Coronavirus : Singapour envisage d’équiper tous ses citoyens d’un traqueur
Dans le cadre de la lutte contre la COVID-19, Singapour développe actuellement un objet physique pour suivre la progression de la maladie. Cette initiative rapportée par Reuters fait suite à l’échec de TraceTogether, l’une des premières apps de suivi qui a été installée par environ 1,5 millions d’utilisateurs, mais qui a souffert des limitations d’iOS et d’Android avec le Bluetooth.
Plutôt que d’utiliser l’API créée spécialement par Apple et Google, le gouvernement privilégierait cette voie alternative du traqueur physique. L’appareil ne dépendrait plus d’un smartphone et pourrait ainsi être porté par l’intégralité de la population, soit 5,7 millions de personnes. On n’en est pas encore là, Reuters indique que la technologie utilisée n’est pas encore déterminée et Singapour ne parle pas encore d’une utilisation obligatoire. Pour le moment, c’est une expérimentation qui va être lancée avec une partie de la population, avant une éventuelle généralisation.
En France, le gouvernement avait parlé d’un objet physique pour accompagner l’app StopCovid, disponible depuis le début de la semaine. Withings fait partie des entreprises qui ont participé à la mise au point du projet et le constructeur a réussi à intégrer le protocole ROBERT utilisé en France dans l’une de ses montres. Cette démonstration technique ne signifie pas qu’un tel produit sera rapidement déployé, Cédric O indiquait qu’il ne fallait rien attendre avant juillet ou août, au mieux.
Et même alors, la population française dix fois plus importante que celle de Singapour empêchera probablement tout déploiement systématique.
@Sonic Tooth
Ou en 1968 avec la grippe de hongkong qui decimait deux millions de gens dans l'indifférence générale et que les avorteuses étaient guillotinées ou que la guerre froide faisait rage, clairement la vie etait plus belle.
Je ne dis que que vivre dans une crise eco est cool, je dis qu'en novembre 2019 la vie sur terre etait moins pire qu'en novembre 1980 ( par exemple)
@raoolito
Si pour toi vivre dans un monde meilleur signifie consommer à outrance mais risquer une fracture du crâne profonde pour défendre sa retraite alors ton nouveau monde, pas grand monde n’en veut
@Steve Molle
Rassurez-vous, dans les années 20 c'etait une balle. Rassurez-vous en afrique c'est souvent aussi une balle, en russie c'est prison a vie, en chine camp de rééducation et en Amérique latine c'est une balle des gangs.
Plaignez-vous, repus de graisse, d'aides et de libertés. Priez aussi qu'un jour, une millionnaire blonde abjecte n'arrive au pouvoir et ne vous fasse dire " finalement c'était mieux avant"
@raoolito
Et un blond psychopathe abjecte ? Ça ne marche pas ?
Pourquoi espérer le pire alors qu’il est déjà là...
Didier Lallement ça te parle ?
@Steve Molle
Vous devriez chercher "papon" dans les livres d'histoire
N'oubliez jamais que le pire est toujours possible et surtout surtout, n'oubliez pas que nous sommes parmi les plus privilégiés de toute la planète quel que soit le sujet.
@raoolito
Hé bien contente toi de ce nouveau monde mais sache que tu es en minorité.
Personne ne veut de Castaner et toute la clique de bras cassés brutaux et incompétents.
@Steve Molle
Je n'ai pas dit que j'en voulais, ne pas etre d'accord avec votre vision " on est les bannis de la terre" ne veut pas dire que j'approuve l'autre coté.
Juste que quelque soit les critiques qu'on leur fasse, on joue dans une cours de récréation, c'est loin d'etre au niveau de violence du reste du monde.
En passant j'ai vecu une dizaine d'années au Maroc, quelques autre au luxembourg et en Belgique
Oui oui les français laissent les etrangers entre incompréhension et hilarité
Et pas que le gouvernement... tous.
@raoolito
C’est ça oui. Étrangement l’année dernière ni l’ONU, ni le conseil de l’Europe, ni le parlement UE, ni RSF ni Amnesty n’ont trouvé ça drole.
Et tu n’es pas le seul à avoir roulé ta bosse. Mais si le chemin que prend ce pays via la bande de brigands aux manettes te convient, libre à toi mais ne reproche pas aux autres de ne pas en vouloir.
Et puis l’argument « il y a bien pire au Soudan, contente toi de ce que tu as en matière de libertés » digne des lecteurs reac du figaro, ça ira merci
@Steve Molle
J'ai dis que eux COMME VOUS ne me convenez pas. Charybde et Scylla, la peste ou le choléra, la mort par asphyxie ou par maladie...
Deux discours en miroir justifiant deux visions dont aucune ne nous sauvera.
@raoolito
Comme vous ? Qui est le vous ?
@Steve Molle
Je ne vous tutoie pas je vous vouvoie
Vous, Steve Molle
@raoolito
Rien a secouer de tes manières
@Enneric2
Mais celui que nous nous sommes évertué à laisser pour eux pardis
Celui de Facebook et des Gafam, pour lesquels une grooooossse partie dont NOOOSSSS enfants bien éduqués par Nouuuuuss disent qu’ils nont RIEN A CACHER !!!!
ALORS OU EST LE PROBLÈME !!!
PS : c’est volontairement provocateur mais c’est le résultat de nos agissements au quotidien de quelques décennies de laisser faire et diabolisation des lanceurs d’alerte !!!
@CorbeilleNews
Franchement avec des etes a 45 deg des mai et une disparition de la moitié des mammifères de cette planète ( et une dette économique qui équivaut a tout ce qu'on produit en un an et demi!)
Notre monde fut mieux et pire suivant le sujet que celui de nos parents.
Peut-être qu'au moins nos enfant vivront un peu plus écologiquement que nous?
@raoolito
En tout cas ce qui est quand même alarmant c’est qu’a leurs âges il y ait déjà une prise de conscience parfois plus importante que chez certains adultes !
Cela ne devrait normalement pas être leur préoccupation mais plus de la sensibilisation a cet âge...
@bhelden
Oui mais si tu veux te résoudre les problèmes de chaque pays / chaque personne dans le monde c’est impossible.
On te reprochera toujours celui que tu n’as pas traité.
Et je te parie que si tu t’occupes de sujet autre que ce qui intéresse directement le peuple d’un pays on te le reprocherait.
On te dirait que c’est bien beau d’aider les autres mais nous on crève...
Est ce que toi rien que dans ton quartier, tu gères les problèmes de tout le monde.
Tu peux essayer d’aider certains mais tu n’arriveras pas à tous les aider.
Même si pour toi 350 000 c’est pas beaucoup c’est déjà pas mal, je te sens presque déçu qu’il n’y en ai pas eu plus, ça fait un peu bizarre à lire.
@Seb42
T’as mis le doigt sur le problème majeur d’aujourd’hui. Le problème c’est l’image politique. Faire plaisir au peuple, et à tout le peuple. Sauf que vouloir faire plaisir à tout le monde c’est faire plaisir à personne (cf: Hollande je dirais). Et si tu suis tes convictions mais que ça va a l’encontre de 10 personnes, tu te retrouves avec des voiture cramées dans la rue. Super le pays hein.
@bhelden
Il y a eu peu de morts GRACE au confinement.
sinon, ce serait beaucoup plus, et la plupart seraient morts sur le parking des hôpitaux, saturés.
L'IHU de Marseille a reçu une étude faite par les médecins espagnols. Il en ressort que ceux qui ont continuer à travailler comme si de rien n'était sont ceux qui n'ont pas attrapé le virus. Ceux qui se sont confinés sont ceux qui l'ont eu. Me demande pas comment.
@Sonic Tooth
C’est tout à fait normal, tout le monde le sait : le travail, c’est la santé !
@bhelden
Le problème n'est pas la létalité (somme toute relative, et avec toute la compassion pour ceux touchés), mais le fait qu'un grand nombre de patients atteints doivent aller à l'hopital, et que les capacités hospitalières de tous les pays du monde seraient dépassées. C'est ce qui s'est passé à Wuhan. C'est pour ça que cette maladie doit être contrôlée de près.
Arguments spécieux et habituels de tous les commentaires. On parle de ça et on ne parle du reste. Vous ne devez suivre aucune actualité. On ne cesse de parler du climat, des famines, de la pauvreté, des catastrophes naturelles. On ne cesse d'en parler. Et glyphosate, et de l'amiante (encore de os jours), et des microparticules, et du déséquilibre des pays riches et pays pauvres, et de police (violente et raciste et meurtrière il va de soi) etc.
Et ce qui fait la différence être cette maladie et la simple grippe c'est tout à la fois sa contagiosité, sa létalité, ses attaques brutales, les organes touchés (foie, cœur, poumons), l'absence de vaccin, l'absence de traitement.
@bhelden
> Rappelons que le corona n’a fait « que » 350000 morts dans le monde...
> soit 0.00005 de la population.
D'une, c'est 390000 (+40000).
Et ce n'est que la somme des chiffres *officiels*, dont on sait qu'il sont loin de refléter correctement (ou volontairement) la réalité.
De deux, rappelons que ce chiffre est à ce jour le nombre de décès *avec* confinement massif d'un tiers de la population mondiale. Vous ne pouvez absolument pas dire qu'il serait le même sans ce confinement !
Les épidémiologistes, dont c'est le domaine d'expertise, estiment que sans ce confinement le chiffre dépasserait sans aucun doute le million, plusieurs assez probablement.
Le résultat des pays qui n'ont pas confinés (ou tardivement, ou mal) semble leur donner raison : avec une densité bien plus faible (même Stockholm compte 4 fois moins d'habitant au km2 qu'à Paris !) et une population 6 fois plus faible, la Suède à un taux de mortalité due au Covid 19 similaire à celui de la France ! Et la comparaison avec des pays plus similaires à la Suede, Norvège, Danemark, Finlande, est encore pire
Suède : 4562 décès pour 10 313 447 habitants soit 442 morts par millions d'habitant.
Avec seulement 23 habitants par km2.
France : 29065 décès pour 67 millions d'habitant, soir 433 morts par million d'habitant.
Avec une densité de 107 habitants par km2, donc 4,5 fois plus de risque de contact par km2 !
La Suède a surtout choisi d'accepter ses morts parce qu'elle est le pays avec le moins de lit de réanimation de tout l'OCDE, c'est tout.
Même constat avec le Royaume Uni, qui a confiné très en retard.
Et, hélas, le Brésil.
Non, ce n'est pas *que* 390000 morts.
Les efforts considérables consentis ont limité la mortalité du virus à *que* 390000 morts.
Grosse nuance.
@byte_order
Assez d’accord avec vous sur les comparaisons entre pays très compliquées. Mais la densité ne fait pas tout. Allemagne 230 hab/km2 ? Portugal 112 hab/km2 ? Il y a tant de paramètres. Il y a simplement des choix qui doivent être assumés.
Chez nous c’est de n’avoir pas renouvelé les stocks de masques, d’avoir menti sur l’intérêt des moyens de protection et de dépistage, de n’avoir pas anticipé les dégâts des réformes successives du secteur de la santé (et c’est pas fini, malheureusement)....
@MGA
> Allemagne 230 hab/km2 ?
Pays fédéré, confinement plus rapide car effet domino.
Et surtout bien plus de lit de réanimation que ses voisins et une auto-discipline des saxons bien supérieure à celles des pays latins.
> Portugal 112 hab/km2 ?
Pays avec une seule frontière terrestre.
> Il y a tant de paramètres.
Oui, la densité n'est pas le seul, évidement.
La culture sanitaire des populations, l'intensité des échanges intérieurs et extérieures, le nombre de frontière terrestre, la solidité du système de santé, le respect des disciplines imposés par le gouvernement par sa population, l'âge médian, l'âge max, etc.
> Il y a simplement des choix qui doivent être assumés.
Y'a des paramètres sur lequel un pays n'a pas de contrôle possible, ou très peu quand ce paramètre rentre en ligne de compte d'une pandémie. Le nombre de frontière terrestre, la densité, l'âge moyen de votre population...
Les choix ont justement porté sur les paramètres que l'on peut contrôler rapidement : l'intensité des échanges intérieurs et exterieures, réduite de plus de 90%, augmentation de la culture sanitaire de la population, augmentation des capacités du système de santé, usage de l'outil juridique côté discipline...
> Chez nous c’est de n’avoir pas renouvelé les stocks de masques,
67 millions x 20j, c'est déjà 1,4 milliards de masque, qu'il faut renouveler régulièrement.
En avoir même pas assez pour le personnel soignant, c'est une faute grave, oui, mais en avoir en permanence pour l'ensemble de la population pendant 20j, n'importe quel contribuable criera au gâchis d'argent public. Il l'a fait suite à la grippe H1N1 ! Il le refera quand il regardera à nouveau son intérêt à lui d'abord, ce qui ne tardera pas, ne rêvons pas.
C'est lui, le responsable, par son vote, de la politique de réduction du budget de l'état des 20 dernières années. Il a toujours pu voter pour une autre politique de santé. Il ne l'a pas fait.
*Nous* sommes responsables, tous.
@byte_order
Effectivement la densité de population n’est q’un critère parmi d’autres. C’est le sens de mes exemples et des vôtres.
Au sujet des masques en début de crise vous faites preuve de mauvaise foi. Déjà protéger les soignants au lieu de les exposer 40 millions de masques par semaine il me semble pour une capacité de production de 8 millions au départ avec un stock stratégique qui est censé exister c’est possible de tenir un moment le temps de s’organiser. Et puis au fur et à mesure des « découvertes » les personnes les plus à risque 1 age 2 obésité 3 maladies cardio 4 maladies pulmonaires...
Aujourd’hui pourquoi demande t’on à la population de porter des masques pour tout et n’importe quoi ?
Après avoir expliqué que les masques ne sont pas utiles (il fallait comprendre : comme nous n’en avons pas), qu’il n’y en a pas besoin chez Leclerc ou Carrefour mais finalement au resto entre l’entrée et la table c’est vital.
Pour aller voter pas de problème mais attention le resto est interdit le même jour.
Et ces masques presque personne ne les utilise convenablement, même les personnels hospitaliers que tout le monde a vu dans les reportages depuis le début (masques sous le nez, sous le menton, que l’on touche avec les mains...), communication déplorable...
Pareil pour les tests...
@MGA
Pour la très mauvaise gestion d'un stock stratégique et une capacité minimale d'autoproduction de masques, je vous rejoins, hein. 0 masques FFP2 en stock et 0 usine dans nos frontières capable d'en produire (et les fournisseurs étrangers surchargés favorisant leur demande intérieure d'abord, évidement), les conséquences ont été lourdes.
Le mensonge pour dissimuler, bêtement en plus, ce problème de moyens, une faute originelle que le gouvernement continue de payer en effet en crédibilité en particulier. Il aurait été transparent, "bon, gros problème, y'a pas de masques en stock, c'est grave, on verra ensuite pourquoi, mais là, ben on doit rationner pour les prioritaires le peu qu'on a, le temps qu'on en trouve d'autres, la reste de la population ne peut en avoir, va falloir faire autrement", les gens auraient compris, en plus.
> Aujourd’hui pourquoi demande t’on à la population de porter des masques pour tout
> et n’importe quoi ?
Il n'est pas demandé de porter des masques pour tout et n'importe quoi.
Il est obligatoire quand la distanciation sociale n'est pas possible.
> Pour aller voter pas de problème mais attention le resto est interdit le même jour.
On reste moins longtemps dans un bureau de vote que dans un restaurant.
Qui nécessite généralement d'avoir sa bouche plus ouvertement accessible, et donc exposé et exposante, aussi.
> Et ces masques presque personne ne les utilise convenablement,
D'où l'importance de trouver des alternatives au masque généralisé à tous, car justement c'est ni assez fiable ni tolérable dans le temps.
Mais pour cela, faut tester l'intérêt d'alternatives.
> Pareil pour les tests...
Les tests ont 30% de faux négatifs, déjà, mais surtout ils ne donnent une aide qu'à un instant T unique, celui de la mesure. Il faudrait pouvoir faire le test quasi quotidiennement, et sans impact sur votre activité normale. Impossible.
Des stratégies alternatives sont nécessaires.
Mais si on va par là, prenons le Vietnam, 97 millions d'habitants sur un territoire une fois et demi plus petit que la France n'a eu que 288 cas dont seulement 29 encore actif dont un à l'hôpital et zéro mort. La Nouvelle Calédonie, 250 000 habitants, deux cas seulement à l'heure actuelle… Tous les pays ne sont pas égaux face au virus. J'imagine que l'âge de la population joue ainsi que la température qui y règne.
@Mylepat34
1) Qu’est ce que ça peut vous faire ?
2) Vous croyez que mes pensées sont dictées par ça ? Si je réponds oui je dois penser comme ceci et si non je suis ignorant ? Laissez moi rire deux minutes tous. Mort ou pas, ce que j’énonce sont des convictions.
J’aurais beau être sur mon propre lit de mort que je trouverais ça absurde ce monde de trackage physique. Le pire c’est que ça semble être normal pour vous. « Traçons les gens si ça peut nous empêcher de mourir... » (enfin d’attraper une maladie hein...).
Pfff... certains commentaires sont à vomir.
Éteignez votre télé.
@bhelden
> 1) Qu’est ce que ça peut vous faire ?
Cela éclaire votre prise de position, parce qu'il y a une différence dans la défense d'une politique dont on *dit* accepter d'être victime soit-même ou parmi ses proches ou dont on a *déjà* pu mesurer réellement ce que cela signifie d'être victime ou proche d'une victime de cette politique.
> 2) Vous croyez que mes pensées sont dictées par ça ?
Peut-être, peut-être pas, on ne pas le savoir, justement.
D'où la pertinence de la question 1)
> Mort ou pas, ce que j’énonce sont des convictions.
Une conviction fondée sur l'expérience de sa réalité ? Ou pas ?
On ne sait pas.
Cela change pas mal de chose.
> J’aurais beau être sur mon propre lit de mort que je trouverais ça absurde
> ce monde de trackage physique.
Ok.
Et si pour pouvoir vous guérir, on doit retrouver celui qui vous a contaminé, pareil ?
> Le pire c’est que ça semble être normal pour vous.
Ce n'est pas normal, c'est jugé justifiable dans *ces* conditions pour certains, oui.
D'autant que c'est volontaire, donc basé sur la solidarité volontaire de chacun.
> « Traçons les gens si ça peut nous empêcher de mourir... »
> (enfin d’attraper une maladie hein...).
Imposons des ceintures obligatoires, de ne pas conduire bourré sous peine de perte brutale du droit de conduire, imposons des assurances pour couvrir les frais colossaux de santé des victime d'accident afin de financer leur retour à une vie la plus normale possible... oui, c'est à vomir toutes ces politiques pour tenter de réduire les dégâts irrémédiables à la santé des gens.
Cessons cela immédiatement !
Et pour rappel, ce n'est pas "traçons les gens si ça peut nous empêcher de mourir" mais "tracez moi si ça peut empêcher des gens de mourir".
Une nuance qui semble toujours vous échappez...
@bhelden
C’est avec les 30000 en France ?
@bhelden
Tout a fait sans’ imputer que malgré l’épidémie l’augmentation des décès n’a pas freiné l’augmentation de la population mondiale cf worldometer.
Donc oui il faut plutôt s’inquiéter de l’aspect politique que sanitaire à mon avis
https://www.worldometers.info/
@bhelden
Whataboutisme. Sophisme tellement utilisé que son utilisation elle-même est fallacieuse. A ce stade ce n’est plus un raisonnement fallacieux, c’est juste une fallacie fallacieuse.
1re étape : app smartphone et ses limites de privacité différentielle qui embête bien les gouvernements.
2e étape : un bracelet indépendant des smartphones, non obligatoire.
3e étape : le bracelet devient obligatoire pour tout le monde.
4e étape : un bracelet ça s'enlève et ça se prête. Puçage sous-cutané obligatoire pour tout le monde.
Comme pour les animaux de compagnie, les oiseaux et le bétail.
@flux_capacitor
z'avez qu'à vivre là ou ya pas de réseau !
plus sérieusement vous savez que bloquer 55% de la population mondiale chez elle c'est deja un gros manque liberté? Vous savez qu'etre interdit d'espace public sans masque c'est aussi un non respect de vie privée ?
et finalement vous savez que votre petite vie privée s'arrête là ou commence la petite mienne? Parce que prouvez-moi que vous savez cnserver en vous vos virus et je vous libere par directive derogatoire de toute obligation. si vous etes un humain comme les 7,5 milliards d'autres, alors désolé, vous etes un sac à microbe et ya interet à faire gaffe...
@flux_capacitor
Tu rigoles mais on va finir par y arriver sans une prise de conscience collective qu’on ne peut accepter de vivre comme des détenus au nom du risque sanitaire (qui est bcp plus limité pour les 0-65 ans que ce qu’on veut nous faire croire)
@flux_capacitor
Eh oui et dire que tout le monde trouve normal de taguer et castrer les animaux domestiques...c’est une horreur.
@iPop
C’est vrai, avant c’était un tatouage comme les hommes, sur la patte ou l’oreille.
@Billytyper2
Quoi qu’il en soit "l’âge de Crystal " ou "le travail du furet dans le poulailler " on y arrive tout doucement.
@iPop
Ah l’âge de cristal … t’es plus tout jeune toi 😉
@Billytyper2
..non hélas ...et là j’écoute du Pink Floyd.
@iPop
Ça c’est très bon aussi 😎
@iPop
Je te conseille fawlty towers.
Série britannique de la même époque, bien plus dé-stressante 😇
@Billytyper2
Je te conseille ce livre qui hélas n’existe qu’en sa nouvelle édition qui ne vaut pas la première (trop de correction)
Le travail du Furet de Jean pierre Andrevon.
Livre très en avance sur son temps, pourtant écrit en 70, humour noire , un vrai chef d’œuvre qui a impressionné beaucoup Besson mine de rien et beaucoup d’autres.
Parution originale :
https://fr.shopping.rakuten.com/mfp/3058686/le-travail-du-furet-a-l-interieur-du-poulailler-jean-pierre-andrevon-livre?pid=65698121
@iPop
Merci, je vais pas tarder pour le lire alors. 🤘
Il y a décidément deux camps dans la population. Pour moi c'est vraiment inconcevable d'accepter de bouleverser complètement notre mode de vie, d'abandonner nos libertés, de détruire nos relations sociales, notre humanité, d'accepter de faire la queue pour n'importe quelle démarche, achat, soin dès qu'on sort de chez soi, de se soumettre en permanence à de nouvelles règles et d'accepter aussi, souvent, l'absurdité et les contradictions, tout ça pour éviter des microbes, alors que c'est complètement naturel, que c'est la vie, qu'il y a toujours eu des risques et qu'il y en aura toujours, et que, n'en déplaisent aux catastrophistes, au final ce virus en particulier n'a pas été si méchant. Pour moi il y a vraiment une disproportion incroyable entre les mesures prises et la situation. Et je suis vraiment surpris que les gens l'acceptent, le défendent, et en plus sont prêts à l'accepter pendant longtemps (jusqu'au vaccin... encore 2 mois... encore 6 mois... encore 2 ans... toute la vie ?). J'ai l'impression de vivre dans un monde absurde.
@Amnesiak
Le problème n'est pas la létalité (somme toute relative, et avec toute la compassion pour ceux touchés), mais le fait qu'un grand nombre de patients atteints doivent aller à l'hopital, et que les capacités hospitalières de tous les pays du monde seraient dépassées. C'est ce qui s'est passé à Wuhan. C'est pour ça que cette maladie doit être contrôlée de près.
@Amnesiak
Vous avez des soignants dans votre famille ?
Si oui je vous suggère de leur exposer votre pensée, maintenant que les restos sont ouverts, vous aller avoir de quoi causer à table 🙂
@Amnesiak
> détruire nos relations sociales, notre humanité
Ah bon, on est plus humain en allant parler à nos parents et grand parents et leur refiler au passage ce qui risque bien plus de les tuer, eux, que vous ?
> au final ce virus en particulier n'a pas été si méchant.
Ce que vous observez ce sont les dégâts *avec* un confinement massif dans le monde.
Vous ignorez tout de l'ampleur des dégâts sans cela, et y'a guère de preuve qu'ils seraient similaires ou carrément moindres.
Les résultats de la Suède, qui a quand même fortement incitée à augmenter l'auto-discipline des gestes barrières (port de masque y compris) à défaut de plus, sont moins bons que des pays confinés à densité bien supérieures, par exemple.
> Pour moi il y a vraiment une disproportion incroyable entre les mesures prises et la situation.
Oh mais on comprends. C'est toujours douloureux d'accepter que votre mode de vie puisse être menacé par l'environnement dans lequel elle a lieu, votre vie.
Cela va être douloureux pour accepter l'autre prochaine grande crise... climatique (et probablement énergétique, aussi).
Et là, vous ne pourrez pas dire que cela ne concerne qu'une petite part de la population, qu'on peut sacrifier parce que c'est "naturel". Ils se battront pour que cela soit vous que l'on sacrifie plutôt, ça fait pas un plis.
Un jour ou l'autre, vous (mais nous tous, aussi) serez inévitablement dans le groupe de ceux sacrifiables.
A part participer à un mécanisme de solidarité, y'a pas grand chose pour éviter d'être un jour inévitablement le sacrifié de l’égoïsme des autres.
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