Apple TV+ se fait désirer pour signer sa convention avec le CSA
Apple fait la sourde oreille vis-à-vis de l'Union des producteurs de cinéma, déplore Valérie Lépine, sa déléguée générale, dans l'Express. L'enjeu n'est pas mince, il pourrait en aller du droit d'Apple TV+ de continuer à diffuser ses programmes en France.
À compter du 1er novembre, les plateformes de streaming devront avoir signé une convention avec le CSA pour continuer leur activité dans l'Hexagone. Elle prévoit qu'elles affectent entre 20 et 25 % de leur chiffre d'affaires réalisé en France au financement de productions d'expression française. C'est la conséquence du vote à la fin 2020 de la loi sur les services de médias audiovisuels.
En échange de cette participation, le délai avant diffusion de films de cinéma sur ces services à la demande pourra être ramené de 36 à 12 mois minimum, après leur exploitation en salles. Sous réserve aussi d'accords avec les producteurs concernés.
Les discussions et négociations avec des acteurs tels qu'Amazon et Apple sont toutefois plus complexes qu'avec leurs concurrents Netflix et Disney. Pour les deux premiers, leur offre de streaming vidéo n'est qu'un service inclus parmi d'autres.
On peut s'abonner à Prime Video sans Amazon Prime ou à Apple TV+ sans Apple One mais les prix de ces services souscrits seuls sont trop bas — de l'ordre de 5 à 6 € mensuels — aux yeux des professionnels : plus bas est le tarif, plus basse sera la contribution attendue. La loi prévoit toutefois qu'il soit possible d'effectuer le calcul sur le prix moyen du marché — on serait alors plus proche de la dizaine d'euros — mais aucun accord de ce type n'a encore été signé.
Netflix : l’augmentation des tarifs en France s’applique aux anciens abonnés
Amazon s'est assis à la table des négociations, par contre c'est l'indifférence qui semble être préférée par Apple, constate l'Union des producteurs de cinéma. Alors même que le feu vert à une production française a été donnée par Apple TV+.
« Liaison » sera la première série française originale d'Apple TV+
Le texte de loi prévoit qu'en cas d'impossibilité de fixer la part exacte dévolue au seul service de streaming, ce soit l'ensemble de l'offre (celle d'Apple One dans le cas d'Apple) qui serve de base au calcul effectué par le CSA…
@R-APPLE-R
Quel est le rapport entre la chronologie des médias et Fondation ? 😳
@iPop
Je sais pas c’est quelqu’un qui à parler du CSA 😂
C’est comme le jeux où ont se tapent dans le dos avec un mot au départ… a la fin ça n’a plus rien à voir 🤣🤣🤣
Surtout dans le cas d’espèce qu’Apple se fiche un peu des temps de sortie en salle vu qu’a ce jour ses productions ne sortent que sur sa plateforme donc la promesse de ramener de 12 à 36 mois impacte peu.
La France est un des rares pays a preserver sa création audiovisuelle. Il y a certes des navets, mais il y en a aussi aux US. Mais on ne les a pas 😉 Ce que j’aime bien chez Netflix par exemple, c’est que les series ne sont plus toutes made in USA et il y a de belles surprises.
@ys320
La France protège surtout la manne financière d’un cinéma français qui sort régulièrement des pépites mais qui nous abreuve d’horreurs et de navets quand même.
Le système en place permet à des acteurs et scénaristes médiocres de pouvoir exercer leurs métiers sans risque et avec des rémunérations bien plus importantes en moyenne que des films qualitativement meilleurs et faisant plus d’entrée.
La demande m’apparaît choquante dans le pourcentage du CA à allouer quand on sait que les séries françaises s’exportent très mal mis à part phénomène comme 10%.
Dans le même temps, on paye une redevance télé obligatoire pour tout écran et ensuite on doit repayer pour regarder ses séries à la demande via Salto.
Incroyable
@MartyNick
"La France protège surtout la manne financière d’un cinéma français qui sort régulièrement des pépites mais qui nous abreuve d’horreurs et de navets quand même."
C'est la MEME chose que protéger NOTRE économie,
NOS "pépites" (vous êtes d'accord tout deux pour dire qu'il y aussi de belles créations de faites, arrêtez de regarder que la médiocrité!, libérez vous du 21h de tf1 et de Clavier!)
NOTRE INDUSTRIE
NOS EMPLOIS
et les séries et films français S'EXPORTENT ! Meme plus belle la vie s'exporte. Les visiteurs ont été mille fois exportés et même refait par hollywood
Le système ne permet pas de faire SANS risque, c'est FAUX. Il suffit de voir les gens qui ont tenté du cinéma de genre, qui ont porté des projets audacieux, se sont gauffrés devant le public, et sont parti aux US faire des navets banals de seconde ou troisième catégorie pour continuer à faire du film.
Le risque existe. Mais évidemment si vous faites un navet policier ou les tuches 25 pour à terme que ça soit diffusé sur TF1 à 21h, vous ne prenez AUCUN RISQUE. Mais ça, TF1 sait produire et on sait que ça va marcher de ouf.
"Dans le même temps, on paye une redevance télé obligatoire pour tout écran et ensuite on doit repayer pour regarder ses séries à la demande via Salto."
Cela est absolument normal. Vous ne payez pas la redevance pour avoir Salto ou du Columbo, mais pour financer un outil de la nation:
- la création de programme sur le patrimoine (canal+ , netflix, apple, ma grand mère etc ne financeraient jamais ça de eux même)
- la radio publique (ça sert, ben vi)
- la chaîne parlementaire (ben on en a besoin, alors moi je hais les politiciens, les gourous, les prêtres et les gaufriers, mais c'est quand même utile d'avoir une chaine où on a l'activité du parlement)
- arte (95% de son budget est de la redevance france et allemagne)
et c'est une Excellente chose !
d'abord, ça fait que zéro pub (spécifique à ARTE),et je hais la pub
et arte a quantité de chouettes docus et autres programmes régulièrement, atypiques et salutaires, qui sont mis à disposition sur le net par rotation.
- l'information régionale. je sais je sais, comme tout français normal (parisien donc), je hais tout le reste autour... mais... parait que ça sert tout ce bazar. Donc bon, information ré-gion-a-les. La NATION.
etc.
Ce sont des outils de la Nation. On doit donc financer le collectif. Et il sert.
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La redevance participent aussi au financement de projets qui ne sont pas à proprement parler de la télé à papa : France culture, etc et le web
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je reviens sur votre:
"La France protège surtout la manne financière d’un cinéma français qui sort régulièrement des pépites mais qui nous abreuve d’horreurs et de navets quand même."
Hollywood, Bollywood et le Japon sortent régulièrement des pépites mais nous abreuvent d'abominations cosmiques et continuelles QUAND MEME
ben alors on fait quoi ? On se contente de voir que Transformers et Tuche dans la Gueule ? où on s'intéresse à ce qui est beau, qui existe par chacun des systèmes portés par chaque pays et on essaie de tendre vers mieux.
Remarquez que si les gens n'allaient pas voir les "horreurs et navets quand même", on cesseraient de les produire.
Car et là on dépasse largement le cadre de la redevance, pour parler des aides (aide = "pas tout du budget hein") d'état ou de région (les régions font ce qu'elles veulent: décentralisation hein) , la plupart des "navets" comme vous dites
que ça soit le dernier OSS117 du jour, le dernier Dany Badabom et autres "qu'est ce qu'on a fait pour mériter tant d'abominations dans notre gorge ?", ces films ont rapporté massivement du pognon.
L'argent investi fut largement récompensé par du gros pognon.
parce que le public français adore ça.
il adore. il paie, et ça rapporte.
Alors de grâce, arretez de demandez la destruction de la France, votre pays, comprenez que ce sont des outils qui servent.
et soyez plus attentifs aux beaux projets qui sont financés aussi par ça.
Intéressez vous à la France, c'est AUSSI un beau pays.
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sur ce je retourne jouer à Dead Cells, vive le CNC, vive Bordeaux, https://www.cnc.fr/jeu-video/actualites/sebastien-benard-dead-cells---la-plus-grosse-difficulte-etait-de-ne-pas-lasser-le-joueur_905050
@oomu
Merci ça fait du bien !
@oomu
Écrire de long message ou enchaîner 15 messages ne vous donne pas raison.
Vous prenez les exemples de Dany Boon ou OSS 117, ce sont des films rentables.
Je vous parle de films qui ne font pas assez d’entrées pour être rentables et il y en a beaucoup.
Et vous savez pourquoi ? Parce que les coûts de production dont les salaires des acteurs sont trop élevés.
Et je dis ça en ayant eu accès aux états financiers pas en fantasmant sur la protection de nos intérêts.
Je m’intéresse à la France et de très près au cinéma français donc oui il y a des pépites mais un nouvelle taxe pour continuer à perpétuer la production de mauvais films qui ne plaisent pas au public mais qui deviennent artificiellement rentables via des subventions, c’est une erreur.
On doit protéger nos intérêts mais je vais vous rappeler schumpeter et la destruction créatrice. Laisser couler certaines sociétés de production qui sortent régulièrement des navets pourraient permettre de trouver un nouveau vivier de réalisateur ou société de production plus novatrice et plus en accord avec les goûts du public mais là on engraisse les mêmes médiocres.
Quant à Salto, on paye pour la production et la retransmission via la redevance
@MartyNick
"mais un nouvelle taxe"
Mais ils n’est absolument pas question de taxe, il est juste question de réinvestir en France une partie des revenus collectés en France 🤷♂️
@MartyNick
En même temps, vous écrivez un peu n’importe quoi. Je travaille dans le cinéma depuis 20 ans.
Si vous voulez arrête les subventions, vous n’aurez que les merdes tout public que TF1 diffuse à l’année. Ces mêmes merdes qui vous abrutissent, qui transforme le cinéma qu’en un commerce de consommation et qui rend bête.
La France a une longue histoire de films d’auteurs haut de gamme, et attire d’ailleurs des auteurs étrangers haut de gamme. Aucun film d’auteur ne peut se monter sans les subventions et en comptant sur le grand public.
Regardez La pianiste de Michaël Haneke. L’humanité de Bruno Dumont. 120 battements par minute. Pupille. Mon roi. La vie d’Adèle.
6 excellents films d’auteurs et auteures qu’il n’aurait pas été possible de monter s’il fallait juste compter sur un système commercial type Hollywood. Alors pour une fois, vive l’Art, le vrai cinéma et vive la France ! 🇫🇷
@oomu
"les gaufriers"
Je t’arrête tout de suite ! Une bonne gaufre le matin, avec sucre, cannelle et jus de citron, ou de la confiture de mûres de mes forêts… personne ne peut détester ça. Impossible.
@oomu
« Cela est absolument normal. Vous ne payez pas la redevance pour avoir Salto ou du Columbo, mais pour financer un outil de la nation: »
C’est marrant que tu dises ça. Voyons un peu le contenu du mail promotionnel de Salto que j’ai reçu Mercredi :
- 17 septembre : les 24 films James Bond sont mis en lignes (us)
- 27 septembre : The Nordh Water (série anglaise)
- 23 septembre : Stargirl (série us)
- 10 septembre : les invisibles (série policière française - ouf - 1 sur 4, pas si mal !)
En cliquant sur le bouton « Voir toutes les actualités » on tombe sur une liste de 31 nouveautés dont seulement une dizaine de productions françaises, se partageant entre séries policières et tv-réalité (y compris les marseillais à Dubaï, et un truc sur la vraie vie des footballeurs français).
Du coté us, on peut noter Friends, le remake de Charmed, Vikings, une nouvelle série Sherlock Holmes, une série de super-héros (stargirl), etc ..
L’outil de la nation a des idées assez éclectiques sur le goût tv des citoyens français.
@IceWizard
Et alors ! Un outils de la nation qui permet AUSSI de voir de films étrangers !
Des revenus EN FRANCE en diffusant des films étrangers pour réinvestir en partie EN FRANCE !
Et puis salto n’est pas obligatoire, tu as le droit de t’en passer tu sais 😂
@Phiphi
« Et puis salto n’est pas obligatoire, tu as le droit de t’en passer tu sais 😂 »
Ah c’est toujours difficile de converser avec des amateurs des marseillais. Allez une petite adaptation contextuelle : toi vouloir beaucoup sous pour très beaucoup séries marseillais et grosses poitrines silicones ?
@IceWizard
Là tu ne m’en touche pas une seule des deux parce que je me passe aussi des marseillais, pas seulement de salto. Mais si les marseillais et salto font du pognon, et qu’avec un peu de chance ça permets à une industrie de survivre, et que cette industrie permets indirectement à Arte de faire de supers émissions, ou à Dupontel de tourner des chefs d’œuvre, parce qu’elle existe, ça me va !
@Phiphi
« Là tu ne m’en touche pas une seule des deux parce que je me passe aussi des marseillais, pas seulement de salto. Mais si les marseillais et salto font du pognon, et qu’avec un peu de chance ça permets à une industrie de survivre, et que cette industrie permets indirectement à Arte de faire de supers émissions, ou à Dupontel de tourner des chefs d’œuvre, parce qu’elle existe, ça me va ! »
Le service qualité n’approuve pas ce post !
@IceWizard
😳 difficile de converser tu disais 🙄
Effectivement tu en sembles incapable 🤷♂️
En taule ! Mais avec pâtisserie le matin.
#radicalMaisSympa
Encore une loi de merde pour financer des bouses française.
@niicoo76
Absolument aucune obligation de financer des bouzes, juste de financer ce qu’ils auront envie de financer ! Netflix fiancera des bouzes si ça leur chante, Apple financera de la qualité si tél est son choix 🤷♂️
@Phiphi
Ah on sait faire des choses de qualité en France ?
@niicoo76
« Ah on sait faire des choses de qualité en France ? »
Oui, on sais. Mais le ratio productions de qualité/quantité de productions n’est pas terrible !
@niicoo76
Oh oui, et même encore beaucoup trop par rapport au temps dont je dispose pour en profiter, alors ils peuvent bien faire autant de navets qu’ils veulent en plus si ça les fait vivre, je n’ai aucun problème avec ça.
Encore une loi cool pour financer notre industrie et forcer l'industrie étrangère à servir nos intérêts, les seuls qui comptent.
"L'enjeu n'est pas mince, il pourrait en aller du droit d'Apple TV+ de continuer à diffuser ses programmes en France"
pour aller dans le sens et ton de bien des commentaires, je peux ajouter ceci:
n'étant pas abonné à apple tv+ (zéro intérêt), je n'ai donc pas besoin qu'on perde du temps avec ça. Qu'on l'interdise, et qu'Apple rende les sous aux investisseurs
;)
@oomu
Vous allez réellement répondre à tout ceux qui s’attaque à la chronologie des médias ?
Puis pardonnez moi mais vous mélangez tout.
Ce qui finance nos routes ce n’est pas la redevance TV. Puis ça serait ignoré un cas de plus en plus répandu: des gens qui ont une télé mais uniquement pour les plateformes de streaming ou du jeu vidéo et qui de ce fait ne regarde jamais les chaînes de télévisions française. Eux, devraient également financer un service qu’il n’utilise pas et donc ils n’ont aucun contrôle ? Financer les chaînes publique pourquoi pas mais a condition de pouvoir influer sur ce qui y est produit, parce que je suis désolé mais si demain les programmes étaient d’une qualité comparable à des productions de certaines plateformes alors les gens seraient ravi de la financer comme ils sont ravi de financer les plateformes desquelles ils sont abonnés.
@ axeljsannino:
Je n'ai pas de bagnole, je conchie les gens qui peuvent faire sans mais qui font avec... Donc je devrais pouvoir sortir de l'impôt dévolu aux routes... Pis comme cela fait 30 ans que je ne suis pas aller voir un médecin, je ne paye plus de sécu, et comme j'ai fais mes école à l'étranger, ben je ne paye plus pour les écoles...
On continue?
@axeljsannino
Je ne connaissais pas le Oomu comme ce en effet. Avant il était marrant et disait des choses censées et bien tournée. Là j’ai l’impression d’avoir une discussion de comptoir d’un mec de l’Hadopi tentant de justifier son travail de surveillance généralisée.
@gwen
« une discussion de comptoir d’un mec de l’Hadopi tentant de justifier son travail de surveillance généralisée. »
Tu n’as pas lu l’article d’hier expliquant que l’Hadopi n’existe plus, sa mission étant fusionnée avec le CSA pour former un nouvel organisme : l’Arcom ?
Ou alors tu insinues que Oomu est un mort-vivant 🧟♂️?
Ne pas diffuser AppleTV+ en France privera Apple de combien d’abonnés ? 15 ? 20 peut-être ?
Je comprends leur indifférence.
@fte
« Ne pas diffuser AppleTV+ en France privera Apple de combien d’abonnés ? 15 ? 20 peut-être ? »
Maieuh🤬… Que Cupertino ferme le robinet d’accord, mais après la diffusion de Fondation !
Il y a comme un malaise. Un cinéma c’est pas comme un restaurant. Les cinémas sont avant tout la TV des producteurs : Pathe, Gaumont, etc…tout comme Macdonald et Kingburger où Quick, puis vint les cinémas indépendant.
tu confonds cinema (l'art) et les salles de cinema.
Le néo-poujadisme populiste individualiste se porte décidément bien 🤢🤮🤮🤮
Dans les biais surprenant : la croyance que le,système purement capitaliste de l’industrie cinématographique US ne produit que des œuvres réussissant à atteindre leur public 😲🤪🤯
Ce qui est absolument faux mais souvent moins visible de ce côté de l’atlantique où bien des contenus « douteux » restent invisibles.
La proportion de contenus « dispensables » que ce soit sur des films cinéma, des téléfilms, des série… tous comme la proportion de propositions ne trouvant pas leur rentabilité lors de l’exploitation est quasiment un invariant quelques soit le système.
Rien que pour le cinéma il y a environ la même proportion de films rentables, très rentables, juste à l’équilibre, faisant des pertes, créant des gouffres financiers en France et aux USA.
Et il en est de même pour les autres contenus.
Les aides étatique et para-étatique ne servent pas principalement à financer ce qui ne trouve pas son équilibre économique mais à faire exister une offre culturelle locale sur un marché bien plus réduit face à la puissance économique des majors US.
Bien des pays européens au cinéma autre-fois très dynamique regrettent aujourd’hui d’avoir laissé se détruire leur écosystème de production.
L’impérialisme culturel cela existe et c’est une arme extrêmement puissante de la domination US.
Et la part de financement aidant à faire exister des offres atypiques d’art et essais est très marginal et pourtant essentielles à la richesse culturelle d’une nation.
Et bien des cinéastes travaillant aux US que certains ici doivent aimer sont en admiration de ce qu’offre le système français, certains viennent même y trouver régulièrement refuge.
Et bien évidemment le système comme tout système n’est pas parfait.
Bien évidemment il y a des dérives et des abus.
Mais encore une fois jeter une fois jeter le bébé avec l’eau du bain est une dangereuse facilité.
Le csa c’est le regulateur de l’audiovisuel qui laisse des emissions comme tpmp et les marseillais êtres diffusés…fin de la blague
quand on voit les déchets produits sur Netflix au nom de cette convention 😵💫
de toute façon le CSA est juste le énième organisme qui dépense inutilement l’argent public pour une utilité plus que douteuse
@laraigneegypsymontealagouttiere
"quand on voit les déchets produits sur Netflix au nom de cette convention 😵💫"
Il existe une nomenklatura du cinéma français qui accapare les fonds en plus d’avoir une production assez désastreuse .
Point de salut pour les créateurs en dehors de cette caste parisienne.
Sujet évoqué dans une longue interview de Joëlle Sevilla, la mère d’Alexandre Astier. Je crois qu’on la trouve sur YouTube
@Sindanárië
Quand j’étais jeune, en première année d’école, mon premier stage en entreprise était d’un mois au service commercial d’une boîte qui louait des camions (régie, mobile homes…) pour les tournages de cinéma.
J’avais une collègue aussi en stage qui était en charge de faire la paperasse pour les sociétés de prod pour justifier les demandes de subvention.
La boîte ne cherchait même pas à se trouver des clients, elle bossait toujours pour les mêmes boites et son chiffre d’affaires était garanti, le patron savait qu’en bossant avec des boites françaises, les subventions étaient sûres de tomber. Que ce soit pour des films ou des petits tournages de pub, ça dépensait sans compter… l’argent tombait des gros studios type Canal Plus et le reste c’était l’argent public.
Dire que de nos jours tant de petites entreprises sont prises à la gorge financièrement par manque de trésorerie, l’agriculteur ou le petit commerçant du coin. A l’inverse il suffit de produire un tournage, petit ou grand, bon ou merdique, pour toucher des aides qui leur tombent tout cuit dans la main…
Entre ça et la taxe sur la copie privée on se rend compte qu’il y a vraiment une industrie de parasites qui ne peut vivre qu’aux crochets des autres.
Je vous invite à regarder la video Data Gueule sur l'exception culturelle française.
Si le cinéma français est si florissant (comparé à d'autres pays de même taille que la France), c'est simplement grâce à des lois protectionnistes et des financements publiques.
Est bien ou pas bien, chacun se fera son avis... Mais en tout cas il faut savoir que ça existe bel et bien.
@kitetrip
« Si le cinéma français est si florissant (comparé à d'autres pays de même taille que la France), c'est simplement grâce à des lois protectionnistes et des financements publiques. »
Et grâce au CNC et ces « avances non remboursable en cas d’échec “ qui n’est pas financé par l’argent publique, mais par une taxe sur le cinéma.
C’est marrant de voir que le système qui fait vivre l’apps store n’intéresse pas Apple quand il s’agit de prélever une partie du revenu pour la culture…
J’arrive ici après la bataille, mais il me semble qu’une grande différence entre Apple TV+ et les autres, c’est qu’Apple ne diffusant via Apple TV+ que le contenu qu’elle produit elle-même, pour elle-même, elle se fout royalement des questions de diffusion en salle et de chronologie des médias.
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