Le gouvernement travaille sur une application d'identité numérique
Le gouvernement veut mettre en place une nouvelle application d'identité numérique. En pratique, cela serait une sorte de carte d'identité numérique trouvable dans une app pour smartphone, que l'on pourrait utiliser pour s'identifier ou se connecter à certains services. Le ministère de l'Intérieur n'a pas encore communiqué sur ce projet, baptisé « Service de garantie de l'identité numérique » (SGIN). Un décret passé hier permet tout de même d'obtenir quelques détails.
L'app va stocker plusieurs informations, comme le nom, le prénom, la date de naissance, mais aussi l'adresse, le mail ou encore la photo de l'utilisateur. Plusieurs conditions seront nécessaires pour s'en servir : il faudra avoir un smartphone avec une puce NFC ainsi qu'une nouvelle carte d'identité au format carte bancaire.
Le décret indique que ce service pourra être utilisé pour l'accès à des sites liés à FranceConnect. La fonction ne devrait pas être limitée aux services administratifs, car le texte mentionne une authentification auprès « d'organismes publics et privés ». Il ne donne pas d'autres exemples d'utilisation, mais précise que l'app ne sera pas obligatoire.
Celle-ci va permettre à l'usager « de générer des attestations électroniques comportant les seuls attributs d'identité dont il estime la transmission nécessaire aux tiers de son choix ». Autrement dit, il sera possible de s'authentifier avec uniquement certains éléments : pas besoin de révéler son adresse et son mail si on ne vous demande qu'un justificatif d'âge.
Ce n'est pas la première fois que le gouvernement essaye de créer un système d'identité numérique. On se souviendra du projet ALICEM, basé sur le passeport biométrique et sur la reconnaissance faciale. Le concept avait été vivement critiqué par les associations et la CNIL, car l'application (réservée à Android) obligeait l'utilisation de la reconnaissance faciale.
Au niveau européen, un grand projet de portefeuille numérique est dans les tuyaux. Celui-ci devrait permettre de stocker différents papiers d'identité (permis de conduire, prescriptions médicales, diplômes) et devrait faciliter les démarches administratives à l'échelle européenne. Une boîte à outils commune aux États membres devrait être publiée au mois d'octobre.
@Bigdidou
Je confirme, heureusement que ce genre de personne de décide pas…
@fousfous
C’est vrai que mon gouvernement ne sait ni ou j’habite, ni mon identité complète, ni mon salaire ni combien je paie d’impôts.
Ah pardon j’ai confondu gouvernement et État.
@fousfous
> Je parle d'Apple, j'en ai rien à faire d'android.
Le gouvernement, lui, il n'en a pas rien à foutre de quel type de smartphone les citoyens utilisent. C'est toute la nuance.
Vous, vous pouvez vous en foutre, lui a obligation de servir les citoyens.
Tous les citoyens.
Alors p'tet que pour vous l'usage exclusif de iOS vous va très bien, mais pour un gouvernement devoir imposer que tous ces citoyens soient forcément sous iOS n'est pas du tout envisageable.
> C'est vrai que c'est mieux de dépendre d'incapable qui ne savent pas faire une app
> correcte malgré les centaines de milliers d'euros...
Et le résultat des apps basées sur l'API Exposure Notifications est quoi, déjà ?
En quoi il est notablement meilleur ?
Par ailleurs, des centaines de milliers d'euros, c'est pas une grosse somme, hein, comparé aux dépenses en tests covid, en aides d'état aux entreprises etc, c'est vraiment peanuts.
Les millions perdus en consommation de bande passante sur Internet pour véhiculer toutes sortes de conneries autour du Covid pèsent, hélas, bien plus lourd. Mais comme ils ne sont pas perdus pour tout le monde...
@byte_order
"devoir imposer que tous ces citoyens soient forcément sous iOS n'est pas du tout envisageable."
Comment ça ? Quel est le rapport ?
Personne n’a dit qu’il faudrait imposer l’usage d’un iPhone.
"Et le résultat des apps basées sur l'API Exposure Notifications est quoi, déjà ?
En quoi il est notablement meilleur ?"
L’API exposure Notifications permettait une interoperabilité avec quasiment tous les téléphone dans le monde. Et ils auraient pu l’utiliser dans TousAntiCovid. Mais non, ils ont préféré leur solution franco-française, qui fonctionne seulement en France, évidemment.
L’API a été mise en place pour faciliter le développement rapide d’application de traçage. Et au vu de l’ampleur de la crise sanitaire à l’époque, pour moi ça passe très mal de faire un tel caprice pour ne pas les utiliser — Et je me fous que ça marchait bien ou non, c’est pas le sujet. — Quand monsieur O disait qu’il se souviendront du refus de faire exception pour faire fonctionner le Bluetooth en arrière-plan, j’ai trouvé ça très déplacé de leur part sachant qu’il existait une API permettant de le faire.
Si notre gouvernement n’en avait pas fait qu’à sa tête, la toute première version aurait été déjà plus fonctionnelle.
"Par ailleurs, des centaines de milliers d'euros, c'est pas une grosse somme, hein, comparé aux dépenses en tests covid, en aides d'état aux entreprises etc, c'est vraiment peanuts.
Les millions perdus en consommation de bande passante sur Internet pour véhiculer toutes sortes de conneries autour du Covid pèsent, hélas, bien plus lourd. Mais comme ils ne sont pas perdus pour tout le monde..."
Bon là je suis entièrement d’accord.
@Yoshi_1
« L’API exposure Notifications permettait une interoperabilité avec quasiment tous les téléphone dans le monde »
Je n’ai absolument pas ce souvenir la, ni que l’objectif de l’API était l’interopérabilité.
Tu es certain de ne pas ré-écrire l’histoire ?
Et puis quel rapport avec cette histoire de CNI.
Tu veux une interoperability avec quoi et dans quel objectif ?
@Bigdidou
En l’occurrence pour Stop Covid de nombreux pays à travers la planète ont utilisé les API de Google et Apple, mais pas la France.
Donc ça ne marchait qu’avec des Français ayant installé l’app sur leur mobile alors que la solution utilisée de manière plus répandue fonctionne universellement.
Non c'est faux... ce n'est pas parce que 2 pays ont utilisé les API de Google/Apple que leurs apps de tracking peuvent communiquer entre elles. Il ne suffit pas que 2 smartphones utilisant ces API Google/Apple se "reconnaissent" pour que les infos soient mises en commun pour alerter l'utilisateur italien qu'il a croisé un utilisateur allemand s'étant déclaré positif à la CoVid. Il faudrait mettre en commun tout le flux d'information de tracking (ça aurait pu être fait à l'échelle européenne par exemple, mais ce n'est pas le cas, chaque Pays ayant mis en place ses propres procédures et protocoles).
@SyMich
Es-tu certain de ça ?
J’aurais mis ma main à couper, persuadé de l’avoir lu quelque part.
@Kenny31i
> alors que la solution utilisée de manière plus répandue fonctionne universellement.
Et quel a été le résultat de cette solution ?
Combien de notifications d'expositions envoyées ? Combien d'utilisateurs actifs de cette solution ? Combien de contaminations évitées grâce à cette solution ?
Si vous cherchez un peu, le résultat a été le même, API "universelle" ou pas, cela n'a pas permis grand chose, la détection d'exposition étant trop peu fiable et le délai entre la contamination et sa détection et sa déclaration dans l'app étant notoirement trop long.
L'API utilisée n'a rien changé à l'histoire.
@byte_order
À titre perso j’en ai eu 4. Encore faut-il que les utilisateurs jouent le jeu… mais ça c’est indépendant de la solution.
@Bigdidou
Avoir une app (etatique) qui gère la CNI et avoir une intégration dans Wallet ne devrait pas être incompatible.
@julien74
« Avoir une app (etatique) qui gère la CNI et avoir une intégration dans Wallet ne devrait pas être incompatible. »
Ben non, y a pas de raison, sauf s’il y a une volonté que ça ne soit pas possible.
J’ai déjà ça en Italie depuis 2 ans 🫥
Devinez qui ne va pas la rendre compatible Wallet 🤡
@ShokoLaNoir
Déjà si l’app fonctionne correctement et que tout est bien pensé honnêtement l’intégration avec Wallet c’est pas très important
@yoyo14
Tes 2 conditions sont déjà fantaisistes venant du gouvernement français.
@Kimaero
C’est pour ça que Wallet… Après, l’appli anticovid n’était pas si mal que ça. A titre personnel, je trouve que des efforts dans le numérique ont été fait
@yoyo14
Oui ils font des efforts notamment sur leurs sites, mais devoir se trimballer encore une app en plus pour faire un truc spécifique qu’une autre app déjà existante et pré installée fait déjà bien, c’est chiant.
Pour ma part anti covid à dégagé à l’instant ou on pouvait mettre le pass dans Wallet avec le site internet. Bien plus pratique que d’avoir une app juste pour ca
Après j’ai fait refaire ma carte juste avant la sortie des nouvelles en 2021 donc je suis pas prêt d’avoir la mienne
Oui ils font des efforts notamment sur leurs sites, mais devoir se trimballer encore une app en plus pour faire un truc spécifique qu’une autre app déjà existante et pré installée fait déjà bien, c’est chiant.
Concernant stopcovid, si Google et Apple ont proposé gratuitement quelque chose ce n'était clairement pas désintéressé pour autant. Les deux travaillant sur la santé, imaginez la quantité de données qu'ils ont pu collecter (et c'était bien évidemment le but).
Et tous les gouvernements qui ont choisi la solution Apple/Google se sont donc privés de toutes ces données, les offrant à Apple/Google.
Le choix du gouvernement français a donc été de collecter et conserver les données.
Alors oui pour l'utilisateur c'est pénible mais pour la prochaine épidémie/pandémie, vous préférez qu'on implore Apple/Google pour qu'ils nous disent ce qu'on doit faire ou vous préférez qu'on se débrouille tout seul avec ce qu'on a appris lors de la pandémie covid ?
@ShokoLaNoir
Je sais, c'est très compliqué d'installer une app de plus, et ça allourdi le téléphone de 20 ou grammes de plus. Ça compte au bon d'une journée à le trimballer. 🤡😂
@Adodane
Je préfère en avoir le moins possible. J’aime quand c’est simple, et plusieurs applis qui font toutes quelque chose de similaire est bête.
Avoir une app (Wallet) pour ma CB, cartes de fidélités, billets de train/ciné…, et avoir une 2e app uniquement pour la CNI alors que la 1ère pourrait le faire, c’est bête.
Donc si ils font une app avec la compatibilité CB/fidélité etc je pourrai me servir que de leur app au lieu de wallet. Mais ca sera pas le cas je pense
@ShokoLaNoir
Bah tu es prêt à vivre en Chine avec quelques App fourre-tout…
Y a ça en Belgique depuis pas mal de temps avec itsme
@nicolaspatate
Oui depuis 4 ans en Belgique et c’est vraiment au top en plus.
@DrStax
Sauf que Itsme est victime de nombreuses tentatives de hameçonnage (logique vu que cela
donne accès à tout, incluant les comptes en banque)
Les personnes âgées ou un peu naïves (informatiquement parlant) peuvent facilement se faire piéger.
@Mektoub
Oui c’est clairement un problème majeur de ce type d’application. Malheureusement mise à part éduquer et sensibiliser on ne peut pas faire grand chose contre ça.
Quand on voit ce que donne TousAntiCovid… ça ne donne pas envi d’avoir une application d’identité numérique française. Elle ne sera compatible qu’avec des services français, et avec des protocoles français et utilise qu’en France … avec le Minitel 🤣😆
@Jeckill13
Ouais. Données avec accès libre à tous le monde ! 😂
@Jeckill13
« Quand on voit ce que donne TousAntiCovid… «
Excellente application, effectivement.
« Elle ne sera compatible qu’avec des services français »
Avec quels autres services une carte d’identité numérique française devrait-elle être compatible ???
@Bigdidou
Comme tous les titres européens, avec tous les systèmes de l’Union européenne. Ton permis de conduire, ta carte d’identité suffisent pour conduire en Europe et justifier de ton identité en Europe et voyager dans l’Union européenne. Donc à minima avec tous les pays membres de l’union.
@Jeckill13
« Donc à minima avec tous les pays membres de l’union. »
De quoi parles tu ?
S’il ne s’agit que de montrer son titre, en quoi une application propriétaire est elle un problème ?
La vocation d’une CNI électronique est de pouvoir la présenter et l’utiliser n’importe où en présentiez ou virtuel, qui peut en douter ?
En revanche pourquoi l’app elle même devrait-elle pouvoir s’interfaces avec autre chose que les services de l’état français ?
@Bigdidou
Vous utilisez votre carte d’identité souvent ? Hormis les voyages en avions.
@iPop
“Vous utilisez votre carte d’identité souvent ? Hormis les voyages en avions.”
Aux US je fais tout avec: achat d’alcool (bar, restaurant ou supermarché), pour entrer dans certains lieux (bar, club, concert, etc.), pour conduire vu que c’est aussi mon permis, ce qui inclut la location de vehicule, pour voter, pour prendre l’avion en interne, pour acheter de la weed, pour du tir sportif au club, pour les casinos/hotels. Tous n’acceptent pas encore l’ID dematerialisee (numerique, dans l’application d’Etat, en dehors du mien, sauf pour voyager) mais c’est une question de temps, donc je l’ai encore sur moi 😵💫
@Paquito06
J'ai pas besoin de CI pour acheter de l'alcool ni rentrer dans un restaurant moi.
Je suis plus prepubaire depuis longtemps 😂😂😂
Pareil, par contre, dès qu'il me voit arriver, le vigile à l'entrée du magasin appelle l'EHPAD pour leur dire que je me suis encore échappé... ☹️
@Adodane
“J'ai pas besoin de CI pour acheter de l'alcool ni rentrer dans un restaurant moi.
Je suis plus prepubaire depuis longtemps 😂😂😂”
Oui, parfois ca n’a pas trop de sens, meme les seniors se font “carder” 😅
Mais tu peux aussi etre Shauna Rae!
@iPop
« Vous utilisez votre carte d’identité souvent ? Hormis les voyages en avions. »
Ah, tu penses que si l’app est française, tu ne pourras l’utiliser qu’en France ?
Ah oui….
Voilà, voilà.
@iPop
En Belgique de plus en plus de magasins utilisent la carte d’identité (via lecture de la puce) comme carte de fidélité
En lisant la puce sans introduire le code PIN ils n’ont accès qu’à un nombre limité de données personnelles
Ça sera pratique il suffira taxer la CNI de mémé au lieu de prendre son téléphone en espérant qu’elle n’entende pas le sms avec le code de confirmation arriver pour faire à sa place les trucs qu’elle croit encore être capable de contrôler.
@Phiphi
ce qu'on peut parfaitement deja faire avec la CIN en carte...
cu qu'ici on parle de demarches sur internet...
@raoolito
Je ne sais vraiment pas ce que tu racontes ! En tout cas je parle justement des démarches sur internet !
@Phiphi
oui il suffit de taxer la carte de meme et on fait ce qu'on veut
@raoolito
Ben non pas tout à fait il faut encore chopper le code de confirmation, ou bien arriver à modifier le numéro de téléphone sur le compte en ligne correspondant.
Habitant en Suède, cela fait un moment que tout est numérique ici. Absolument tout est lié au Personnumer et à notre Bank-ID. Pour n’importe quel service il faut passer par le numérique avec ces numéros qui donnent toutes les infos sur vous.
@ospy
Waou génial ça fait rêver votre Matrix dis donc
C’est niet. J’ai encore ma carte d’identité papier des années 90 et c’est celle ci que j’utilise au quotidien ou encore mon vieux permis rose. Saviez-vous que lors d’un contrôle d’identité, il est possible de prouver son identité de la façon qu’on souhaite ? Rien n’impose dans la loi d’avoir le dernier cri avec puce, empreinte, etc.
« Vous pouvez justifier votre identité par tous moyen », c’est écrit noir sur blanc dans la loi.
@toto_tutute
Essaye de récupérer un colis à la poste avec autre chose qu'une carte d'identité (genre un permis), et tu vas voir ce qu'il va se passer...
@fousfous
Ça fonctionne pour moi.
@fousfous
J’ai jamais eu de soucis, le permis de conduire fait partie des pièces d’identité, la poste ne peut pas te refuser cette pièce
@Insomnia
Oh que si, c'est bien précisé que le permis de conduire n'est pas accepté comme carte d'identité.
Je sais, c'est complètement con...
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