Edouard Philippe invite « tous les citoyens » à installer StopCovid le 2 juin
Attendez-vous dans les prochains jours à voir fleurir un peu partout des appels et des incitations à installer StopCovid. L'application de traçage des contacts mise au point sous l'égide de l'Inria a décroché hier son bon de sortie délivré par les députés de l'Assemblée. Edouard Philippe, qu'on a senti par le passé pas particulièrement enthousiaste sur la question, a aujourd'hui invité « tous [les] citoyens » à installer l'app dès le 2 juin.
La phase 2 de #déconfinement va entraîner une multiplication des contacts, notamment dans des lieux publics. Grâce à l'application #StopCovid, vous pourrez être alerté immédiatement lorsque vous avez été dans une situation à risque de contamination.
— Edouard Philippe (@EPhilippePM) May 28, 2020
StopCovid n'est pas « l'arme magique contre l'épidémie », a-t-il convenu. Mais en plus des gestes barrière à respecter, l'app est « un instrument complémentaire et qui va nous permettre de lutter encore plus efficacement contre [le coronavirus] ». Le Premier ministre a rappelé que « StopCovid ne vous géolocalisera jamais » et que l'application « respecte les données personnelles et de vie privée », comme l'a confirmé la Cnil (lire : StopCovid : la CNIL a donné son feu vert, place aux hackers).
Il sera possible de télécharger et d'installer cette application à partir du 2 juin. Très simple d'utilisation elle permettra d'alerter immédiatement quand, dans les derniers jours vous croiserez une personne testée positive et que vous serez resté à moins d'un mètre d'elle et pendant 15 minutes. Il faudra alors s'isoler, consulter un médecin et se faire tester.
Actuellement, l'application est entre les mains des hackers qui continuent de chercher (et de trouver manifestement) des failles dans le code de l'application. Ce qui au passage met un peu à mal le discours très optimiste de Stéphane Richard, le patron d'Orange — partie prenante dans le développement de StopCovid —, qui a affirmé ce matin sur Franceinfo : « On a demandé à des communautés de hackers d'attaquer pour tester la robustesse. Personne n'a réussi à cracker le système ».
Par ailleurs, Edouard Philippe a confirmé que l'attestation pour se déplacer au-delà des 100 kilomètres de son domicile ne sera plus obligatoire à partir du 2 juin. Toutefois, le Premier ministre rappelle : « Il est bien vrai que moins on circule, moins le virus se propage. J'en appelle à la vigilance de chacun. Si vous pouvez différer un déplacement lointain c'est probablement plus raisonnable ».
@david66
😂
Nos batteries vont pas tenir le coup !
@souze
👍🏻😂
@Zara2stra
😂
quand on pourra rouler de nouveau à 90 sur les routes....
Non merci 💀
Quand je vois la majorité de mes proches refuser l’installation d’une app qui pourrait permettre mieux comprendre les vecteurs de propagation de la maladie pour des prétextes tellement puérils... et dans le même temps, confier toutes leurs vies privées et leurs données de géolocalisation aux GAFA qui n’ont de cesse de les monétiser à notre insu et de s’en servir pour mieux nous manipuler... je me dis que l’espèce humaine a perdu son combat...
Et c’est une attitude qu’on retrouve aussi sur ce forum... cela montre assez aisément qu’être un possesseur de matériel Apple ne nous met clairement pas au dessus du lot ;-)
Pour ma part je l’installerai.
@TKinslayer
👍
@TKinslayer
👍
une app qui pourrait permettre mieux comprendre les vecteurs de propagation de la maladie
Dans la mesure où l'application ne collecte aucune données privées et ne géolocalise pas, je doute fort qu'on puisse en tirer quoique ce soit sur les vecteurs de propagation de la maladie.
@bibi81
On est sur la version 1.
La version 2 pourra évoluer dans l’espoir d’une vigilance moindre d’Apple sur la dimension vie privée. (Apple connaît ces petites techniques, mais passons)
On nous a parlé d’apprentissage automatique pour faire de la prédiction. C’est un des prétextes à l’usage d’une solution centralisée.
Dès lors, il faut plus d’informations contextuelles.
À mon humble avis, le danger pour la vie privée est plus élevé que l’éventuel bénéfice d’une IA.
Booster les recherches sur l’apprentissage fédéré (faire les traitements côté smartphone, mettre les résultats en commun) aurait été plus prudent.
Mais est-ce possible ? Seules Apple et Google (Tensorflow) sont réellement avancées sur le sujet. Et vu que ce sont des sociétés privées internationales, on ne travaille pas avec elles.
Donc on prend la bonne vieille méthode du Big Data centralisé.
Reste à voir comment va réagir Apple qui n’est pas dupe et c’est déjà opposée à des gouvernements au nom du respect de la vie privée.
À mon avis, ça passera pour la version 1 car l’usage du Bluetooth est sujet à interprétation.
En effet, Apple peut rejeter l’app pour mauvais usage du Bluetooth. Là, le gouvernement va renchérir en disant Singapour et l’Angleterre l’ont fait. Apple va expliquer qu’ils n’avaient pas d’autre solution à l’époque, mais qu’entre temps l’API a été proposée par Apple et qu’ils ont d’ailleurs eu des échanges à ce sujet. Le gouvernement va dire qu’ils étaient bien plus avancés sur les travaux que l’API proposée par Apple. Apple va rappeler que les dates du GitLab de l’INRA semblent prouver le contraire. Le gouvernement va dire : « on s’est engagé sur la date du 2 juin ». Apple va répondre « ce n’est pas notre problème. On peut vous aider à intégrer un système respectueux de la vie privée. Voici l’URL de l’app d’exemple sur iOS, sur Android et l’exemple de serveur. Ils sont conformes aux textes votés par l’Europe le 17 avril et actuellement adoptés par les autres pays. »
Ou alors, Apple peut être « coulante » à titre exceptionnel sur la vie privée.
@FloMo
"Reste à voir comment va réagir Apple qui n’est pas dupe et c’est déjà opposée à des gouvernements au nom du respect de la vie privée.
À mon avis, ça passera pour la version 1 car l’usage du Bluetooth est sujet à interprétation. "
"Ou alors, Apple peut être « coulante » à titre exceptionnel sur la vie privée."
Je pense que pour une fois Apple va laisser passer, car il s’agit ici d’une urgence sanitaire à l’échelle mondiale
@XiliX
La solution d’Apple répond à cette urgence.
Et ils fournissent 100 % du code nécessaire. Il n’y a plus qu’à l’adapter. Y compris côté serveur. Et y compris côté Android.
Ce n’est pas à Apple de porter la responsabilité des choix politiques. D’autant qu’il y a eu un vote au niveau européen le 17 avril qui va dans le sens d’une solution décentralisée.
La situation n’est pas confortable.
Je pense aussi que ça va passer, mais ça va être tendu.
@FloMo
"Ce n’est pas à Apple de porter la responsabilité des choix politiques. D’autant qu’il y a eu un vote au niveau européen le 17 avril qui va dans le sens d’une solution décentralisée."
Je suis totalement d’accord avec toi sur ce point. Personnellement je prône la décentralisation des données aussi sensibles. Sécurité maximum.
"La situation n’est pas confortable.
Je pense aussi que ça va passer, mais ça va être tendu."
C’est plus sur le fait qu’il y ait urgence sanitaire. Le code source est accessible, permettant ainsi de « vérifier » le respect de données personnelles.
Pour ces raisons, je pense que Apple va fermer les yeux à ce sujet.
En revanche, comme je disais, il y a un souci de la centralisation des données. En cas de hack, ça peut être catastrophique.
C’est l’avantage du concept décentralisé. En cas de hack d’un smartphone, ça ne va concerner que ce smartphone là...
J’ai fait exprès de ne pas parler l’aspect politique de la solution, car c’est un domaine que j’essaye de rester le plus loin possible.
Mon avis perso si on veut en parler rapidement, je pense que l’état veut ménager la susceptibilité des différents acteurs nationaux.
C’est mon avis très très personnel
@XiliX
Le sujet est en effet très politique.
Ce qui surprend, c’est que lors du vote du parlement européen le 17 avril, il a est spécifié que les états doivent choisir une solution décentralisée, que le principe de minimisation des données doit être appliqué en respect du principe de vie privée.
Sachant que les protocoles ROBERT et DP3T sont cousins. Et tous les deux européens.
A mon avis, c’est le fait d’avoir embarqué Withings dans la course qui a obligé à continuer vers du centralisé.
Ceci étant, l’API Google / Apple a déjà été utilisée dans un portage open-source sur Raspberry Pi. Donc bon. C’est bizarre.
@FloMo
"A mon avis, c’est le fait d’avoir embarqué Withings dans la course qui a obligé à continuer vers du centralisé.
Ceci étant, l’API Google / Apple a déjà été utilisée dans un portage open-source sur Raspberry Pi. Donc bon. C’est bizarre."
Ah l’exception franco-française...
C’est très fort probable pour le cas de Withings effectivement. Leurs appareils ne peuvent fonctionner sans un serveur.
Il y a aussi, quand on regarde les acteurs, c’est comme si la France veut montrer sa force.
Quid de la solidarité technologique avec nos voisins EU ?
Faisant suite à la démarche un peu solitaire de la France face au GAFAM. Notamment en ce qui concerne la taxe GAFAM. Un jeu double tranchant.
Si ça marche... 👏👏👏
Mais si ça ne marche pas, on risque d’être là risée de nos voisins 😬
J’ai téléchargé le code sur Git, je vais jeter un œil juste par curiosité.
Tu ne veux pas faire un papier sur cette histoire ? Ça pourrait être hyper intéressant
@XiliX
Voici le dépôt GitHub de la solution qui est a priori fonctionnelle avec les API Apple / Google sur le fameux Raspberry Pi Zéro W à 10 €.
https://github.com/ececli/Exposure-Notification-on-RPi
Énorme potentiel pour les personnes aux ressources limitées.
Théoriquement, même en zone blanche ça peut fonctionner.
@FloMo
"Voici le dépôt GitHub de la solution qui est a priori fonctionnelle avec les API Apple / Google sur le fameux Raspberry Pi Zéro W à 10 €.
https://github.com/ececli/Exposure-Notification-on-RPi"
Merci je regarde ça avec le Pi Zero
@XiliX
Et voici le papier. 😁
https://www.igen.fr/iphone/2020/05/tracage-des-contacts-et-si-la-solution-dapple-sinvitait-dans-les-objets-connectes
« 15 minutes à moins d’1 mètre »
Avec tous les gestes barrières, est ce que on se retrouve réellement dans cette situation ? Personnellement je n’ai jamais été dans ce cas à part à mon domicile, suis-je le seul ?
@Soubsoub
Il suffit de prendre le RER, le métro ou le Tram pour aller au boulot...
@Soubsoub
"« 15 minutes à moins d’1 mètre »
Avec tous les gestes barrières, est ce que on se retrouve réellement dans cette situation ? Personnellement je n’ai jamais été dans ce cas à part à mon domicile, suis-je le seul ?"
C’est tout le problème avec la fin du confinement. On peut très bien se retrouver dans ce genre de situation... notamment dans les transports publics
@Soubsoub
"« 15 minutes à moins d’1 mètre »"
C’est quand même assez formidable qu’on ai réussi à chronométrer le virus avec un telle précision. 1/15 de m/mn quel que soit le sens du vent ! Vraiment, la science, c’est prodigieux.
En vrai je l’installerai juste pour voir, mais si on doit ne serait-ce que laisser l’app ouverte, ça dégage.
STOPCOVID ne sera jamais installée sur mon iPhone !!!
Si l’état me paie ok je l’installerai
Ensuite il faudra continuer à me payer pour que je m’en serve
Pourquoi pas .. après tout , je n’ai rien à caché et si ça peut aidé un peux , pourquoi pas 🤷♂️
( sans prendre trop de batterie en revanche )
donc J’essaierai 👍🏼 ..
Bonjour à tous,
Je viens de lire ce fil de messages...On se croirait dans les commentaires d’articles de journaux quotidiens numériques ! La même chose : chacun y va de son petit commentaire. C’est bien de pouvoir s’exprimer mais je n’ai jamais aimé les gens qui pensent que leurs idées sont les meilleurs etc...Ils prônent une idée noble selon eux mais dénigrent totalement l’avis des autres et sont intolérants au possible. Ça me désespère :(
De mon coté, je vais bien sûr la télécharger. Ça ne coûte rien et si ça peut aider ne serait-ce qu’une personne j’en serai heureux. Du bon sens selon moi : au mieux, ça aide les autres et au pire ça ne fonctionne pas. C’est fou de voir le mal partout et se plaindre à tout va.
J’ai bien peur que certains qui refusent cette appli par idéologie étaient les premiers sur leurs balcons à applaudir les soignants le soir pendant 2 mois. Totalement contradictoire selon moi, mais c’est juste mon avis.
@Forsberg21
Et nombreux sont ceux qui vont installer cette appli en mettant en avant leurs bons sentiments et qui pourtant n’ont rien dit quand le personnel soignant se faisait gazer et tirer dessus à coups de LBD quand ils réclamaient des moyens juste avant cette crise.
Tu vois, facile de mettre les gens dans un panier.
@KimoMac
Je ne rentre pas dans ton jeu, tu politises trop les choses je trouve. Il s’agit juste d’une appli à installer ou pas...
Je respecte ton avis de ne pas installer cette appli, c’est ton droit mais évite de tout ramener à la politique.
Juste concernant le fait d’être gazé lors de manifestations etc...Je me suis toujours dit que si il n’y avait jamais de heurts, il n’y aurait jamais besoins d’encadrement, de police ou pire CRS (et je suis mari et d’infirmières, je connais le monde hospitalier).
@Forsberg21
Évidemment que je politise le débat, c’est une application du gouvernement, vous le faites exprès???
Quant à dire « je suis mari d’infirmières » totalement le genre d’argument invérifiable et inutile au débat
Le 29/05/2020 a 13:19, tu fais le reproche a quelqu'un de dire qu'il est "marié a une infirmiere et que c'est le genre d'argument invérifiable et inutile". Je partage ton avis, c'est un biais d'autorité, on fait tous l'erreur de faire cela de temps en temps. Mais c'est bien de le signaler.
3 minutes plus tard, le 29/05/2020 a 13:22, dans le meme fil de discussion, tu uses de ce même argument d'autorité en rappelant ta qualité de professeur a l'université.
"Quant à l’université, j’y suis professeur, donc commence par passer ton bac si tu en es capable et viens t’inscrire, on en reparlera."
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Pour ma part j'installerai l'application. Je ne suis pas compétant pour connaitre l'efficacité de cette méthode. Je laisse cette tache aux épidémiologistes, infectiologues et aux autres compétences ...
Cette application n'est qu'un DES outils pour améliorer la situation. Elle ne se substitue a aucune autre mesure (gestes barriere, tests, traitements, vaccins, ...)
On peut aussi imaginer que StopCovid est l'opportunité d'un entrainement ou une repetition generale grandeur nature pour une prochaine fois : il y aura d'autres pandemies dans 5 ou 10 ou 20 ans. Un virus autrement plus agressif que le SarsCov2 pourrait en etre a l'origine et s'appuyer sur la situation actuelle pour tester des méthodes (StopCovid) et avoir un retour d'experience de leur efficacité pourrait etre bon a prendre.
@afbilou
C’est drôle, en donnant cette réponse j’ai tout de suite pensé qu’on viendrait me faire ce reproche. Quand je dis que je suis professeur, ce n’est absolument pas un biais d’autorité pour asseoir un point de vue, c’est uniquement une réponse à un gamin cretin qui me questionne sur mon niveau d’étude.
Pour le reste, encore une fois, formulez tous les vœux pieux que vous voudrez, la méthode Coué ne viendra pas à bout d’une telle épidémie. Encore une fois, une minorité de gens installeront et utiliseront cette application, et encore une fois, si une nouvelle vague ou une autre épidémie se représente, nous aurons besoin de masques, de gel hydro alcooliques, de gestes barrières, de moyens, de lits de réanimations et de protections suffisants pour le personnel hospitalier et la population, pas d’une application bancale et inutile que seul une infime portions de geeks écervelés et de moutons 2.0 installeront pour se donner bonne conscience à défaut de conscience politique et de bon sens.
@KimoMac
"@afbilou
C’est drôle, en donnant cette réponse j’ai tout de suite pensé qu’on viendrait me faire ce reproche. Quand je dis que je suis professeur, ce n’est absolument pas un biais d’autorité pour asseoir un point de vue, c’est uniquement une réponse à un gamin cretin qui me questionne sur mon niveau d’étude."
Ha ha ha...
Je n'ai pas du tout questionné ton niveau d'étude... à aucun moment
Tu n'es même pas capable de comprendre ce que j'ai écrit !
Je ne t'ai pas questionné, je le connais, je t'ai conseillé (nuance) l'université du temps libre
:D :D :D
Mais je note que tu ne peux plus te passer de moi...
Tu en parles même quand ce n'est pas une discussion qui me concerne
C'est bien...
Il peut rêver en couleur !
😂 il est mignon ... JAMAIS DE LA VIE J’INSTALLE SA MERDE...
A ceux qui pensent que tout va bien dans le meilleur des mondes je vous invite à regarder ces quelques liens :
- envoyé spécial : https://youtu.be/oAoSS8g_0Es
- Arte : https://mrmondialisation.org/loms-dans-les-griffes-des-lobbyistes/?fbclid=IwAR1PZhX3Ay3VL66SgYSxbjJrLKhzHKT25ajXoE7ViHPomgRE6UcJgdDBw5Y
- Arte : https://youtu.be/8wN3emyA-ew
- https://www.levif.be/actualite/belgique/controle-de-la-consommation-energetique-des-chomeurs-et-allocataires-sociaux/article-normal-388551.html?cookie_check=1553371141
Et tiens en ce moment sur BFM les études anti chloroquine sont remises en cause avec des données incohérentes. Aberrant. Mais pas étonnant.
Si vous voulez garder confiance aux industries pharmaceutiques a l’OMS et au gouvernement chacun son droit. Mais ils mentent clairement. Alors leur application désolé mais sans moi.
Merci mais non.
Pour ceux qui croient au mirage de l’utilité de cette application une petite lecture intéressante est à faire ici :
ENQUÊTE FRANCEINFO. Application StopCovid : accouchée dans la douleur et déjà limitée https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/enquete-franceinfo-application-stopcovid-accouchee-dansladouleur-et-deja-limitee_3987033.html#xtor=CS2-765-%5Bautres%5D-
Même lecture pour ceux croyant dans la fumisterie de la souveraineté. Pour la fiabilité des contacts détectés et leur nombre ce n’est pas beaucoup plus encourageant.
En attendant les Anglais ont lancer un marché pour une application s’appuyant sur la brique Apple/Google.
Une bien belle application qu’il fait bon d’oublier de télécharger.
Les macronnards sont fabuleux...complètement pathologiques.
Pitoyables.
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