Entre la sécurité et les performances, HOP dénonce une « situation inextricable »
C'est peu dire que le passage des responsables de HOP (Halte à l'obsolescence programmée) dans l'émission Quotidien de TMC hier a eu un certain retentissement. Outre un certain nombre de contre-vérités provenant aussi bien de la production de l'émission phare de TMC que des invités, Laetitia Vasseur la co-fondatrice et déléguée générale de l'association a eu un conseil pour le moins malheureux.
Selon elle, il ne faut pas mettre à jour son iPhone pour éviter qu'Apple n'en dégrade les performances (lire : Obsolescence programmée : HOP conseille de ne pas faire les mises à jour de l'iPhone sur le plateau de "Quotidien"). Évidemment, en ces temps de failles de sécurité à gogo, il est absolument impératif d'appliquer les mises à jour d'iOS.
À Libération, Laetitia Vasseur a tenu à préciser sa réponse, qualifiée par elle « de bon sens mais incomplète ». Dans son esprit, ce conseil s'adressait aux utilisateurs d'iPhone 6, 6s et SE qui peuvent souffrir du ralentissement du processeur si leurs batteries commencent à vieillir, à partir d'iOS 10.2.1.
La déléguée générale reconnait toutefois qu'en n'appliquant pas les mises à jour d'iOS, les utilisateurs s'exposent aux failles de sécurité qui sont régulièrement bouchées par Apple (la toute récente iOS 11.2.2 fait un sort à Spectre, par exemple). Dans ces conditions, que faire ? Conserver de bonnes performances avec une batterie qui va se dégrader de plus en plus rapidement et une sécurité au rabais ? Ou vivre en sécurité avec un appareil moins rapide (c'est pénible) mais à l'autonomie qui tient toujours la route ?
Un dilemme donc, que Laetitia Vasseur dénonce : c'est « une situation inextricable et tout à fait scandaleuse ». « Soit on s’expose à une exploitation potentielle de failles de sécurité non bouchées, soit on met à jour, mais ça rame alors tellement qu’on ne peut plus utiliser son iPhone ». La solution serait qu'Apple propose « un correctif pour iOS 10 et pas seulement pour iOS 11 ».
C'est d'ailleurs ce que fait Apple avec macOS (même si on attend toujours les correctifs pour Meltdown dans Sierra et El Capitan). Voilà en tout cas une proposition plus pertinente, qui ne résoudrait pas le problème des performances dégradées.
@MickaëlBazoge
Non mais si c’est pour nous faire une tonne de news autour des ces incapables de l’association, ce n’est pas la peine.
@MickaëlBazoge
Notmal, s’il y a plainte, le Parquet instruit. Après, les preuves de ce qu’ils avancent, c’est une autre histoire...
@reborn
Je suis d’accord
Je ne sais pas s’ils ont une agence de lobying mais on les voit partout en ce moment : c’est fatiguant d’entendre ce genre de .......
En plus si je dois les voir sur mon appli préférée ?!
Comment font-ils pour avoir une telle couverture médiatique avec aussi peu de choses à dire....
@nicoplanet
Comme toutes les associations dont on nous rebat les oreilles, ils apportent sur un plateau un sujet putaclic aux journalistes qui n’ont plus qu’à broder dessus sans se fatiguer.
La réponse est pourtant simple... « Mettre à jour iOS ET la batterie »
Voilà... plus de problème !
@XiliX :
Évidemment !
Mais vous comprenez dans ce cas il n’y a plus polémique. HOP va donc se garder d’avancer dans cette direction.
Et le changement de batterie pris en charge pr Apple sur Mac OS c est quand? 29€ aussi?
"mais ça rame alors tellement qu’on ne peut plus utiliser son iPhone "
Nan mais vraiment .... qu est qu'il ne faut pas lire.
Elle a son quart d'heure de célébrité. Qu'elle mette une croix sur son calendrier
IOS 11 n'est pas une mise à jour de sécurité !
Oui il FAUT faire les maj de sécurité !
Les mise à jours de l'Os pour de nouvelles fonctions, c'est quitte ou double, mais pas obligatoire.
Les maj pour Spectre et Meltdown ne sont pas catastrophiques pour les perfs a priori.
@misterbrown
Ça ramait tellement que j’ai changé d’iPhone. C’était avant qu’on apprenne les magouilles d’Apple. Si j’avais su j’aurais changé la batterie de mon iPhone 6 au lieu d’acheter un iPhone 8 identique.
@tchit
L’iPhone 6 et le 8 sont identiques ?
Comment veux-tu être pris au sérieux et espérer justifier une obsolescence programmée avec des arguments pareils?
.
@tchit
Non mais tu te rend ms compte de ce que tu racontes. Tu penses vraiment qu’en ayant changé la batterie de l’iPhone 6, tu aurais eu des performances similaires à un iPhone 8.
@Doctomac
:D faut tout expliquer en fait ? J’aurais eu des performances acceptables pour mon usage. Je dis pas que je me suis fait arnaquer. J’ai juste eu l’attitude qu’Apple a souhaité provoquer chez les acheteurs d’iPhone : téléphone trop lent suite à leur MAJ de merde, on commence à regarder les nouveaux et on craque.
@tchit
Et est-ce que tu es capable d’apporter la preuve que tu n’aurai pas craqué pour un iPhone 8 sans cette lenteur sur ton ancien téléphone ?
Parce que pour légalement prouver une obsolescence programmée ta simple parole ne suffit pas
@jazz678
Ce raisonnement me dépasse. En quoi mon cas particulier compte-t-il ? Ce sera à la justice de statuer s’il était légal qu’Apple mette en place un système logiciel pour brider les performances. Moi il me paraît évident que le but était de vendre + de nouveaux téléphones sous couvert de bonne volonté bidon.
@tchit
Bien sûr que non, car il serait possible, selon nos experts, de retrouver un iPhone 6 tout neuf aux performances d’un iPhone 8 en simplement changeant la batterie.
Donc en quoi, Apple oblige à changer de téléphone ?
@Doctomac
Je ne sais pas en quoi ils obligent à changer de téléphone ? Pourquoi tu dis ça ? On t’a obligé ?
En revanche ils brident le téléphone suite à la MAJ. Chacun son usage, moi je trouvais le mien inutilisable et je n’étais pas le seul. J’en ai entendu des amis insulter leur iPhone MAJ...
@tchit
Oblige ou induise, comme tu veux. C’est à dire, à faire de l’obsolescence programmée.
Tes copains ont aussi essayé un 8 avant ??
@Doctomac
Ok désolé je retire ce que j’ai dit, iOS 11 ne bride pas les performances des iPhones anciens ou alors pas assez pour qu’on remarque quelque chose. En fait il les accélère. Je ne comprends pas pourquoi Apple remplace les batteries pour moins cher du coup.
@tchit
«il les accélère»
La vitesse d'accélération du bridage d'Appel nous dépasse-t'elle au poing, dans la mise au point de petites stratégies dissimulées à l'utilisateur attiré pas une simplicité non dissimulée, mais simpliste quant au but même de la dissimulation ?
Communiquer sur des Bugs, des failles, poussant tantôt à croire à l'obsolescence, tantôt à croire en la stabilité et la sécurité ?
Appel a son problème de communication et l'utilisateur à son problème d'achat, frappé par l'agnosie, mais une absence de gnose dont Appel serait le pourvoyeur au poing, lorsque frappé de stupeur, l'utilisateur se révèle la tromperie.
L'achat sous le coup de la tromperie, peut alors être rendu contre remboursement intégral, et le rythme de renouvellement est alors programmé d'obsolescence en un an.
@tchit
Ce sont des cas particuliers comme toi qui ont motivé le dépôt de plainte de HOP.
Brider les performances d’un processeur n’est pas un délit jusqu’à preuve du contraire
J’espère qu’ils ont d’autres arguments que « il me paraît évident que.. »
@tchit
Oui car c’est clairement ce que tu as laissé entendre avant de te raviser. Tu racontes n’importe quoi et dire aussi que la mise à jour rend l’iPhone trop lent est un mensonge.
Tu as essayé l’iPhone 8 et tu as trouvé le 6 trop lent ? Sans blague !
@Doctomac
-__-‘ pas de problème
@tchit
L’iPhone 8 est identique à l’iPhone 6 ? ?
De forme certainement. Comme l’iMac de 2014 est identique à l’iMac de 2017.
Mais question puissance tu mens éhontément. C’est du simple au quadruple.
Question vidéo, photo et écran aussi. Racontes pas de fake news.
@spece92
Identique de forme oui, ça me paraît évident. Les perfs sont excellentes, mais les différences à l’usage restent faiblardes (je ne parle pas des jeux.) Probablement parce qu’il n’y avait pas grand-chose à optimiser. Je kiffe surtout la batterie. Simplement ce téléphone ne me vend aucun rêve alors que c’est la 3ème génération d’iPhone après mon 6.
@tchit
"Simplement ce téléphone ne me vend aucun rêve alors que c’est la 3ème génération d’iPhone après mon 6."
Si tu voulais du rêve il fallait prendre le X, 4ème génération sortie en même temps que la 3ème ?.
@tchit
"j’aurais changé la batterie de mon iPhone 6 au lieu d’acheter un iPhone 8 identique."
Tant qu’à acheter un iPhone identique, pourquoi ne pas avoir pris un 6S ou 7S toujours au catalogue je crois? Je comprends que certains parlent de pigeons.
@tchit
et bien il fallait juste réfléchir 5mn , et ne pas penser comme un troll de base (c est à cause d ios que mon tel rame) tu appel apple ils font un test ils voient ta batterie défectueuse et voila c est dépanné.
C’est vraiment marrant les réactions épidermiques de fanboys concernant une asso qui travaille sur un sujet pas anodin du tout. C’est rare qu’un os bride les performances après MAJ. Et à ce point c’est scandaleux (80% de perfs en plus après changement de batterie d’après les tests. Je rappelle que le prix du changement était très élevé avant que le scandale n’explose.) Je pense que c’est anormal et qu’Apple aurait du laisser une option pour choisir ce bridage.
Donc merci à Hop pour son boulot. Espérons qu’ils arrivent à un résultat (une condamnation.)
@tchit
M'étonne qu'ça soit pas simplement de l'auto-dénigrement ;)P
Après tout, Appel fait la même chose … qu'ça ne bouge pas d'un iota avec sa sacro-sainte politique commerciale face à la légitimité d'un arrangement financier, alors qu'il est bien plus intéressant de la faire plonger et l'année d'après elle est noyée … aucun mal, c'est juste le rythme de la nature du renouveau.
@tchit
80% ???
Ben merde. C'est mieux que les soldes.
@misterbrown
https://www.igen.fr/iphone/2017/12/jai-accelere-un-iphone-6s-plus-avec-une-nouvelle-batterie-102440
C’est bien 80%
@tchit
Les outils de benchmark, chargeant au max le proc, induisent de facto une grosse baisse de perf.
En utilisation réelle, tu n’auras jamais 80% d’augmentation !!!
@tchit
si tu as 80% de bridage c est que ta batterie est vraiment claquée...
le système bride par rapport à l état de ta batterie.
tu change ta batterie et sa repart ...
quand ton 3310 ne tenais plus la batterie et que tu la changeait ., tu disais à nokia que c etais de leur faute ? ou tout simplement tu la changeais et tu passais à autre chose ?
«
La solution serait qu'Apple propose « un correctif pour iOS 10 et pas seulement pour iOS 11 ».
C'est d'ailleurs ce que fait Apple avec macOS (même si on attend toujours les correctifs pour Meltdown dans Sierra et El Capitan). Voilà en tout cas une proposition plus pertinente, qui ne résoudrait pas le problème de la longévité de la batterie, à moins qu'Apple ralentisse aussi les iPhone sous iOS 10. »
Ça devient croquignolesque mais croquignolesque. Les ignares de cette association payée avec nos impôts racontent tellement de conneries qu’elle fait perdre la boule à la rédaction.
L’algorithme, qui ferait tellement ralentir l’iPhone que l’on ne peut plus l’utiliser, a été introduit avec iOS 10.
@Doctomac
«payée avec nos impôts»
Comment ? Y'a des impôts en 2018 ? Zut ! Et un ignare de plus … et c'est : la mort qui l'attend ;)P
Il faut arrêter de vivre dans la paranoïa...
Remettons les choses à leur place... Là compromission d’un iPhone n’est pas une question de vie ou de mort...
En raisonnant même de manière légèrement absurde, laisser un appareil être compromis n’aura d’impact réellement contre les plus puissants... Ces appareils pourraient servir de zombie pour mener des attaques de masse vers les entreprises les plus riches...
Peut-être que ça pourrait toucher enfin ce système capitaliste de m3rd3 !
Mais cela n’est que mon point de vu ! ??♂️
Que de prises de têtes pour des sujets futiles... Pendant que le monde va mal à bien d’autres aspects....
Désolé pour la déprime, mais des fois ça fait du bien! ?
Ou alors tu mets à jour et tu changes ta batterie. Affaire pliée, au suivant, il n’y a rien à voir.
Ce que beaucoup oublient c’est qu’avant ce « correctif » les téléphones avec une batterie faiblarde s’éteignaient brutalement vers 25% de charge batterie.
Donc je doit comprendre que les gens préfèrent avoir un téléphone inutilisable plutôt sur lent....
Et tu trouves cela normal qu'un téléphone s'éteigne brutalement alors qu'il reste 25 % de batterie ? Ce n'est pas un problème de conception / dimensionnement / intégration de la batterie ? Et donc tu trouves normal qu'Apple te fasses payer leur mauvais boulot ?
Je n'ai pas souvenir qu'un iPhone 3GS ou iPhone 4 s'éteignait brutalement à cause de la batterie.
J'attends la mise à jour sécurité pour iOS 10.
Je ne vois pas pourquoi je dois être OBLIGÉ à changer d'iOS.
« soit on met à jour, mais ça rame alors tellement qu’on ne peut plus utiliser son iPhone »
C’est une affirmation générale et qui est fausse pour beaucoup de monde. Mon iPhone 6 de plus de 3 ans fonctionne très bien avec la dernière version d’iOS 11.
Pour un smartphone qui entame sa quatrième année et qui est toujours mis à jour, l’argumentaire de l’obsolescence programmée ça me fait quand même bien rigoler.
Le point positif de cette affaire, c’est que lorsque ma batterie flanchera, je pourrai la faire remplacer pour 29€ au lieu de 89€.
@Horfilas
Le rythme renouvellement est programmé d'obsolescence en un an.
@Horfilas
D'accord avec toi, mais peut-être est-ce parce que je n'ai jamais essayé de 6s, de 7, de 8, ni de X, que mon 6 me convient toujours.
Idem pour mon Apple Watch série 0, n'ayant pas essayé les autres je ne la trouve pas lente.
@Horfilas
Si c’est avant la fin de l’année, il ne faut pas oublier ? Sinon il y a chez moi un iPhone 3GS, un iPhone 4S et un iPhone 6, le dernier sous iOS 11 et tous fonctionnement bien. Pas de problème d'obsolescence programmée par ici ?
@LaurentR
Si d’ici un an la batterie de mon 6 tient encore la forme, je sourirais encore plus de toute cette prétendue histoire d’obsolescence programmée.
Sinon je pense qu’on est extrêmement nombreux à avoir des iPhone 6 sous iOS 11 qui se portent très bien. Une majorité silencieuse qui ne passe pas son temps a râler sur des forums.
HOP devrait mettre de l’eau dans son vin et éviter de faire des déclarations générales fumeuses et potentiellement dangereuses.
@LaurentR
Il faudra rire de la programmation de l'obsolescence par un des rythmes imposés d'une industrie particulière. Après ça fera peut-être rire certains … et non des moindres ;)P
Une association avec pour cheval de bataille l’obsolescence programmée qui est une escroquerie de la pensée m’intéresse autant qu’un hypnotiseur un soir de week-end chez Arthur.
De toute façon comme c’est "Vu à la télé" c’est que c’est vrai. Le débat est en sens unique et complètement à charge. Aucun économiste, aucun scientifique. Aucun technicien. Que ce soit pour Apple ou la brosse à dents électriques de Mme Michu.
Sous les feux de la rampe et contre quelques followers, 5 mn de gloire, une soupe chaude et un ticket resto, on devise, on s’insurge, on est outré, on raconte tout et rien en donnant des conseils plus dangereux qu’autre chose, ce qui est finalement logique quand on ne sait pas de quoi on parle.
Trop hâte de voir l’avancée de l’enquête, les moyens d’investigations et les conclusions....
Ne manquez pas prochainement la création de mon assoss "mes plats refroidissent trop vite c’est inadmissible".
@Ricobtz
"Ne manquez pas prochainement la création de mon assoss "mes plats refroidissent trop vite c’est inadmissible"."
J’attends un lien pour adhérer +++
Heureusement que je ne regarde plus ces émissions, ces bouffons m’insupportent. Fut un temps où ce présentateur n’était pas trop mal, mais il est devenu une caricature de lui même.
@Ricobtz
Réponse typique de là dénonciation des faits au moment où il est déjà trop tard pour réfléchir dans son coin avec son bonnet d'âne, en s'attaquant bêtement à la présentation des faits dans une émission qui se voulait d'un certain ton … qui il faut l'imaginer, ne plais pas à tout le monde, et pour tous les sujets; mais qu'il faut reconnaître, peut donner les bases sur la réaction émotionnelle pour s'investir un petit peu, dans une recherche, par soit même afin d'améliorer sa compréhension de la chose … celle qui est cachée, mais pas inaccessible non plus, à moins d'être totalement obtus.
Et Hop !
Achille Talon
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