« Obscurantisme », « écologie punitive » : Stéphane Richard tape dur sur les opposants à la 5G
En plus de la pandémie, le lancement de la 5G en France a été freiné par des craintes sur la santé et sur l'environnement provenant d'associations et de responsables politiques (lire : 5G : un lancement qui vire au casse-tête pour les opérateurs). Stéphane Richard, aux commandes d'Orange, défend bec et ongles la technologie, quitte à s'en prendre assez vertement aux opposants de la 5G. Rebelote dans le Journal du Dimanche, où le patron de l'opérateur historique fait feu de tout bois.
Il déplore que la 5G soit devenue un « thème de campagne » durant la campagne pour les élections municipales. Entre moratoires et débats publics, plusieurs métropoles ne peuvent toujours pas se connecter à la 5G comme à Paris où le dialogue « suit son cours ». Stéphane Richard prévoit un lancement « probablement au premier trimestre ». L'inquiétude sanitaire est balayée par le dirigeant : « depuis les débuts de la téléphonie mobile, ces mises au pilori ont été toutes démenties par près de 20 000 études réalisées dans le monde », soutient-il. Et toutes ont démontré « la vacuité du débat ».
Quant au risque écologique, Stéphane Richard demande de revenir à « un peu d'objectivité ». Le stockage des données, les infrastructures de réseaux et la fabrication des équipements ne représentent que « 3,5% des émissions de gaz à effet de serre », dont seulement 20% sont liés aux réseaux (centre de données).
Il est donc abusif de présenter le numérique comme l'une des causes de la hausse des émissions de gaz à effet de serre, dont le CO2. Une tonne de CO2 dépensée pour le numérique, c'est dix tonnes de CO2 qui ne sont pas utilisées partout ailleurs. L'impact écologique d'une réunion physique et une réunion en visio est réduit dans un rapport de 1 pour 100.
Le patron d'Orange déplore que le débat se soit déplacé vers une remise en question globale de la technologie et du numérique. « Un élu, Eric Piolle, le maire de Grenoble, a ainsi déclaré que la 5G ne servirait qu'à regarder des films pornographiques dans les ascenseurs ! ». Pour Stéphane Richard, la 5G fait en France les frais d'une « certaine écologie punitive », alors qu'ailleurs, y compris dans des pays très sensibles à la cause environnementale, la 5G a été adoptée et lancée massivement.
C'est parti pour la 5G! Le 3 décembre, @orange lancera la #5G dans 15 villes en France. Débits incomparables, efficacité environnementale, dialogue et transparence sont les clés de la 5G responsable d'#Orange #Hello5G @fabiennedulac pic.twitter.com/71yFn8PUWo
— Stéphane Richard (@srichard) November 26, 2020
Le PDG d'Orange s'interroge sur ce débat autour de la 5G qui est lié aux « discours actuels de défiance face à la technologie et au progrès » : « Ce n'est sans doute pas un hasard si les anti vaccins sont bien plus nombreux en France qu'ailleurs dans le monde ». Résultat : toutes ces gesticulations et polémiques ont fait prendre à la France « un an et demi de retard » dans le déploiement de la 5G.
À titre personnel, l'obscurantisme me dérange beaucoup. La France est un pays d'ingénieurs, d'inventeurs, d'entrepreneurs. Que le refus du progrès s'y développe est désolant.
Orange a activé la 5G dans 160 villes, dont Marseille, Angers, Nice ou encore l'excellente ville du Mans. 30 autres villes vont bientôt arriver : Aix-en-Provence, Brest ou encore Toulon.
@Thms
« Des scientifiques qui font de la science leur métier, motivés par l’excellence seule. C’est-à-dire pas ce marchand de tapis de chez Orange. »
A sa décharge, il n’a jamais prétendu être un scientifique, lui ..
Un scientifique tient compte des faits, des hypothèses et de la reproductibilité des expériences (quand c’est possible, parce que reproduire la formation de Mars en labo, c’est pas facile). Fort étrangement aucune expérience n’a prouvé une influence négative de la 5G (à ma connaissance).
C’est toujours des suppositions, des hypothèses, jamais rien de concret. Alors oui, un micro-onde ça chauffe les aliments et fait bouillir l’eau. Dire que la 5G le fait aussi, sans aucune preuve, juste par analogie ce n’est pas scientifique.
Einstein a passé la moitié de sa vie à démontrer que la mécanique quantique était fausse. Il a conçu moultes expériences pour le prouver. A chaque fois, la mécanique quantique gagnait.
Des preuves, des preuves voilà ce qu’on attend d’un vrai scientifique ! Et des résultats d’expériences reproductibles par d’autres labos ..
@IceWizard
« Dire que la 5G le fait aussi, sans aucune preuve, juste par analogie ce n’est pas scientifique. »
Je suis pas certain que ce soit le reproche principal fait à la 5G, mais plutôt l’énergie qu’elle bouffe et qu’il faut bien produire...
@Bigdidou:
C'est surtout qu'elle amène à plus consommer (ferme de serveur, nouveau appareils)... Comme le disait un autre, actuellement pas franchement d'utilité (excepté dans certains domaines pro ou cette norme devrait être réservée, genre télémédecine), mais on trouvera bien des usages, genre streamer en 8k...
@IceWizard
On se donne rendez-vous chez un notaire et tu paries tes économies avec moi que la 5G ne s’accompagnera pas d’une augmentation de la consommation d’énergie et de terres rares du secteur informatique ? 😇
Alors que ça a été le cas de la 3G et de la 4G avant elle, alors que c’est le cas déjà pour la 5G en Chine, mais noooon la 5G est différente en France, elle est magique 🧙♂️
@Thms:
Oui elle s'arrête à la frontière...
les fameux 2° du Dieu GIEC LOL
"l'excellente ville du Mans", qu'a-t-elle de si excellent cette vile ? :) A part les rillettes je ne vois pas trop...
@weagt
Y’a des voitures qui tournent
@weagt
""l'excellente ville du Mans", qu'a-t-elle de si excellent cette vile ? :) A part les rillettes je ne vois pas trop... "
Passes-y 24h 🙂
Moi j’aime les antivax et les antiG
Leurs gosses seront plus fatigués et plus souvent malades ( sinon pire)que les notres ( donc c top pour le marché de l’emploi) et leur 4g « écologique » sera reduite pour laisser place à notre 5g plus économique
Bref c tout bonheur
J'ai quand même du mal, avec l'état de la planète, à entendre dire: Regardez, on pollue pas énorme, du coup ça nous fait de la marge non?
En fait non, c'est carrément débile comme raisonnement...
@debione
On est en plein hiver
On pollue tous en ce moment ou alors on meurt de froid avec du -5° dehors
C’est tres mauvais pour la planete
@raoolito:
Voila pourquoi je vous conseille un appartement à un maximum de 19°, et pas à 25 comme le permet nos radiateurs...
La c'est la même, c'est pas parce que X pollue plus que Y que Y aurait un droit moral à polluer comme X....
En fait son discours, dans sa tournure du moins, est un gros fuck aux problèmes écologiques, presque une négation.
@debione
Ah par contre 100% d’accord !
comme vous considérez le co2 comme de la pollution, vous polluez vous même juste en respirant. Je pense qu'il faudrait faire quelque chose contre ça ! Surement vous taxer !!
@jean512:
Un jour vous comprendrez que penser de manière dogmatique est complètement stupide... Le simple fait de ne voir que le co2 dans la pollution/consommation en dit long sur ce que vous préférez passez sous silence... Le co2 c'est la pointe de l'iceberg, c'est ce que l'on met en avant pour que les esprits simples et manichéens comprennent....
Et donc, on n’ouvre ni débat ni discussion ni rien sous prétexte que la technologie est au dessus de tout, que ça eclipse tout le reste? 🤔
@Liena1
Ce n’est pas ce qui est dit. Les débats, les discussions ou tout ce que tu veux sont une bonne chose, une très bonne chose même. Mais si tu veux, il arrive un moment où il faut passer à autre chose dans la mesure où les arguments rabâchés quand ce ne sont pas de simples préjugés ne tiennent pas face au sujet en question.
Habitant sur Montpellier, ça me rappelle tous ces débats de gens, d’écolo, de parti politique adverse... qui ont ralenti tant de projets, qq fois sur quelques dizaines d’année... aujourd’hui approuvés par tous... La Arena, le dédoublement autoroutiers, la gare LGV, le Tram...
Par chance, on n’a pas eu de débat gênant le déploiement de la 5G mdr. On y a droit ici.
@Clément34000
Quand je vois la hargne qui est mise à tenter de rendre ridicule toutes concertations un tant soit peu différentes, oui, par extension, je me dit que le débat est faussé : il est tourné en ridicule.
Il faut compter sur la resignation des gens, pas tant sur leur acceptation pleine et entière... me semble-t-il ?
@Liena1
Tourner en ridicule les débats, je n’ai jamais été pour mais c’est un autre sujet. Personnellement, j’ai toujours trouvé les débats nécessaires si ils sont utiles, c’est aussi simple que ça pour moi. Du débat intéressants et utiles
@Clément34000
« Tourner en ridicule les débats, je n’ai jamais été pour »
C’est ça que tu fais, non ?
@Bigdidou
Toi, tu n’as rien compris. Ça, c’est tourner en ridicule. Autre exemple, il y en a un précédemment, j’ai oublié son pseudo qui balance des GIF par provocation, ça c’est ridicule.
Le ridicule ne m’intéresse pas vraiment, je préfère répondre ailleurs parce que c’est plus intéressant que de faire dans le ridicule qui est inutile. Je préfère aussi participer à un débat qui ne ressemble pas à un dialogue de sourd entretenu par des personnes qui changent de sujet à chaque réponse sans même s’en rendre compte, parce que sinon, ça ne (me) sert pas à grand chose.
La partie de la société qui est (ou à l’impression d’être) laissée de côté commence à s’opposer à tout. Être anti est une manière de s’affirmer, d’exister. La diminution des inégalités et l’éducation sont essentielles, mais on en prend pas le chemin. La polarisation tous azimuts ne va faire qu’augmenter, hélas.
@Biking Dutch Man
Quand tu vois qu’on a généralement 10 ans de retard sur les US, tu vois à peu près où en va!
Aujourd'hui, croire en une croissance illimitée relève du même niveau de bêtise que la croyance en une Terre plate...
Ce sont eux les obscurantistes qui nous conduisent vers le néant. Pas ceux qui sont conscients de la catastrophe, que beaucoup vivent d'ores et déjà.
Mais bon, avec un Président qui parle de "modèle Amish" et de "lampe à huile" pour qualifier ceux qui émettent des réserves quant au déploiement de la 5 G... on n'a pas le cul sorti des ronces...
Tocard de libéral...
@david66
👍🏽
@david66
Mdr, tu es allé chercher loin là
Je suis allé chercher loin ? Il ne s'agit pourtant que d'une évidence qui devrait sauter au visage de tout être sensé et doté d'un minimum d'instruction (et non de croyance en une instruction).
@david66
« Je suis allé chercher loin ? Il ne s'agit pourtant que d'une évidence qui devrait sauter au visage de tout être sensé et doté d'un minimum d'instruction «
L’un des moyens de reconnaître les adeptes de la pensée sectaire, c’est leurs certitudes que « toute personne intelligente et instruite pensera comme eux ». Merci de ta brillante démonstration !
@IceWizard
Certaines vérités ne sont pas discutables.
@david66:
Assieds toi, prend une bonne bière et attends, certain comme IceWizard vont changer sous tes yeux les lois de la thermodynamique... Ca va être un moment épique, avec Nobel et tout... (bon ça tiendra plus du Champignac)...
@debione
« Assieds toi, prend une bonne bière et attends, certain comme IceWizard vont changer sous tes yeux les lois de la thermodynamique... Ca va être un moment épique, avec Nobel et tout... (bon ça tiendra plus du Champignac)... »
« Oh, je t’ai vexé l’autre jour en faisant remarquer les incohérences de ton argumentaire purement idéologique. T’as pleuré toute la nuit ? »
@david66
« Certaines vérités ne sont pas discutables. »
On parle de ta supériorité intellectuelle et morale, là. Effectivement je comprends que tu n’y pas envie de la remettre en cause ..
@IceWizard
Non non, vous n’avez pas compris.
Moi, je suis un péquin lambda, rien de plus rien de moins.
Mais, je confirme, certaines vérités ne sont pas discutables.
Le feu, ça brûle.
L’eau, ça mouille.
Non, la terre n’est pas plate.
Et oui, le changement climatique est anthropique.
Après, allez dire ça a un Trumpiste ou assimilé, autant parler à un mur...
Donc parfois, au-delà de la pensée magique, la vérité est la vérité, elle est invariable.
@david66
Oui et il reste heureusement les magiciens qui comme vous vont nous expliquer comment changer toute la planete, sept milliards d’humains en une fois et rompre ainsi avec 5 millénaire de compétition et un mode de vie dont personne ne veut se separer et les autre veulent le rejoindre
Ya forcement une solution, mais a part Leto2 de Dune et ses hordes de fremens, là je ne vois pas comment vous allez faire
Et donc ? Parce que vous, nous, n'avons pas solution, autant boire la coupe jusqu'à la lie ?
Franchement, l'utopisme et la pensée magique, c'est Stéphane Richard et ses amis, certainement pas ceux qui s'y opposent.
Mais bon, j'en resterai là car...
« Ne discutez jamais, vous ne convaincrez personne. Les opinions sont comme des clous ; plus on tape dessus, plus on les enfonce. »
Alexandre Dumas, fils
« Peu d’hommes savent penser, mais tous tiennent à avoir une opinion. »
George Berkeley
@david66
"« Peu d’hommes savent penser, mais tous tiennent à avoir une opinion. »"
C'est pas plutôt « Peu d’hommes savent penser, mais beaucoup aiment à sortir des citations pour paraître intelligents, cultivés en se parant de l'aura d'une célébrité » ?
@IceWizard
Quel rapport avec l’intelligence ? Aucun.
@david66:
Quand on commence à être attaqué sur la forme, c'est qu'en face ils sont KO...
@debione
😁
@david66
Itou 🤩
@david66
Oulalala, toi, t’aime te jeter dans la fosse aux lions !
LOVE...
@david66
Edit : je préfère supprimer j’ai pas envie de partir sur un dialogue de sourd bonne soirée/journée
@yasuo87
Faites à votre guise.
Bonne journée également.
@david66
« Celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste. »
— Kenneth E. Boulding, cité dans Jump the Curve (Jack Uldrich, 2008)
Le mec sort des chiffres de son chapeau sans aucune source qui les corrobore, d’abord sur le pourcentage supposé de la pollution des réseaux, et surtout la différence de bilan carbone entre la visio et la réunion physique, sérieux... Combien de participants ? Quelle distance doivent-ils parcourir ? Avec quel moyen de transport ? Et si on calculait en base 12 au lieu de base 10, est-ce qu’il aurait dit « un rapport de 1 à 120 » ? Et « 1 tonne de CO2 dans le numérique c’est 12 tonnes économisées ailleurs ? ». Il utilise juste des chiffres bien ronds et bien bidons pour que ça rentre bien dans la tête des gogos.
Quels sont les pays qui se lancent dans la 5G alors qu’ils sont super soucieux de l’environnement? Et depuis quand la France est un pays d’ingénieurs ? On a l’un des pires niveaux de la planète en sciences.
Et pour finir : selon lui on va être en retard sur la 5g. Mais en retard pour quoi, exactement ? Pour quel usage pressant ? Aucun. Voilà pourquoi il n’en parle pas.
J’ajoute qu’à l’étranger, le Journal du Dimanche est connu comme la French Pravda.
@Oliviou
J’ai déjà entendu ces chiffres sur BFMBusiness, ils sortent bien d’un rapport. Après lequel je ne saurais me souvenir mais ça doit se trouver car ce n’est pas très vieux. Je vous le livre comme ça si ça vous intéresse de creuser, moi j’ai la flemme à 22h41 🙂
Nokia & Co travaillent sur le 6G, j’imagine les gros lourdauds quand le 6G sortira dans moins de 10 ans...
Pour une fois je suis d’accord avec lui! L’écologie punitive c’est le seul logiciel en France!
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