Face ID ne distingue pas deux jumeaux
Apple avait prévenu que Face ID n’était pas forcément très fiable pour distinguer deux jumeaux. Maintenant que les premiers tests de la presse ont été publiés, on sait que la reconnaissance faciale de l’iPhone X n’est pas du tout au point pour protéger l’appareil face à son jumeau. Mashable a tenté l’expérience avec deux couples de jumeaux et le téléphone a été systématiquement dupé.
Certes, Apple avait reconnu que son système n’était pas aussi sécurisé dans ce cadre, mais on ne s’attendait pas nécessairement à un tel résultat. Si vous avez un jumeau très proche de vous, ne comptez pas sur Face ID pour sécuriser votre téléphone, votre jumeau devrait pouvoir le débloquer très facilement.
https://www.youtube.com/watch?v=e8-yupM-6OcEst-ce que Face ID est vraiment en tort pour autant ? De l’aveu même de ces jumeaux, les amis et même la famille les confondent régulièrement. La précision de la reconnaissance faciale n’est pas suffisante encore à ce stade pour les distinguer mieux qu’un humain, mais le journaliste de Mashable a précisé qu’il n’a jamais réussi à duper l’iPhone X avec des photos ou des vidéos de son propre visage.
«En même temps pourquoi un des deux jumeaux»
Les jumeaux, par définition sont toujours 2...
Ce point précisé, on peut multiplier la plaisanterie avec les triplet, quadruplet,.. Sachant qu'avec l'augmentation des PMA le taux de jumeaux et plus augmente, et qu'avec la croissance de la population le nombre de sosies augmente aussi, la limite de la reconnaissance faciale employé ici est simplement antagoniste du principe de sécurité et de fiabilité...
@C1rc3@0rc
Dans le cadre de la PMA, ce sont rarement des jumeaux/triplés/quadruplets monozygotes!
Les deux taux augmentent mais il est vrai que les hétérozygotes augmentent plus vite, ce qui est logique.
@C1rc3@0rc
« Sachant qu'avec l'augmentation des PMA le taux de jumeaux et plus augmente »
Et vous en savez quelque chose, puisque vous êtes généticien depuis 20 ans
Hélas, il s’agit avec la PMA de jumeaux hétérozygotes par définition, donc ne se ressemblant pas plus que des frères et soeurs.
Il n’’y a donc aucun « antagonisme ».
@Bigdidou
Avant de commenter imbécilement, il serait bien que tu lises les réponses qui suivent... mais bon comme tu es l'unique detenteur de la seule verité, il n'y a que tes ecrits qui comptent, ceux des autres n'ont nul interets...
«Il n’’y a donc aucun « antagonisme ».
si, bien sur, mais il faudrait que tu aies des notion de securité informatique pour comprendre cela, et a condition que tu puisses accepter la realité: si une serrure a plus d'une cle (distincte), cette serrure ne représente aucune sécurité.
Si il existe donc, 2 ou plus, personnes dont les caractéristiques physiques permettent de deverouiller l'iPhone, alors le système de verrouillage est un gadget - qui peut être pratique - mais en aucun cas on ne peut parler de sécurité!!!
Donc avec la croissance de la population, phenomene potentialisé par la PMA, le nombre de sosies (les jumeaux sont des sosies), augmente et rend le système de plus en plus faillible...
@C1rc3@0rc
« phenomene potentialisé par la PMA »
La PMA ne potentialise aucun phénomène…
C’est d’ailleurs un processus où on contrôle tout, contrairement aux grossesses induites, avec lesquelles vous confondez manifestement la PMA.
Votre omniscience wikipedesque a quelques limites, je crains.
@Bigdidou
"Et vous en savez quelque chose, puisque vous êtes généticien depuis 20 ans"
???
Tellement vrai , un Running gag ?
@mika1204
Pour payer avec la carte bancaire ApplePay de son frère, par exemple...
C'est sûr qu'il n'y a pas plus grande menace pour un possesseur d'iPhone que son jumeau maléfique............................................
De toute façon j’essaye de trouver ce qu’apporte Face ID par rapport à Touch ID, mais je n’y vois absolument aucun avantage, plutôt que des inconvénients…
Le truc c’est qu’Apple n’a pas pu mettre sa technologie d’empreintes sous l’écran, Et donc nous voilà avec cette reconnaissance de visage
+1000
Conclusion sans appel et que toute personne sensée obtient en se posant les bonnes question ( du genre pragmatique: pourquoi Apple mettrait au rebus une techno pour laquelle elle a dépensé des sommes énormes pour la faire certifier en un temps record pas les organismes bancaires... ça a quand même pris au minimum 4 ans...)
@Malvik2
Face ID n'est pas apparu du jour au lendemain, ils bossent dessus depuis le rachat de PrimeSense il y a déjà plusieurs années. Va falloir s'y faire Touch ID ne reviendra pas.
@shaba
Je pense que Apple travaille sur Truedepth depuis bien avant le rachat de PrimeSense.
Lors de la présentation de l’ancêtre du Kinect, beaucoup prêtaient des intentions de rachat de PrimeSense par Apple.
MS a acheté le Kinect et on a vu le resultat pitoyable de l'avanture.
Or a l’époque je me souviens que des commentaires venant d'Apple - il me semble Schiller, mais je suis pas certain - avait indiqué qu'Apple travaillait sur ce champs mais que le kinect était trop primitif et inintéressait pas Apple.
Et puis il y a eu d'autre acquisition dans le domaines du motion tracking et de la numérisation spatiale.
Donc si la reconnaissance faciale c'est un truc anecdotique qui peut avoir été réalisé il y a peu de temps, le dispositif Truedepth c'est un tres gros morceau, une etape majeure dans la popularisation de la VR et qui est en gestation depuis des annees.
Mais, si je pense que TouchID se trouvera toujours dans tous les iPhone de generation 2018.
@Malvik2
+1000000000000000000
@Malvik2 :
Le truc, c'est que tu inventes des faits et que tu inverses la chronologie. Si tu lisais les articles mis à disposition ici, ça t'éviterait ce genre de connerie. Peut-être.
Résultats obtenus avec seulement 2 paires de jumeaux. C’est ridicule et absurde d’en tirer des conclusions.
@Domsware
Oui enfin c'est un système qui reconnait la forme du visage. Pas besoin de faire un test statistique avec 1000 jumeaux différents pour établir que ça va merder avec deux personnes qui ont exactement le même visage. Même Apple l'a dit.
@Rigat0n
Pas besoin que les visages soit exactement les memes, il suffit qu'ils soient similaire au niveau de precision dont est capable le scanner. Et si on prend les spec données par Apple, la densité de points ne donne pas une précision extraordinaire, tout du moins y a pas besoin d'avoir un sosie parfait / moulage parfait.
Cette techno est geniale pour la VR, mais pour la biometrie on repassera.
@C1rc3@0rc
On verra bien, j'imagine que comme TouchID le truc va être testé avec toute sortes de moulage de visages et de sosies plus ou moins ressemblants dans les mois qui vont venir.
Une fois de plus tu joues les experts sur un sujet que tu ne maitrises pas plus que le commun des mortels (la dernière fois qu'on t'a croisé par ici tu étais ergonome diplômé, maintenant expert en biométrie et reconnaissance faciale). Perso j'ai vu passer en gros qu'une spec sur FaceID d'Apple : la caméra TrueDepth utilise 30 000 points pour sa numérisation. Ce qui nous fait une belle jambe, puisqu'on ignore tout de l'algo qui traite cette numérisation 3D, et des caractéristiques du visage de l'utilisateur retenue par la mémoire du truc, etc. Bref, en gros on sait pas comment ça marche. Mais toi, tu en sais visiblement assez pour dire que ça marche pas bien : grand bien t'en fasse !
Moi je déduis de cet article ce qu'il y a à en déduire : ça ne distingue pas 2 jumeaux quasi identiques.
@Rigat0n
Oui enfin si c’est pour déduire de 2 tests positifs une certitude autant ne pas s’embarrasser d’études plus poussées. Ou comment de « FaceId peut avoir du mal avec les jumeaux » à «FaceId est trompé systématiquement avec les jumeaux».
@Domsware
Apple a dit que pour des jumeaux ça ne fonctionne pas. Où fonctionne 2 x mieux
C'était une évidence quand même.
Face ID et Touch ID en même temps aurait été beaucoup plus intéressant, comme ça si un système n'arrive pas à détecter c'est l'autre système qui s'en occupe.
@fousfous
Va falloir que tu m'explique alors dans le cas present comment ils font ? Si le telephone se deverrouille avec les deux jumeaux touch id est inutile....
@ecosmeri
Ce serait valable uniquement si Touch ID ET FaceID devaient tous les deux renvoyer un résultat positif pour déverrouiller...
Reste qu’au quotidien entre les raté potentiels de TouchID (mains mouillées...) et de FaceID (à définir...) on se retrouverait avec encore plus de cas où le déverrouillage ne se ferait pas.
@ecosmeri
Si tu as un jumeau tu désactive Face ID et tu n'utilise que Touch ID.
Ce serait idiot d'associer les deux, l'objectif est d'avoir un systeme plus rapide et simple que de devoir taper un code d'au minimum 4 chiffres.
On est pas sur un systeme de securité mais sur un raccourci de deverrouillage... une fonction gadget.
L'avantage de Touch ID c'est que c'est explicite. La c'est implicite, ce qui pose un probleme.
L'autre probleme c'est qu'il est tres facile aujourd'hui pour une personne de trouver son sosie (merci Facebook, merci Google, merci trouvetonsosie.com), meme si elle a pas de jumeau, et donc de savoir de qui on pourra deverouiller l'iPhone. Va faire la meme chose pour trouver une personne qui a les memes empreintes digitales que toi...
@C1rc3@0rc
Faut quand même avoir pas de chance pour se faire voler son iphone x par son sosie hein
face ID + touch ID (les 2 en même temps) pour déverrouiller ??
Je pense que c'est à ça qu'Apple pensait de prime abord et qu'ils se sont heurter à des contraintes techniques. On y viendra dans une ou deux générations, l'iPhone X étant le modèle qui essuie les plâtres.
Tous les sosies de johnny hallijour ont du soucis à se faire alors
Je me posai la question ce matin...
Je vais porter plainte contre les jumeaux qui peuvent, du coup, avoir l’iPhone 10 à moitié prix !
TouchID ne se trompe pas lui :)
@romain_g
"TouchID ne se trompe pas lui :)"
Malheureusement le TouchID a été trompé avec une copie d'empreinte en silicone
@XiliX
Faut déjà y aller avec une empreinte de silicone. En revanche ShitID deux faces de rats identiques et c’est le bide.
@romain_g
C'est plus facile de fabriquer une empreinte en silicone que d'obliger deux jumeaux à trahir l'autre. Ton commentaire de shit ça c'est veridict !
@XiliX
Oui c’est plus facile ? va raconter ça à ton neveu.
Donc on est en face d’une aberration ! Car peut être qu’on a une chance sur 500000 d’avoir la même empreinte digitale alors qu’au niveau faciale c est 1 sur 1 million mais il n’empêche que on a quasiment aucune chance de croiser ce mec avec les mêmes empreintes alors qu’un mec qui nous ressemble si ( jumeau , frère très proche , cousin ... ) donc pour moi c’est beaucoup moin fiable
@pierremoi15
Évidemment... C’est ce que certains ont souligné dès la présentation mais ils se sont fait lyncher...
@pierremoi15
"Donc on est en face d’une aberration ! Car peut être qu’on a une chance sur 500000 d’avoir la même empreinte digitale alors qu’au niveau faciale c est 1 sur 1 million mais il n’empêche que on a quasiment aucune chance de croiser ce mec avec les mêmes empreintes alors qu’un mec qui nous ressemble si ( jumeau , frère très proche , cousin ... ) donc pour moi c’est beaucoup moin fiable"
Pour ceux qui ont un jumeau c’est un problème en effet (une mise à jour pourrait améliorer le problème?) mais pour les autres il n’y a pas de soucis à mon avis.
@pierremoi15
Ridicule
"On comprend pas pourquoi tout le monde nous confond, on s'habille pourtant exactement pareil !!!! " .....
Je ne suis pas docteur alors qu’est ce que c’est cette histoire d’homozygotes et hétérozygotes ? On ne parle pas plutôt de monozygotes et dizygotes ????
@earnest
C'est la même différence qu'entre "un œuf vs deux œufs" et "même œuf vs œufs différents"
@earnest
« Je ne suis pas docteur alors qu’est ce que c’est cette histoire d’homozygotes et hétérozygotes ? On ne parle pas plutôt de monozygotes et dizygotes ???? »
Sans être « docteur », c’est de la biologie de base, effectivement ;)
Bien sûr, mono/dizygotes.
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Il pourrait accéder ses dossiers secrets sous le fort knox pommé...
Pléonasme, les jumeaux vont toujours par deux !
Et pour le ID est-ce que le résultat est le même ?
Les jumeaux et frères Bogdanoff disent que la reconnaissance faciale ça marche avec eux !
Pour eux, ce nouvel iPhone, c'est "Temps X" :-)
Et si on est deux dans sa tête, FaceID fait-il la différence? Je ne suis pas toujours d'accord avec moi même, enfin ca dépend. Oui je suis d'accord ... mais non euh???
Toujours été d'avis que l'iPhone aurait dû garder TouchID malgré l'arrivée de FaceID.
1. Laisser le choix d'activer l'un ou l'autre.
2. Choisir d'avoir les deux pour encore plus de sécurité (Les jumeaux ni les sosies parfaits n'ont les mêmes empreintes).
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