Le coup de pression des lobbyistes d'Apple pour enterrer un projet de loi en Géorgie
Apple a la main lourde quand il s'agit de tuer les projets de loi qui lui sont défavorables aux États-Unis. Politico rapporte ainsi les manigances des lobbyistes engagés par l'entreprise pour mettre un terme aux législations visant à desserrer le contrôle qu'Apple exerce sur l'App Store. Les représentants de l'État de Géorgie ont déposé des textes de loi sur le sujet en février, provoquant une réplique immédiate du constructeur qui a embauché cinq lobbyistes parmi les plus capés pour retourner le projet comme un gant.
Parmi les menaces agitées par Apple pendant les discussions, le retrait de deux importants investissements en Géorgie : 25 millions de dollars dans un établissement scolaire historiquement lié à la communauté afro-américaine de l'État, et un partenariat potentiel avec Kia pour produire des véhicules autonomes. L'entreprise dément toutefois avoir voulu faire pression en utilisant ces arguments, mais cela ne veut pas dire qu'un tiers — un lobbyiste — ne s'en est pas servi.
À la fin de la session parlementaire, les projets de loi n'ont finalement pas été votés, et s'il est toujours possible qu'ils repassent au vote à la prochaine session, une source proche du dossier a indiqué qu'il y avait peu de chance que cela arrive. Cette histoire rappelle celle qui s'est déroulée en Arizona, ou une loi similaire avait bizarrement disparu de l'agenda parlementaire :
App Store : l'Arizona enterre une loi contraignante pour les app stores
c'est vrai que,
Parmi les menaces agitées par Apple pendant les discussions, le retrait de deux importants investissements en Géorgie : 25 millions de dollars dans un établissement scolaire historiquement lié.....
apporte beaucoup à la démocratie.. :-)
@rikki finefleur
"c'est vrai que,"
Que tu n’es capable que d’eructations rances et de petites pollutions foireuses ?
Oui
J’évoque globalement la question fondamentale du rôle essentiel du lobbying dans les démocratie représentative et tu choix dans ton élément naturel c-à-d au raz des pâquerettes avec un exemple discutable et incertain d’un épiphénomène.
Connais-tu quoi que ce soit qui ne connaisse pas d’abus, de part sombre et de limites ?
Tomber dans le manichéisme imbécile d’une condamnation du lobbying sous prétexte qu’il connaît des dérives et des excès est d’une abyssale bêtise.
Mais jeter le bébé avec l’eau du bain en réagissant avec ses viscères sans prendre la moindre hauteur est la marque de fabrique de tes éructations rances 🤢
@rikki finefleur
Il faut voir le lobbying dans son ensemble et ne pas se focaliser sur le seul financé par des entreprises privées.
Les députés et sénateurs reçoivent des syndicats divers et variés (groupements de salariés, de branches d'entreprises, des associations de familles, religieuses, sportives, etc.) la liste est infinie.
Ils ont besoin d'entendre les doléances de chacun pour appréhender au mieux, les réalités des problématiques spécifiques à tous ces représentants.
Bien sûr, des dérives peuvent exister, et il faut s'en occuper et améliorer les contrôles, mais aucun législateur ne peut connaître à fond tous les domaines de la société, il doit s'informer et entendre ce qu'à a dire l'ensemble des opposants sur un sujet précis.
Mais le lobbyisme peu dériver : certaines lois sont parfois écrites directement par des officines représentant des intérêts privés... Pour moi, la faute en revient entièrement à l'élu.
@Paul Position
Ça fait plaisir de constater que je ne suis pas le seul à ne pas sombrer dans les facilités du manichéisme et de la dénonciation de bouc-émissaires 🙏
@Paul Position
Beaucoup confondent hélas lobbying et corruption.
Beaucoup de bonnes choses sont le fruit du lobbying.
Et la lutte contre le pouvoir des GAFAM qui plait beaucoup à certains ici, auquel les politiques s’intéresse de plus en plus ne serait pas ce qu’elle est sans le lobbying de nombreuses ONG.
@YetOneOtherGit
Oui, les ONG ont des budgets tellement important en lobbying par rapport à une boîte comme Apple… Apple est une pauvre petite victime… 😭🤦♂️
+ des bonnes choses du lobbying… 🤣
@redchou
"Apple est une pauvre petite victime… 😭🤦♂️"
Absolument pas mon propos 🙄🙄🙄🙄
@YetOneOtherGit
“Et la lutte contre le pouvoir des GAFAM qui plait beaucoup à certains ici, auquel les politiques s’intéresse de plus en plus ne serait pas ce qu’elle est sans le lobbying de nombreuses ONG.”
Foutapais.
Après quand on regrette ou condamne un truc, il s’agit généralement des excès du truc en question.
Comme toujours : l’adage, l’excès, puis l’accident ou la dépendance. .
Faut essayer d’en rester à l’usage.
Bigdidou
Il n' y a pas besoin des ONG pour comprendre le pouvoir des GAFAM.
Ici c'est un exemple parmi d'autres.
N'est ce pas ce genre de sociétés qui voulaient aussi bénéficier de tribunaux d’exception et ainsi échapper a toute démocratie et donc lois territoriales ?
Bref cette menace d'Apple est un exemple parmi d'autres.
La façon dont les gafam mènent ta vie et leurs projets à venir font qu'effectivement il faut vraiment de s'y intéresser.
@rikki finefleur
« La façon dont les gafam mènent ta vie et leurs projets à venir font qu'effectivement il faut vraiment de s'y intéresser. »
Bien sûr.
@rikki finefleur
C’est pour ça qu’indirectement,on es tous des marionnettes des gafam , lobotomiser ,qui font la pluie et le beau temps sur le monde. Si une gafam le veux ,elle peux très facilement crée une guerre dans un pays.ce ne sont même plus des mastodontes mais des entreprises de titans tentaculaires mastodonte ultra mega puissante qui sont inarrêtables . mais je pense qu’il ne faut pas forcément voir le mal partout non plus.faut pas être un complotistes non plus.mais leurs puissance financière et technologique est tel que personne ne peux les arrêter.même pas les chinois,qui sont des petit journaux as côté. C’est pas les petites BATX qui vont faire peur aux gafam. 🤣
On peut défendre le principe du lobbying, mais l’assiette financière des très grosses compagnies américaines, basées sur des quasi-monopoles, leur donne une puissance disproportionnée. À ce stade, ce n’est plus du lobbying mais de la corruption. Légal, peut-être, légitime, je le conteste. La démocratie représentative, qui n’est pas et n’a jamais été la la démocratie, devient alors un leurre. Toutefois, il est intéressant de voir que certains élus luttent quand même. Sont-ce des Don Quichotte ou des David ? L’avenir n’est pas écrit.
"While Google has also lobbied against many of the state-level bills #Apple has been the more aggressive and visible opponent across multiple states a shift for a company that has long been seen as taking a quieter approach to lobbying than its competitors."
https://www.opensecrets.org/federal-lobbying/clients/summary?cycle=2019&id=D000021754
« Laissez-nous faire ce qu’on veut sinon nos beaux projets inclusion et diversité ont les supprimes … »
Aaaaaah l’image qu’on veut donner et l’image qu’on est tellement sont radicalement différentes …
Parmi les menaces agitées par Apple pendant les discussions, le retrait de deux importants investissements en Géorgie : 25 millions de dollars dans un établissement scolaire historiquement lié à la communauté afro-américaine de l'État
Et après il y’en a qui vont croire qu’Apple s’intéresse à des causes a défendre, dans lesquelles il faut investir, promouvoir, défendre (comme la lutte contre les pervers dernièrement… hein, comme ça au passage)
Et qui osent défendre les pseudos idées morales de cette boîte.
Ben oui normalement quand on croit à une bonne action on ne la met pas dans la balance du chantage !
Ça va?
Vous y croyez encore?
Pas trop mal au derrière? Pas encore? Ça va venir… 😈
C’est une entreprise, rien de plus… le reste faut oublier, c’est seulement dans vos rêves! 😂
@Sindanárië
HS qui n’apporte rien au débat.Apple as énormément de fans dont moi as travers le monde. Point finale. T’as haine ni changera rien . Et ça vaut pour toutes les entreprises.t’auras toujours des gens pour et des gens contre .ainsi es fait la vie.perso je m’en tappe des associations afro-américaines.qui jouent les pauvres victimes « coucou , BLM 🙂» ce qui m’intéresse c’est les produits Apple ,pas les gens qui les attaquent inutilement.
[OK, on va tous respirer par le nez et se calmer un petit peu. MB]
@Sindanárië
Lobotomiser ? Non enfin pas plus que toi . Tu traîne sur macg,un site pro-Apple , je te signale. donc t’es exactement le même.sauf que toi tu te persuade que non mais l’espoir fait vivre hein.t’en que t’y crois ,c’est le principal. J’aime beaucoup Apple c’est vrai (et je suis sûr que toi aussi ,sinon tu ne serais pas là,as déblatérer des inepties sans fondement sur un site pro-Apple ) car je sais reconnaître quand Apple fait des conneries mais là s’en ai pas une ,toutes les entreprises du monde font ça .le lobbying est normal et est utilisé partout,as l’Élysée,as la commission européenne,as la Maison Blanche etc…et c’est normal,jetter la pierre as Apple c’est pas très intelligent car c’est juste l’arbre qui cache la forêt enfaite . C’est pas en insultant les gens que t’arriveras as les ramener as t’as cause (d’ailleurs tu n’arrivera jamais as les ramener as t’as cause ,même si tu deviens sympas car les gens sont comme ils sont avec leurs défauts et leurs avantages).
là ce n'est pas du lobbying , c'est du chantage..
@rikki finefleur
Le chantage existe depuis la nuit des temps. rien d’extraordinaire là dedans.🙂
@Gerrer
"Le chantage existe depuis la nuit des temps. rien d’extraordinaire là dedans.🙂"
Ce n’est pas du chantage mais une très classique négociation, plus encore au US où tout vote est le fruit de marchandage entre les élus dans des proportions assez impressionnante.
Certains vivent dans un monde fantasmatique pour s’offusquer de banalités aussi anciennes que l’organisation sociale des communautés.
Et non le pouvoir des entreprises est très loin d’être absolue, mais leur intérêts économiques convergent très souvent avec ce des états quoi que l’on fantasme.
@Gerrer
"Le chantage existe depuis la nuit des temps. rien d’extraordinaire là dedans.🙂"
Ce n’est pas du chantage mais une très classique négociation, plus encore au US où tout vote est le fruit de marchandage entre les élus dans des proportions assez impressionnante.
Certains vivent dans un monde fantasmatique pour s’offusquer de banalités aussi anciennes que l’organisation sociale des communautés.
Et non le pouvoir des entreprises est très loin d’être absolue, mais leur intérêts économiques convergent très souvent avec ce des états quoi que l’on fantasme.
@YetOneOtherGit
Je le sait mais ici , quand tu dit que ce n’es pas du chantage ,on te traite de petit lobotomiser…comme moi plus haut mdr 🤣 je sais très bien que c’est pas du chantage mais bon,certaine personne s’offusquent de choses totalement normal.
La puissance des entreprises n’es pas absolut mais celle ci font la pluie et le beau temps sur le monde d’aujourd’hui. Mais c’est pas forcément négatif pour autant. 🙂👍
../..
Apple c’est des forceurs
Bref : Méfiez vous des cadeaux empoisonnés !
Le lobbying, en particulier aux États-Unis où il n'est quasiment pas régulé, et un des cancers de la démocratie.
Toutes les personnes qui le célèbrent ici devraient se renseigner un peu davantage, tant elles commentent une pratique qu'elles ne connaissent absolument pas. Pour prendre un exemple récent et médiatique, c'est le lobbying qui a donné de l'autre côté de l'Atlantique la crise des opioïdes, qui a tué des centaines de milliers de personnes, et qui a pu se prolonger depuis des dizaines d'années grâce au lobbying intense de Purdue Pharma (entre autres), défendant ses intérêts et dépensant des sommes considérables d'abord pour faire en sorte que des médicaments clairement dangereux ne soient pas mieux contrôlés voire interdits, et ensuite pour faire en sorte de ne pas être tenue responsable face au désastre provoqué.
La démocratie, c'est un système bien imparfait où les volontés et intérêts de la majorité sont mis en avant le mieux possible. Le lobbying, c'est la loi du plus fort où celui qui a le plus d'argent et/ou qui fait le plus de bruit finit par réussir à faire passer ses propres intérêts (qui, étonnament, coïncident rarement avec ceux de la majorité...) devant ceux de la communauté, en mettant la pression sur des responsables politiques.
Ça serait aussi bien de ne pas tenter grossièrement de tout mélanger : une organisation non-gouvernementale qui interpelle un(e) policitien(ne) pour faire changer une loi afin de bénéficier au plus grand nombre (et pas à elle), ce n'est pas du lobbying dans sa définition actuelle, et surtout ça n'a rien à voir avec une entreprise qui menace de retirer ses investissements d'une région si une loi qui ne lui plaît pas n'est pas abandonnée. -_-
@webHAL1
"une organisation non-gouvernementale qui interpelle un(e) policitien(ne) pour faire changer une loi afin de bénéficier au plus grand nombre (et pas à elle), ce n'est pas du lobbying"
Tu plaisantes 😳😳😳
Et tu prétends connaître le système 😄
Regardes la liste des ONG ayant leur structure de lobbying à DC avec pignon sur rue.
@webHAL1
"il n'est quasiment pas régulé"
Là encore une belle contre-vérité, le lobbying est absolument encadré, régulé et le plus public possible aux USA 😎
Tu sais qui en fait, pour qui, avec quel moyen, vers quelles cibles …
@webHAL1
"et surtout ça n'a rien à voir avec une entreprise qui menace de retirer ses investissements d'une région si une loi qui ne lui plaît pas n'est pas abandonnée"
Les ONG, les Syndicats, les groupes ethniques, les groupes religieux… utilisant l’arme du potentiel soutien électoral ou de la lutte contre un candidat c’est pas du rapport de force? 😃😃😃😉
Nombre d’associations de ce type font et défont les espoirs de carrière électorale aux USA.
Tout système de pouvoir est depuis la nuit des temps une question de rapport de force, de négociations et de compromis.
@webHAL1
"tant elles commentent une pratique qu'elles ne connaissent absolument pas"
Alors que toi tu sembles les connaître avec ta vision superficielle caricaturale et manichéene 😄😄😄
Tu te focalise sur quelques points et en fait une vision générale comme à ton habitude sans prendre la moindre hauteur pour avoir une vision globale du sujet abordé.
Rien que sur les enjeux de défense des droits civiques, du droit des femmes, des droits des LGBT, des droits de l’enfance, de lutte contre les violences policières, de droits des travailleurs. de defense de la liberté d’expression, de protection sociale… le poids du lobbying est historiquement colossal.
Évidemment cela concerne aussi la défense du second amendement du bill of right avec la très puissante NRA 😄
Ou dans le passé la capacité de faire adopter en un temps record un amendement à la constitution prohibant l’alcool 😄
Croire qu’il n’y a que les méchantes entreprises qui profitent du lobbying et qui savent mettre la pression sur les élus c’est ne rien comprendre
Les équilibres sont bien plus complexes que la vision superficielle débordant de pathos qu’en ont beaucoup, ce qui ne signifie nullement que le système est parfait évidemment.
@webHAL1
Et au passage comme je l’ai expliqué plus haut sur l’affaire qui nous concerne ici nous sommes clairement sur deux lobbying qui s’opposent :
Un des groupes de Lobbying appuyés entre autres par EPIC
https://appfairness.org/
Et il y a de nombreux autres lobbyistes directement engagés par EPIC dont :
https://www.linkedin.com/in/laceeanderson
A l’origine de l’action dans le Dakota par exemple
Ils ont eu l’intelligence de cibler non pas le niveau fédéral difficile à atteindre et coûteux, mais les congrès des états fédérés où bien des élus sont en mal de visibilité médiatique au niveau national. (Beaucoup cherchent des mandats plus prestigieux u niveau fédéral)
C’est remarquable d’intelligence et d’efficacité
Ils savent parfaitement que cela n’a aucune chance de déboucher sur un impact législatif sérieux mais cela permet à moindre coût de donner régulièrement une exposition médiatique à leur intérêt 👍👏👏👏
C’est absolument brillant, j’adore 😊
Pas choquant. Cela arrive tout les jours quelques soit la taille de la société et a des niveaux différents.
Le lobbyisme est partout.
Beaucoup parle sans savoir ou juste car c’est Apple…
« L'entreprise dément toutefois avoir voulu faire pression en utilisant ces arguments, mais cela ne veut pas dire qu'un tiers — un lobbyiste — ne s'en est pas servi. »
C’est pas apple mais c’est peut-être apple mais en fait, sans doute que non ?
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