DuckDuckGo fait sa promo sur le dos de Google grâce aux fiches confidentialité de l'App Store
Maintenant que Google a mis à jour les fiches confidentialité de Chrome et de son application éponyme, DuckDuckGo s'est lancé dans une comparaison qui fait mal au géant d'internet. On a l'impression que Google s'est contenté de cocher toutes les cases…
Perfide, DuckDuckGo explique qu'après des mois d'attente, Google a finalement révélé le volume de données collectées auprès des utilisateurs de Chrome et de son application. Au vu de ces fiches bien replètes, « pas étonnant qu'ils aient voulu les cacher »…
Google a effectivement pris son temps avant de se plier à la nouvelle règle de l'App Store. Début janvier, le moteur de recherche annonçait que les fiches confidentialité n'allaient pas tarder à arriver… mais il a fallu attendre plusieurs longues semaines avant que la première ne déboule (c'était pour YouTube un mois plus tard), et le reste est arrivé à un train de sénateur.
« Espionner les utilisateurs n'a rien à voir avec le développement d'un super navigateur ou d'un moteur de recherche. On le sait », indique encore DuckDuckGo, qui a sorti l'artillerie lourde contre Google. Le moteur de recherche respectueux de la confidentialité ajoute que son application a été le second navigateur mobile le plus téléchargé aux États-Unis… après Chrome.
@v_kowal
C’est clair.
@v_kowal
C’est clair.
@v_kowal
Exact
@armandgz123
Il y a Hush disponible pour iOS et Mac. C’est gratuit et ça bloque les cookies. Et tu n’es plus embêté avec la bannière qui te demande pour les cookies
@EricBM1
J’ai déjà essayé (il y a deux moi même), mais pleins de sites web deviennent inutilisables malheureusement...
C’est dommage car c’est super quand ça marche
@armandgz123
Hein ? Mais j’utilise ça depuis longtemps sur iPhone et Mac et ça a toujours marché. Nan mais sérieux t’as une sacrée mauvaise foi c’est ouf
@EricBM1
Non mais c’est fou, calme toi sérieux... j’ai eu plusieurs sites qui étaient complètement bloqués par Hush, et l’extension ne peut pas être désactivé comme les bloqueurs de pubs en haut de Safari donc il faut aller dans les réglages pour réussir à accéder au site...
@EricBM1
Peut-être que je fais pas comme il faut, pas besoin d’être condescendant, tu tapes quoi ?
@ armandgz123
> Je viens d’essayer une recherche à l’instant, ultra basique, DuckDuckGo n’a pas trouvé, ou ne l’a pas affiché
Peut-on savoir quelle est cette recherche « ultra basique » ?
@marc_os
L’horaire d’un supermarché de ma ville, mais DDG n’affiche qu’une liste de lien
Encore aurait-il fallut le savoir dès le début, que pour avoir des données fiables, les nôtres allaient être pillées sans vergogne ?
@stahl_
Fallait lire les petits caractères. ;-)
Cela dit, Google et cie n’en ont rien à foutre de vos données personnelles à vous en particulier. C’est pas comme ça que ça fonctionne. Vous faites partie d’un ensemble démographique qui partage des intérêts communs. Un seul individu ne les intéresse pas, contrairement à ce qu’on tente de nous faire croire.
@DareMac
Et si le contraire était tout aussi valable ? Pour les assurances, banques, quel profil vous avez, si vous êtes à risque. Ils le sauront beaucoup plus facilement...
@victoireviclaux
Ça, c’est de la paranoïa.
@DareMac
Pas du tout, il me semble que des assurances US achètent déjà les profils Google pour assurer ou non et pour établir un tarif.
@bazino
« Il me semble... »
Ben voyons. Vous regardez trop de films de science-fiction.
@DareMac
J’ai lu tous vos postes, mais je réponds à celui-ci. Vous êtes très sûr de vous et c’est tant mieux pour vous. Toutefois, vous vous cacher totalement la vérité.
Les réglages de Google ? Combien de fois Google a fini par dire : « ah désolé, on ne le fera plus ? ». Pendant des années, ils ont « lu » les mails des clients, ils ont « écouté » les conversations et puis quand ils se sont fait attraper la main dans le pot, ils ont dit que c’était une erreur.
Le problème de Google est simple. Ils utilisent les données pour deux choses. Garder le client captif afin de vendre ses données et la vente des données. Derrière ils ont des clients qui ont toujours besoin de mieux connaître le client pour lui vendre du service. Parce que ce que fais Google beaucoup de monde le fait et la course à la concurrence est sans pitié. Pour rester archi leader, il faut donc toujours faire mieux. Le plus beau étant les fiche Google des entreprise (my business) et la géolocalisation avec le smartphone. Du coup, déjà aujourd’hui, vous pouvez retrouver un client. Sans même acheter une base de données. Avec une simple recherche Google sur un identifiant. Parce que beaucoup de monde dissémine sans s’en rendre compte. Avec l’achat de base quand vous savez ce que vous cherchez vous pouvez également, vu que les choix son devenu assez précis pour jouer à ce jeux. Achetez une base 45-60 à 15 kilomètres de mon entreprise fréquentant le lieu X est devenu facile et accessible. Après, il n’y a plus qu’à regarder avec les retour. (Ce qui est simple, achetez un produit qui intéresse, faites une mega promo et votre fichier client va exploser). Bref, avec peu d’investissement c’est devenu très simple et ça le sera de plus en plus. Parce que comme dit plus haut, Google ne s’embarrasse pas de vos réglages s’ils en ont besoin et ils en ont de plus en plus besoin. Pour conserver leur part de marché, il faudra être toujours plus précis.
Je ne jette pas la pierre à Google, Facebook et toutes les régies de pub font de même.
Je constate juste l’évolution que j’ai connu en travaillant pour un très gros industriel sur dix ans et l’évolution que ce marché a subi.
Vous me direz, ça n’est pas grave, le jour où, j’arrêterais. Sauf que ça fait 20 ans qu’ils collectent vos données pour enrichir tout un tas de leur outils et que ces données quoi que vous fassiez, ils les garderont. Du coup, le jour où et bien vos données seront encore très précises et vendables pour un long moment (jusqu’à ce que vous changiez vos habitudes, ce qui est plus que compliqué).
Donc vous pouvez dire que c’est de la paranoïa et qu’il n’y a rien de grave, mais c’est en vous cachant de la vérité. Cambridge analytica, ça n’est pas une « erreur » de parcours. C’est ce que font chaque jour Google et Facebook. La différence, c’est que cette fois, ça s’est vu et ça ne fera que s’amplifier parce que c’est la loi de la concurrence et de la satisfaction client.
@Nesus
Vous avez presque tout à fait raison. La seule chose, Google ne conserve pas vos données durant 20 ans, comme vous dites.
Comme je disais au tout début, Google offre d’excellents produits et services en échange de la collecte de données. On peut limiter le suivi. L’éliminer. Non. Or donc, je ne vois pas en quoi je me cache la vérité. Seulement, non, je n’imagine pas de complots.
@victoireviclaux
"Et si le contraire était tout aussi valable ? Pour les assurances, banques, quel profil vous avez, si vous êtes à risque. Ils le sauront beaucoup plus facilement..."
Ce ne sont pas les data vehiculees par Google (j’utilise Adobe Analytics et Google Analytics au quotidien, en banque 😌) qui definissent un profil risque. C’est seulement utile pour les campagnes marketing (ciblage publicitaire). Quand tu soumets une demande aupres d’un etablissement financier (car loan, student loan, mortgage, etc.), tu renseignes ton SSN et l’organisme a acces a tout (credit score, c’est tout ce qui importe). Tu donnes ensuites tes revenus et la banque en sait largement assez.
@Paquito06
Vous prenez bien le pire des exemples, vu que le banques ne font que des recherches sur ce qu’elles ne savent pas. Et concernant leurs clients, elles savent absolument tout. Enfin, il reste encore une petit peu d’argent liquide, mais tout tend à le réduire.
Votre banque peut faire mieux que ce que Google fait. Sauf pour les non-clients, bien sûr, d’où le travail avec Google et autres. Mais vous pouvez avoir accès à des données très fines quand vous en avez besoin.
Encore une fois, oui, c’est une masse. Ce qui est important, ce n’est pas la masse que Google touche (et que vous ne connaissez pas directement), mais bien le retour et l’interaction qu’elle va générer et ça, c’est implacable.
@Nesus
"Vous prenez bien le pire des exemples, vu que le banques ne font que des recherches sur ce qu’elles ne savent pas. Et concernant leurs clients, elles savent absolument tout. Enfin, il reste encore une petit peu d’argent liquide, mais tout tend à le réduire.
Votre banque peut faire mieux que ce que Google fait. Sauf pour les non-clients, bien sûr, d’où le travail avec Google et autres. Mais vous pouvez avoir accès à des données très fines quand vous en avez besoin.
Encore une fois, oui, c’est une masse. Ce qui est important, ce n’est pas la masse que Google touche (et que vous ne connaissez pas directement), mais bien le retour et l’interaction qu’elle va générer et ça, c’est implacable."
J’ai repris l’exemple cité plus haut qui concernait la banque, qui est aussi mon domaine. Pour les clients, il est preferable qu’ils se connectent avant de tout savoir, car le tracking n’est pas 100% efficace sinon quand ils reposent sur les cookies. Pour les prospects, faut travailler avec l’exterieur pour generer du traffic, donc forcement Google et FB font partie du jeu, et sur le volume on tire son epingle du jeu (on parle de pourcent ou demi pourcent) 😁
@Paquito06
Pas aux données de santé et aux données personnelles, sinon c'est qu'il y a un gros problème.
Puis les "promesses" des grandes entreprises comme on l'a vu avec Facebook : "nous changerons jamais WhatsApp" lors du rachat pour que ça passe pour les autorités de concurrence, on a vu ce que ça donne désormais...
Pour que ça marche en banque, il faut aussi avoir une confiance mutuelle
@victoireviclaux
"Pas aux données de santé et aux données personnelles, sinon c'est qu'il y a un gros problème.
Puis les "promesses" des grandes entreprises comme on l'a vu avec Facebook : "nous changerons jamais WhatsApp" lors du rachat pour que ça passe pour les autorités de concurrence, on a vu ce que ça donne désormais...
Pour que ça marche en banque, il faut aussi avoir une confiance mutuelle"
FB peut faire ce qu’elle veut de WhatsApp, mais concernant la banque, industrie rigide et tres encadree, la confiance est quasi transparente, la question ne se pose meme pas, alors qu’avec les FAANG... 😄
@ Paquito06
> tu renseignes ton SSN et l’organisme a acces a tout
Euh... le SSN dont tu parles, c'est bien le Social Security Number américain non ?
@marc_os
"> tu renseignes ton SSN et l’organisme a acces a tout
Euh... le SSN dont tu parles, c'est bien le Social Security Number américain non ?"
Oui (Ce qui existe ailleurs comme en France egalement, mais c’est moins explicite).
@v_kowal
Je justifie rien. J'explique. Ensuite, c'est à vous de voir. Google ne fait pas que suivre ses utilisateurs pour mieux vendre des pubs. Ils offrent aussi de bons produits.
@DareMac
Être fliqué c’est le prix à payer ? C’est très, trop, cher payé à mon goût. J’ai appris, à mes dépens, à quel point Google avait refourgué mes données personnelles à des sociétés tiers. Et ça fait froid dans le dos... Depuis quelques mois j’ai donc entrepris de dégager Google le plus possible. Exit Google, gmail, Chrome, le calendrier Google, etc. Bizarrement je suis de moins en moins sujet à des pubs trop personnalisées. Et je n’utilise plus du tout Google. Au début j’avais du mal avec Qwant ou DuckDuckGo, mais maintenant je ne vais plus sur Google car je trouve tout avec DuckDuckGo.
@EricBM1
Soyez concret avec votre supposé exemple de vente de données à des tiers. Là, ça laisse place aux soupçons et l’imagination fertile.
Sinon, on peut aussi configurer son compte Google pour être le moins suivi possible. Mais peu de gens vérifient leur compte Google.
@DareMac
Je ne vais bien évidemment pas étaler ma vie privée. Mais de toutes manières il n’y a même pas à douter un seul instant que Google refourgue nos données personnelles à des sociétés tierces puisqu’elle le dit elle-même dans sa fiche de confidentialité de l’app Google : « publicité tierces : emplacement, historique de recherche, historique de navigation, données d’utilisation ». L’app gmail transmet en plus nos identifiants. Waze transmets en plus nos coordonnées, adresses physiques, identifiants de l’utilisateur et de l’appareil. Et je peux confirmer que notre historique de recherche est bien refilé à des sociétés tierces, comme ils le disent dans la fiche de confidentialité qu’ils sont obligés de remplir
@EricBM1
Google fait de l’argent avec la publicité. Les tiers, c’est ça. Les publicités ciblées pour ceux qui acceptent d’être suivis ou qui ne savent pas comment désactiver le suivi dans leur compte Google.
@DareMac c’est là qu’est le problème. Il faut faire attention au business modèle. Quand c’est gratuit comment font-ils pour gagner de l’argent ? Du coup là c’est par la pub. Et pour être optimal ils font en sorte que la pub soit le plus ciblée et personnalisée possible. Et ils envoient ces informations à des sociétés tierces. Et ça c’est extrêmement dérangeant... J’espère que tu vois enfin où est le problème...
@DareMac
"ou qui ne savent pas comment désactiver le suivi dans leur compte Google."
Je crois qu’un tuto intéresserait du monde...
@Rogntudju
On peut commencer par là et faire le tour de toutes les options du compte Google.
https://myaccount.google.com/privacycheckup
@DareMac
Le fait de proposer de bons services ne justifie en rien le fait qu’ils partagent nos données personnelles. C’est étonnant de trouver quelqu’un de si naïf sur macg. De plus l’option que tu dis de faire avec ton lien ça fait depuis longtemps que je l’ai activé. Devine quoi : ça n’a rien changé. Étonnant de la part de Google non ?
@DareMac
Merci pour le lien, je suis allé y faire un tour et j’ai tout désactivé. J’ai aussi essayé d’aller sur YourOnlineChoices.eu mais malheureusement je n’arrive pas à désactiver les régies publicitaires, ça mouline sans succès...
@John McClane
Si vous allez sur internet et conserver l’espoir de ne pas être suivi d’une quelconque manière, vous pouvez essayer le navigateur Thor et autres moyens encore plus poussé pour vous cacher. Mais à un moment donné, ça finit par ressembler à rouler sur l’autoroute avec les vitres peinturées en noir et juste un petit trou pour voir. Certains sites ont besoin de vos informations, de cookies , pour vous offrir leurs services. C’est à vous de choisir.
@v_kowal
Et oui. J’avoue que je trouve ça fou aussi. En plus sur Macg où il y a un public technophile qui n’est normalement pas naïf sur ce genre de sujet
EFfectivement, Google rend un service qui vaut bien l'affichage d'une pub pour un aspirateur quand le mien tombe en panne.
Le fait d'avoir toutes ses données centralisées et des applis qui aident vraiment est juste le pied.
Mais bon, on vit dans un monde ou on aime bien mettre une musique inquiétante dans les reportages et faire flipper tout le monde.
Les données sont au final bien plus protéges que celles de ma carte de fidélité du Carrefour, ou ma maison donc les chassis ne ferment pas bien.
Mon iPhone ou mon Pixel sur une table sont 1000 fois moins bien protégés que mon compte Google, il est plus facile de le déverouiller que de rentrer dans mon compte Google
@Godverdomme
Il n’y a pas besoin de pirater ton compte Google puisque c’est Google lui-même qui refile tes données à des sociétés tierces. Et c’est plus grave que juste une pub pour un aspirateur. Comme par exemple quand des sociétés tierces connaissent certaines informations relatives à la santé grâce aux infos données volontairement par Google...
@EricBM1
Sans défendre qui que ce soit, Google ne refile tes données à personne, ils les gardent précieusement pour eux.
@DrStax
Et non
DDG s’en sort de mieux en mieux. Je googlise seulement une ou deux fois par semaine sur plusieurs centaines de requêtes
@raf29
J'ai arrêté d'utiliser Google comme moteur de recherche depuis 2 ans. J'utilise bien DuckDuckGo, et très très rarement Google. J'en suis fier
Pour ma part je ne googelise plus rien du tout. Après avoir testé Qwant et ne pas avoir accroché je suis sur DDG et ne le quitte plus. Qu’est-ce qu’on est bien... sans gogole.
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