Cydia porte plainte contre Apple pour ses pratiques anticoncurrentielles
Avant l'App Store, il y a eu Cydia, la première boutique d'applications alternative pour l'iPhone1. Un magasin resté extrêmement populaire chez les amateurs de jailbreak qui continuent d'y trouver des applications et des tweaks interdits de séjour sur l'App Store… Jusqu'à ce qu'Apple s'en inspire pour les intégrer à iOS.
La boutique créée par Jay Freeman a décidé d'ajouter sa voix au concert de protestation entendu tout au long de l'année concernant les pratiques d'Apple. Cydia porte donc plainte contre le constructeur, accusé d'exercer un monopole sur la distribution d'applications et sur les moyens de paiement, et aussi d'exclure des concurrents dans ces deux secteurs.
Dans sa plainte, Cydia explique qu'Apple a mis en place des barrières qui interdisent aux développeurs de proposer leurs applications iOS autrement que sur l'App Store, et aux utilisateurs d'installer facilement Cydia ou toute autre boutique alternative sur leurs appareils. Les mécanismes de sécurité sont toujours plus évolués et sophistiqués (bien que la découverte de la faille de sécurité checkm8 ait redonné de l'allant à la communauté du jailbreak).
Les utilisateurs devraient avoir la possibilité de choisir la façon dont ils veulent obtenir des apps, selon Cydia. Fred Sainz, porte-parole d'Apple, a répondu à cette plainte auprès du Washington Post, en resservant les mêmes arguments que d'habitude : Apple n'est pas un monopole car il existe la concurrence d'Android ; le constructeur doit continuer à exercer sa main de fer pour éviter aux consommateurs de télécharger des virus et des malwares par inadvertance.
Pour Jay Freeman, la question des risques liés au jailbreak est « hors de proportion », car en bout de course c'est similaire au téléchargement de logiciels sur un PC. « Moralement, c'est votre téléphone et vous devriez pouvoir en faire ce que vous voulez », assène-t-il. Ce nouveau front judiciaire contre Apple s'ajoute à la plainte d'Epic dont le procès est attendu pour mai prochain. La plainte a été déposée auprès du tribunal du district nord de Californie.
-
Pour être tout à fait complet, il y a eu juste avant une autre boutique simplement baptisée Installer, mais Cydia s'est rapidement imposé. ↩︎
"Je ne comprends pas pourquoi les juges n’acceptent pas cette philosophie alors qu’Android offre une alternative très différente..."
Si ton papier peint ne te plais plus tu fais quoi, tu le change et uniquement lui ou tu déménages en laissant la totalité de tes biens derrière toi pour tout recommencer à 0 ? :)
@Salapeche
Pas comparable du tout 😉 et sérieusement qui change de boutique tout le temps ? Surtout sous iOS ? 😉
@hledu
> La force d’Apple et l’obsession de S Jobs était d’offrir la meilleure solution pour l’utilisateur,
> et non un simple produit.
Mais ce qui est vendu est pourtant bien un produit : l'iPhone, pas une "solution pour l'utilisateur".
> Après l’iPhone, il a décidé d’offrir un environnement applicatif suffisamment sécurisé
Alors, déjà, "offrir", non, vraiment pas le bon verbe !
Ensuite, Apple ne propose pas au consommateur un "environnement applicatif suffisamment sécurisé", elle propose à la vente un appareil, l'iPhone, avec une copie de son OS, iOS, et des apps préinstallées dessus, dont l'app AppStore.
Un environnement applicatif sécurisé, c'est ce que propose les boites de Saas, Software As A Service, par exemple. Et c'est basé sur le modèle de location, pas de vente, pour info.
Et par ailleurs, un environnement applicatif sécurisé se fait là ou s'utilise l'app, dans l'OS, pas là où l'app est virtuellement "entreposée" dans un rayonnage.
> Je ne comprends pas pourquoi les juges n’acceptent pas cette philosophie
Parce que les juges se contrefoutent de "philosophie", ce qu'ils regardent ce sont les textes de lois applicables, point barre.
Et ici, ils vont regarder les textes de lois applicables sur un appareil de type ordinateur ultramobile d'un part, et sur les magasins dématérialisés d'autre part.
> alors qu’Android offre une alternative très différente...
Euh, pas franchement, non.
Y'a juste une option qui permet à l'utilisateur volontaire d'expérimenter d'autres sources de distribution d'applications, c'est tout.
@byte_order
« Et par ailleurs, un environnement applicatif sécurisé se fait là ou s'utilise l'app, dans l'OS, pas là où l'app est virtuellement "entreposée" dans un rayonnage. »
Pas vraiment. Cela vient des deux. Le système et le store. Sinon pourquoi vérifier les apps ?🥴
« Euh, pas franchement, non.
Y'a juste une option qui permet à l'utilisateur volontaire d'expérimenter d'autres sources de distribution d'applications, c'est tout. »
Ah maintenant ce n’est plus le cas sous Android 😆😆😆 La bonne blague. Vous ne faites que dériver du sujet.
« Et ici, ils vont regarder les textes de lois applicables sur un appareil de type ordinateur ultramobile d'un part, et sur les magasins dématérialisés d'autre part. »
Sauf qu’ici c’est un logiciel qu’Apple utilise à elle et seulement à elle pas comme Android où là ils sont obliger d’autoriser celle des autres. On n’impose la « liberté » aux autres car franchement qu’il y est que l’app store en magasin d’app, cela ne freine aucun utilisateur. Tout est super bien fait de l’achat jusqu’au téléchargement,...
@Krysten2001
> Pas vraiment. Cela vient des deux. Le système et le store.
> Sinon pourquoi vérifier les apps ?🥴
Pourquoi la vérification des apps ne pourraient être faite que dans le store ?
La vérification de la conformité aux standards alimentaires ou médicaux se fait dans les magasins et pharmacies peut -être !??
Y'a aucune raison technique pour lier certification, vérification de qualité et distribution, aucune.
C'est même, au contraire, un risque car y'a conflit d'intérêt dans ce cas, c'est pour cela que dans bon nombre de secteurs il est exigé que l'organisme de sécurité, de certification etc soit indépendant de l'acteur économique qui souhaite vendre ce qui est vérifié.
> Ah maintenant ce n’est plus le cas sous Android 😆😆😆 La bonne blague.
La seule différence c'est que l'utilisateur à le choix, c'est factuel. Mais cela ne signifie en aucun cas que massivement les utilisateurs choisissent tout plein de stores différents pour autant, justement parce qu'ils peuvent comparer, et qu'en pratique le Play Store leur convient dans la majorité des cas.
La nuance, c'est que quand c'est un cas où le Play Store ne convient pas, l'utilisateur à le choix d'aller chercher ailleurs.
C'est donc bel et bien une différence très minime, mais qui fait toute la différence en terme de liberté de choix, oui.
> car franchement qu’il y est que l’app store en magasin d’app, cela ne freine aucun utilisateur
Ben tiens. Pass Navigo, l'app Paylib de ma banque pas dispo sur iOS, telle app GPL non plus, cela n'existe pas. Ah, ouais, "tout est super bien fait" : je dois juste attendre qu'éventuellement Apple décide un jour de les accepter. Et si elle ne le fait jamais, c'est pour mon bien, pas un frein à mes besoins ?
Votre usage du mot "aucun" est abusif, totalitaire, dans le sens stricte du terme.
Votre béatitude sur le monde Apple et votre usage récurent de ce type d'expressions absolutistes, totalitaires, parle plus que vous ne le voudriez...
@byte_order
« Pourquoi la vérification des apps ne pourraient être faite que dans le store ?
La vérification de la conformité aux standards alimentaires ou médicaux se fait dans les magasins et pharmacies peut -être !?? »
On parle d’informatique pas de bien matériel. Vous avez l’art de toujours sortir des comparisons qui ne sont pas appropriés.
« Y'a aucune raison technique pour lier certification, vérification de qualité et distribution, aucune. »
Ben si justement car sur l’app store, il y a contrôle avant de poster l’app donc si c’est lier.
« Ben tiens. Pass Navigo, l'app Paylib de ma banque pas dispo sur iOS, telle app GPL non plus, cela n'existe pas. Ah, ouais, "tout est super bien fait" : je dois juste attendre qu'éventuellement Apple décide un jour de les accepter. Et si elle ne le fait jamais, c'est pour mon bien, pas un frein à mes besoins ? »
C’est juste un mauvais choix de votre part. Votre cas n’est pas une généralité. Il faut se renseigner avant d’acheter. Principe de base mais je vois que ce n’est pas le cas de tout le monde.
« Votre usage du mot "aucun" est abusif, totalitaire, dans le sens stricte du terme.
Votre béatitude sur le monde Apple et votre usage récurent de ce type d'expressions absolutistes, totalitaires, parle plus que vous ne le voudriez... »
On voit que vous n’êtes pas client ios alors. L’expérience est simple et sans prise de tête. C’est chiant de faire pleins de store pour mettre à jour ou réinstaller les apps,...
En plus il y aura des apps dispatcher sur pleins de boutiques différences, qui ne seront pas optimiser avec tels ou tels fonctions,... l’expérience sera gâché.
Totalitaire???!! Vous vous êtes vu deux secondes ? Vous voulez imposer votre liberté, vision aux autres.
@Krysten2001
"Totalitaire???!! Vous vous êtes vu deux secondes ? Vous voulez imposer votre liberté, vision aux autres."
Erreur de perception. Byte order a des arguments. Je sais, ce n’est pas commun sur internet et ça surprend. Tu verrais que si tu avais des arguments plutôt que des croyances, une discussion intéressante pourrait naître, même (et surtout) avec des arguments contraires.
@fte
J’en ai donné certains ;) Pourquoi on devrai obliger un fabricant à ouvrir un système ? On va obliger Philips, Tesla,...?
@Krysten2001
"On va obliger Philips, Tesla,...?"
C’est fait dans de nombreux cas oui. Les chargeurs USB par exemple. Les réparations automobile. Les réparations d’appareils électroniques et ménager... tous les plans et schémas sont disponibles aux professionnels ainsi que des pièces de rechange originales ou compatibles.
Ça arrivera au niveau boutiques numériques également. La question n’est absolument pas si, la question est quand, et avec ou sans condamnations. C’est un avis personnel évidemment, pas une certitude cosmique, mais l’histoire tend à se répéter secteurs après secteurs, en suivant des patterns reconnaissables (exemple : les brevets dans les pays en croissance, stables ou en crise économique).
"On" va obliger. C’est pour le mieux.
@fte
Je ne parle pas de réparation mais du système en tant que tel. On va obliger Tesla a mettre un système d’exploitation concurrent dans sa voiture ? Ou d’ouvrir son système d’applications à des tierces ?
@Krysten2001
"On va obliger Tesla a mettre un système d’exploitation concurrent dans sa voiture ?"
Ce n’est pas l’idée non. Pas pour l’instant.
"Ou d’ouvrir son système d’applications à des tierces ?"
Ça absolument. Il y a toutes les chances que ça arrive dans un futur pas lointain. Mais ça ne visera pas Tesla directement, c’est très confidentiel. Ce sera une conséquence de plus larges manœuvres.
Je vous serais reconnaissant de bien vouloir éclairer ma lanterne, il y a plusieurs points que je ne comprends pas.
° Jusqu’à quel niveau peut on descendre pour parler de position dominante? Apple n’est clairement pas en position dominante au niveau des smart phones. Néanmoins cela a t’il un sens de l’accuser de position dominante sur IOS? Peut on accuser Carrefour d’abus de position dominante dans ses supermarchés? Bosch d’abus de position dominante avec l’OS fermé aux développeurs de ses machines à laver? Peut on accuser Apple d’abus de position dominante dans ses AppStore, Phillips dans ses boutiques? Mon voisin peut il venir utiliser ma chambre à coucher ou ma femme en m’accusant de position dominante dans ma maison?
° Quelles sont les vrais raisons pour lesquelles les Epics, Cydia ou Soptify viennent essayer de bousculer l’AppStore et ses règles? Cette revendication de liberté n’est elle pas là uniquement pour essayer de mettre en place des solutions alternatives, tout en se bénéficiant des hardware Apple, de la plateforme software IOS et du succès d’Apple de par le monde, sans vouloir payer pour ces bénéfices dont ils profitent?
° L’AppStore n’est t’il pas un marketplace, comme le sont les marchés de nos villages? Ils fonctionnent sur le même principe: le marché fait sa publicité, attire beaucoup de publique, offre un environnement idéal pour vendre, séducteur pour les marchands. Mais les marchands ne peuvent pas s’y installer de manière sauvage: ils doivent payer pour leur stand et se plier aux règles du marché (horaires, espace utilisé, emplacement, coûts...). La ville, comme Apple sur IOS, impose un nombre limité de stands et n’autorise pas les marchés alternatifs. Il y a sur les marchés, des règles à respecter pour les marchands, qui n’y font pas ceux qu’ils veulent. Pour autant, être soumis à des règles, n’implique pas un abus de position dominante: nul ne leur impose une présence sur le marché...
° j’ai lu plusieurs fois le même argument que j’ai du mal à saisir: « une fois acheté, le terminal (l’iPhone) m’appartient, je devrais donc pouvoir en faire ce que je veux et avoir la liberté de me passer d’Apple ». Or il me semble avoir lu aussi, que si c’est vrai que nous achetons le terminal (le hardware), en fait IOS n’est une licence d’utilisation et ne nous appartient pas. Ce qui devrait clore le débat: nous devrions être en droit de désinstaller IOS pour installer un OS alternatif.
N’est il pas de toute façon hypocrite de vouloir IOS, mais en fait non, pas tout IOS, une partie seulement. Parce que IOS j’aime bien, mais en fait ça m’arrangerait de pouvoir imposer des modifications à Apple (store alternatifs,...). Apple ne va t elle pas vous répondre: Allez y, faites... modifiez vous même et enlevez IOS pour y installer votre OS, mais ne comptez pas sur moi pour le faire à votre place? Pourquoi attendre du fabriquant qu’il aille dans ce sens. Allons nous demain imposer à Renault d’ouvrir ses systèmes embarqués afin de pouvoir y installer l’auto pilote de Tesla? Ou allons nous imposer à Tesla (qui vend des options logicielles) d’ouvrir son système à des applications tierces?
° j’apprécierais aussi vos lumières concernant l’ignominie des commissions Apple sur l’AppStore, et la faute morale que représente le succès commercial de la marque.
« 30% c’est cher pour ne rien faire... Apple profite honteusement...» Honteusement... sans rien faire... Est ce vraiment le cas? Apple n’investît elle pas des millards tous les ans pour proposer un OS au goût du jour, pour proposer une plateforme de devt aux développeurs, pour filtrer les malwares de son AppStore et s’assurer de son attrait auprès du public,.... bref, pour offrir une plateforme de vente attractive aux développeurs, ainsi qu’un accès facile et immédiat à des millions de clients potentiels? Un commerce ne loue t’il pas très cher une devanture sur un site privilégié (champs Élysées? visite de clients 'fortunés'?)
Lorsque nous achetons en boutique (vêtements de sport, tech, audio,...), celles ci prennent 40% à 60% de marge (vous voulez vous convaincre? Dites vous que même en période de solde ils ne perdent pas d’argent). Donc 30%, est ce abuser? Avec quoi compare t'on pour dire que c’est cher?
« Apple est trop riche, quelle honte! » En quoi le succès commercial doit il être une honte? En quoi le succès commercial doit il signifier se faire en détriment du consommateur? Jusqu’à aujourd’hui personne ne m’a imposé d'acheter Apple plutôt qu’une autre marque. Si je l’ai fait, c’est suite à un choix que j’espère éclairé, ou j’ai mis dans la balance le prix à payer face aux bénéfices que j’y trouvais. Et j'ai finalement décidé que le prix me convenait. Je suis consentent, personne ne m'a tordu le bras, c’est du win win: Apple a su être convainquant avec une offre (un contenu, une finition, un support, un suivi...) que j’ai été prêt à payer à un tarif (premium) qui leur permet de gagner de l’argent. Ils sont contents, je le suis aussi... ils gagnent de l’argent? Je dis bravo! Mon boulanger gagne probablement plus d’argent avec les croissants que je lui achète le dimanche qu’avec les baguette de la semaine. C’est plus cher,... mais je me régale. Ça l'enrichi... et je m’en réjouis, il sera encore là dimanche prochain. Honte sur lui de gagner son beurre parce qu il travaille suffisamment bien pour avoir du succès? Je ne vois pas pourquoi...
Expliquez moi...
@nnay07
Je vous souhaite bonne chance avec Byte Order 🙏
@Krysten2001
"Je vous souhaite bonne chance avec Byte Order 🙏"
Ou avec quiconque ayant des arguments.
@fte
Oui c’est le plus important 😉
@nnay07
On ne peut mieux dire.
Merci
Usant de lire ce niveau d’incompétence.
Bref...
Pages