proc U1 cela ne me choque pas que l’usage en soit strictement réservé à Apple si c’est eux qui l’ont développée précisément pour un besoin propre à Apple. Imagine une boîte qui a inventé un ASIC révolutionnaire et développe une app dessus, comme l’ASIC marche du tonnerre tout le monde pourrait exiger de l’utiliser sans se faire chier ?
C’est un peu cela qui m’énerve, on râle on râle mais comme la soupe est trop bonne, on met ses principes et une certaine logique de côté. Si y’a plus d’app sur iPhone, la plateforme iOS sera ringardisé en moins de deux ans. Je veux bien admettre le côté bling bling, mais qui ira acheter un iPhone si les apps sont pourraves ? Tous ces éditeurs ralent pour avoir une plus grosse part du gâteau sans rien faire si ce n’est râler, qu’ils se cassent et de développent que pour Android. Basta les pleureuses sans logique.
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