Apple a une nouvelle app "Files" pour iOS 11 [màj]

Florian Innocente |

Apple a une toute nouvelle app dans sa manche pour iOS 11, baptisée Files. Pour l'heure sa page sur l'App Store ne contient guère d'information, aucune capture d'écran et une icône de dossier générique. Tout cela attend d'être complété après le keynote.

Au vu du nom de cette app, on peut s'attendre à quelque chose comme un gestionnaire de fichiers, un cousin du Finder, un outil pour manipuler des fichiers sur son iPhone ou iPad, toutes choses qui manquent encore à iOS.

Autre détail concernant Files : l’app est en 64 bits « seulement », ce qui est une pierre de plus dans le jardin des appareils qui se contentent du 32 bits (pré-A7).

Deuxième découverte de Steven Troughton-Smith, la présence de l'app Activité dans l'App Store. Là, les choses sont plus claires, il s'agit à coup sûr de permettre de la réinstaller sur son iPhone après l'avoir supprimée. Tous ceux qui n'ont pas d'Apple Watch devraient pouvoir enlever cette app dans iOS 11 (lire iOS 10 : la vraie-fausse suppression des apps d'Apple).

Mise à jour — Cela n’aura pas duré longtemps : l’application Files a disparu des linéaires de l’App Store. En attendant de revenir ce soir ?

Avant… après — Cliquer pour agrandir
avatar Aphelion | 

Ahhhh ! Un gestionnaire de fichiers, ça serait quand même bien cool. Parce que pour l'instant on a Documents par exemple, mais ça va être intéressant de voir ce que peut proposer Apple en terme d'intégration (et si en même temps ils peuvent en profiter pour nous laisser choisir une app par défaut pour ouvrir un type de fichier...)

avatar frankm | 

@Aphelion

Ça va remplacer iCloud Drive avec un peu de sauce Documents.
Il va bien falloir une sorte de Finder pour la fusion future avec macOS. Le prix de l'iPhone va augmenter car il va devenir l'ordinateur. C'est lui qui utilise des processeurs ARM. Il pourra se clipser dans une carcasse de MacBook à l'emplacement du trackpad. Apple a déposé des brevets à ce sujet. On peut imaginer l'iPhone à 1200€. Une base à 800€. Et paf le tout vaut 2000€ comme les actuels futurs ex MacBook Pro Touch bar

avatar patrick86 | 

"pour la fusion future avec macOS"

Quelle fusion ? Celle fantasmée depuis que Microsoft a pris cette direction ? Ou celle encore récemment démentie par Apple ?

"Apple a déposé des brevets à ce sujet. "

Apple dépose régulièrement des tas de brevets. Certains sont concrétisés dans ses produits, et d'autres ne le sont jamais. Les dépôts de brevets par Apple ne peuvent être sérieusement pris comme des "annonces" des produits et services à venir de l'entreprise ; mais uniquement des possibilités, des options étudiées.

avatar reborn | 

😍😍😍😍

avatar Bruno de Malaisie | 

Un vrai Finder... le rêve!!!!!
Il y a pourtant pléthore d'alternatives, mais une application faite par ....
Excellente nouvelle...

avatar elitelazor | 

Ce Lundi de Keynote commence bien !

avatar reborn | 

Peu-être une fusion avec icloud drive ? Ou bien (malheur !) un icloud drive simplement renommé 😅😱?

avatar Fabiano | 

Je sens que ça va être énorme!!! Un gestionnaire de fichiers avec la possibilité de glisser déposer serait parfait!!!!

avatar KimoMac | 

@innocente

De rien... 😉

avatar tmeritan | 

Enfin !

avatar Appleman95 | 

Ah en voilà une bonne nouvelle !!

avatar arnaudducouret | 

DEKOI

avatar Tirlele | 

Please 🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻

avatar Guillaume06 | 

Je suis le seul qui comprend pas tout cet engouement autour d'un "Finder" pour iPhone ? ^^ je vois pas en quoi ça serait utile ^^ des idées ?

avatar Silverscreen | 

@Guillaume06

Pour iPhone, on peut se poser la question quoique la possibilité de manipuler des fichiers et structurer leur rangement a un intérêt évident.

Mais c'est surtout sur l'iPad que ça manque cruellement. On pourrait ainsi hiérarchiser le rangement de certains fichiers (dossiers et sous dossier, éventuellement) dans un espace partagé par les applications et non ranger un type de fichier dans une application.
Un exemple tout bête : tu télécharge un fichier via Safari. Il va où ? Une image ira forcément dans Photos, un PDF sera transférable dans iBooks et un texte rangé dans le dossier de Pages.

Mais si tu n'as pas envie de ranger ta facture en PDF dans iBooks ou un logo en jpeg dans ta pellicule de Photos, parce que ce sont deux choses qui sont liées à un projet précis, tu fais comment ?
Pour l'instant, obligé de jongler pour le balancer dans iCloud drive dans un dossier perso, inaccessible sans connection internet.

C'est tellement moins souple que sous Android et sur les Surfaces de Microsoft que ça handicape considérablement l'iPad comme remplaçant de l'ordi.

Sans parler de l'absence de glisser-déposer…

avatar boboc | 

@Silverscreen

Excellent commentaire !

avatar Bigdidou | 

@Silverscreen

"Pour l'instant, obligé de jongler pour le balancer dans iCloud drive dans un dossier perso, inaccessible sans connection internet."

Bien sûr que si, depuis iOS 10 iCloud Drive est parfaitement accessible sans connexion internet et fonctionne en local. Comme il n'est pas que local, et existe sur mac OS, où il est également à la fois local et partagé, il constitue bien plus qu'un Finder. Il s'agit en fait d'un Finder partagé entre iOS et mac OS.
Il y a donc derrière ta critique plutôt une méconnaissance de l'outil (je te jette pas la pierre, je fais régulièrement ce genre de choses avec windows).
Et c'est vrai que cette fonction de partage entre les deux OS a un coût, car elle passe par iCloud nécessairement. Pas d'option à ma connaissance pour que ça se fasse à travers un réseau local. C'est un choix commercial qu'on peut comprendre du coté d'Apple, mais que je regrette en tant qu'utilisateur (même si ,pour moi, le cout de l'abonnement iCloud est négligeable par rapport aux services rendus).
Le problème, en revanche, est que certaines applications n'y ont pas un accès direct pour sauver les documents. Par exemple, la suite office. J'imagine aisément que la limitation est du coté de Microsoft (il ne s'agirait pas de rendre Office aussi facile ou plus simple, même, à utiliser sur iPad que sur Surface).
Plus étrange, iCloud drive ne parait fonctionner avec aucun navigateur (en tout cas ni safari, ni iCab, ni chrome). Pire, la possibilité de sauver dans iCloud existe, elle est là dans les menus, mais elle fonctionne pas.
Je pense que ce dossier Files est une façon de rebaptiser iCloud drive pour lever l'ambiguïté sur sa nature locale qui crée trop de confusion (la preuve avec ta remarque qu'on lit souvent), et on peut espérer qu'il va permettre de lever la limitation d'accès de certaines apps à iCloud (actuellement assez mystérieuse et parfois agaçante, il faut bien le dire).

avatar Androshit | 

@Bigdidou
Tu as du rater un épisode : j'enregistre et je stocke tous mes fichiers créés avec Excel et Word iPhone dans iCloud Drive. J'accède aussi à iCloud Drive quand je dois envoyer un fichier (Excel, PDF, image...) depuis un formulaire dans Safari par exemple.

avatar Bigdidou | 

@Androshit

"Tu as du rater un épisode : j'enregistre et je stocke tous mes fichiers créés avec Excel et Word iPhone dans iCloud Drive. J'accède aussi à iCloud Drive quand je dois envoyer un fichier (Excel, PDF, image...) depuis un formulaire dans Safari par exemple."

Et bien écoute, je te crois sur parole, mais je ne sais pas comment tu fais.
Le fait de ne pas pouvoir enregistrer directement un document Office sur iCloud drive depuis Office sur iPad est une critique récurrente faite à l'iPad, et il est par ailleurs largement documenté sur le site de microsoft.
Dans tous les forums d'entre-aide, su'il,s'agissent de ceux d'Apple, de Microsoft ou ailleurs, les gens essayent (avec le fameux menu '… Plus"), mais ça ne fonctionne pas. A ce jour, j'ai toujours le même problème : quand je veux sauvegarder un document Office dans iCloud, je n'ai aucun dossier iCloud dans le choix des emplacements, mais uniquement des apps. Si je sélevtionne une app, le document apparait bien dans les documents de l'app (par exemple dans l'app Documents de Readdle), mais nul part dans le dossier iCloud. Il faut faire le transfert à partir de l'app (Documents de Readdle ou autre). On fait plus pratique.
Après, naturellement, on peut sauvegarder les documents Office en local sur l'iPad, ou directement sur un autre Cloud (OneDrive de microsoft, ou Dropbox) si on a du réseau.

avatar Androshit | 

@Bigdidou

J'ai l'abonnement Office, c'est peut-être pour ça que ça fonctionne 🤔

avatar Bigdidou | 

@Androshit
"J'ai l'abonnement Office, c'est peut-être pour ça que ça fonctionne 🤔"

Moi aussi. Je donnerais cher pour comprendre comment ça fonctionne chez toi ;)
Tu sauvegardes à partir de word ou pp directement sur iCloud drive ? Tu passes par le menu "… Plus" ?

avatar occam | 

@Silverscreen

Inimaginable.

Vous n'avez pas lu le catéchisme ?

Depuis le temps qu'on nous explique que ce n'est pas bon, que ce ne pas comme ça, que ce n'est pas possible, que c'est pour notre bien à tous, que ça ne servirait à rien, enfin, que non. Non, non, et non.

Et puis, imaginez, tout à coup, s'il s'avérait que les grincheux et les aigris avaient eu raison ?
Que c'est utile et même nécessaire ?

Le plus-lourd-que-l'air ne saurait voler, c'est bien connu.

avatar rolmeyer | 

@occam

Euh, tu veux dire le catéchisme d'Apple ? Parce que perso je vois surtout des fanboys vociférants. La comm d'Apple sur les limitations d'iOS est tout même très discrète et maîtrisée. D'abord on a pas de questions qui fâchent, donc on trouve très peu de comm à ce sujet et si mes souvenirs sont bons, ils disent tout le temps on est pas encore prêt pour ça, ce genre de chose, ils ne ferment quasi jamais la porte. N'oublions pas le chantier invisible énorme du changement de file système qui vient juste d'avoir eu lieu. On a enfin un FS digne du 21 siècle et enfin un OS qui peut évoluer. Se lancer dans le chantier de desktopiser iOs alors que les bases sont dépassées....

avatar Bigdidou | 

@rolmeyer

'Parce que perso je vois surtout des fanboys vociférants. "
C'est insuffisant.
Sont-il de la sous branche des veaux ou des riches bobos ?
C'est important d'être précis en zoologie.
Tu remarqueras au passage que tes fanboys vociférants savent se tenir, expliquent patiemment les choses.
Ce n'est pas tout à fait le cas te concernant.
Mais il est possible que quand on he peut pas comprendre l'utilisation d'un outils aussi simples que l'iPad, la compréhension du monde ne soit pas simple globalement, c'est sûr (il y a une litote ou un euphémisme à l'intérieur, au choix, sauras-tu les retrouver ?).

avatar patrick86 | 

@Bigdidou :

"Mais il est possible que quand on he peut pas comprendre l'utilisation d'un outils aussi simples que l'iPad, la compréhension du monde ne soit pas simple globalement, c'est sûr (il y a une litote ou un euphémisme à l'intérieur, au choix, sauras-tu les retrouver ?)."

Le classement systématique des choses dans un panel très restraint de catégories simplistes est généralement un signe distinctif d'une pensée limitée par un esprit très fermé. 😔

avatar Bigdidou | 

@occam

'Depuis le temps qu'on nous explique que ce n'est pas bon, que ce ne pas comme ça, que ce n'est pas possible, que c'est pour notre bien à tous, que ça ne servirait à rien, enfin, que non. Non, non, et non."

Ce n'est absolument pas ce;qu'on vous dit.
On vous dit qu'il y a des gens, beaucoup, des entreprises, beaucoup (vous avez lu la news) qui utilisent parfaitement l'iPad et iOS pour bosser, ne sont confrontés à aucune limite significative et ne sont ni dévoués, ni fanboys, ni veaux, ni riches bobos.
Juste des utilisateurs qui ont vu arriver cet outil qui h'existait pas avant, et en ont intégré l'usage avec ses limites.

Ça vous dépasse qu'on puisse ne pas vouloir faire du calcul quantique avec l'iPad, y brancher de façon obsessionnelle toutes sortes de choses dessus, ou encore faire communiquer des objets improbables avec via le bt, mais c'est comme ça, le monde est fait d'une majorité de gens très limités et qui survivent quand même.
Les stoïciens nous l'ont dit depuis longtemps déjà. Il y a dans ce monde des hommes qui vont mettre une énergie folle à regretter qu'on ne puisse pas planter des clous avec un tournevis, et qui ne construiront jamais rien.
Et puis il y a ceux qui utiliseront des vis. ll nous disent que ces deniers se rapprocheront de l'état de Sage.
Je ne vais pas aussi loin. Je pense simplement qu'on peut considèrer leur vision des choses comme au moins aussi raisonnable que celle de ceux qui veulent planter des clous avec leur tournevis, sans les insulter, ni qu'on soit condescendant, ni méprisant, même si c'est fait gentiment.
Après, libre à vous d'inventer le tournevis-marteau, et de nous parler de vos aventures, ça sera certainement passionnant et très utile à l'humanité, mais ça peut se faire en respectant les visseurs de vis.

avatar occam | 

@Bigdidou

Je lis les headlines de la keynote et les premières réactions des gens qui n'attendaient que ça, et je m'amuse à les comparer à votre réplique.
On vous a connu mieux inspiré, et sans doute le serez-vous bientôt.
Ni votre verve, ni votre éloquence ne sont en cause.
C'est la réalité qui parfois peut être cruelle.

avatar rolmeyer | 

@Silverscreen

Une correction, le dossier iCloud Drive est sur l'iPad tu peux y accéder sans connexion.
Néanmoins l'exemple est bien choisi. Je vais donner un autre exemple bête et simpliste, ajouter deux pièces jointes différentes dans un mail. Faut jongler avec les menus pour d'abord ajouter le pdf puis le jpeg, bon alors si je prends deux éléments d'un dossier iCloud Drive, ben j'ai pas de sélection multiple. Faut ajouter un élément puis tout recommencer pour ajouter un autre.
Bref je veux bien me passer d'un Finder, mais un moment à tout simplifier on arrive à un minimalisme ridicule et limitant. Surtout si on se targue d'une appellation Pro, les pros font des choses compliquées et savent les faire, ils ne sont pas Mme Michu.

avatar 0lf | 

@Silverscreen : "Un exemple tout bête : tu télécharge un fichier via Safari. Il va où ?"
Perso, rien à faire de où il va, du moment que je peux taguer et rechercher.

avatar Bigdidou | 

@Silverscreen

"Mais si tu n'as pas envie de ranger ta facture en PDF dans iBooks ou un logo en jpeg dans ta pellicule de Photos, parce que ce sont deux choses qui sont liées à un projet précis, tu fais comment ?"

Ben tu les sauvegarde ailleurs, dans l'app (ou les apps) que tu veux et que tu utilises pour la gestion ou,la coordination de tes projets.
Tu ne peux pas non plus reprocher à iOS et l'iPad de ne pas savoir t'en servir, ou de ne jamais avoir essayé.

avatar sachouba | 

@Bigdidou :
C'est ridicule de devoir utiliser une app différente pour gérer chaque type de projet ou chaque extension de fichier, et avec 1 copie différente du fichier dans chaque application...

Il ne faut pas reprocher à l'utilisateur quelque chose d'aussi contre-intuitif et contre-productif qui est à imputer à l'OS. On supprime une application => on perd tous les fichiers associés. On modifie un fichier dans une app => il n'est pas modifié dans les autres apps.

C'est juste un gros problème de gestion des fichiers, il faut passer par le cloud et des apps spécifiques pour tout et n'importe quoi, alors que ça fonctionnerait très bien en local et avec un explorateur de fichiers !

avatar Bigdidou | 

@sachouba

'C'est ridicule de devoir utiliser une app différente pour gérer chaque type de projet ou chaque extension de fichier, et avec 1 copie différente du fichier dans chaque application..."

Ah ?
Et comment travailles-tu sur ton pc ?
Un truc tout bête. Une présentation PP.
Travail d'amont : logiciels de bibliographie, gestion documentaire.
Ecriture, conception du contenu, moi, j'utilise Mellel, utilise ce que tu veux.
Images, photos, je les récupère sur le web ou dans des bases spécialisées, ou alors j'utilise mes propres photo. Je vais me servir d'un gestionnaire d'image qui pourra aussi les traiter et transformer un peu si besoin.
Idem pour les vidéos.
Ce n'est que quand j'ai réuni tout ce matériel que je passe à la réalisation finale du PP, qui est la conclusion de mon travail (qui pourra aussi être utilisé pour écrire un poly, un article, ce qu'on veut).
J'ouvre PP.
J'y écris le texte des diapos (souvent les premiers niveaux de titre du texte que j'ai pondu, les références bibliographique en fonction du contexte), y importe les éléments de mon projet, les y adapte, les met en forme, en les gardant précieusement intacts par ailleurs.
Et voilà.
J'ai "utilisé une app différente pour gérer chaque type de projet ou chaque extension de fichier, et avec 1 copie différente du fichier dans chaque application";

Explique moi ce qu'il y a "d'aussi contre-intuitif et contre-productif" dans ma méthode ?

"On modifie un fichier dans une app => il n'est pas modifié dans les autres apps."
Je voudrais bien savoir par quel miracle un fichier modifié dans une application l'est automatiquement dans les autres application où on l'a importé ?
Il y a des possibilités pour cela, et c'est utile dans certaine situations et projets (le dévouement web, j'imagine, auquel l'iPad me semble un outils totalement inadapté), je n'ose imaginer le bordel que ça créerait dans mon usage, avec un télescopage des version et destination des documents, une horreur.

'de gestion des fichiers, il faut passer par le cloud et des apps spécifiques pour tout et n'importe quoi"
Non. C'est une vision un tout petit peu différente. Elle ne te convient pas parce que tu ne la comprends pas, mais elle est parfaitement logique, fonctionnelle et productive, pas très différente du Finder, au fond.
A chaque type de fichiers correspond une application qui les gère et permet aussi de les travailler, ce qui est classique.
Les système de gestion des photos et videos d'iOS s'occupe des photos et vidéos
Par exemple, Pdf Expert va s'occuper, entre autre, des pdf.
Mellel s'occupe des fichiers Mellel
Etc...
C'est une organisation différente mais qui peut être très performante : je sais que tous mes pdf sont regroupés et classés dans pdf expert, etc...
Toutes ces apps mettent à disposition des autres app leur fichiers si elles savent les utiliser, et de deux façons :
-;soit directement à patir de l'app qui gère le type de fichier : j'ouvre le pdf dans n'importe quelle autre app à partir de pdf expert
- soit à partir d'iCloud drive où je peux choisir que mes documents d'app soient stockés de façon visible de l'extérieur, en local, mais aussi sur le Cloud. Grace à ça, les documents ne sont d'ailleurs pas supprimés si je supprime l'app.

Encore une fois, on peut critiquer et améliorer iOS, mais pour le faire de façon constructive et pertinente, il faut au moins avoir compris comment il;fonctionne et, mieux, l'utiliser au quotidien. Ce n'est manifestement pas ton cas.

avatar sachouba | 

@Bigdidou :
"truc tout bête. Une présentation PP."

Dans ton exemple, tu n'utilises pas une version différente de chaque fichier par application, puisque tu es sur un PC. Évidemment, il est normal d'utiliser un logiciel de traitement d'image pour traiter une image. Ce n'est pas le problème que j'évoque ici.

Le problème, c'est quand supprimer ton logiciel de traitement d'images supprime toutes les images que tu as traitées avec, quand changer ton logiciel de traitement d'images ne te permet pas de récupérer directement toutes les images traitées par le premier logiciel. Quand désinstaller PowerPoint supprime de ton disque dur toutes les images que tu as intégrées à des présentations, et toutes tes présentations elles-mêmes...

Ou alors quand tu as modifié une image sur un logiciel, et que pour intégrer l'image retouchée à un PPT, tu es obligé d'aller sur ce logiciel, d'uploader ton image sur iCloud, puis de récupérer l'image sur iCloud depuis l'application PP... sans pouvoir ensuite uploader le PPT lui-même sur iCloud...

avatar sachouba | 

@Bigdidou (suite) :
C'est tout sauf intuitif. Pour moi, quelque chose d'intuitif, ce sont des applications qui ne sont que des moyens d'interagir avec des fichiers (des "portails"), pas des mini-disques durs indépendants qui rendent difficiles les modifications successives, la gestion des données, etc. Tous tes PDF seraient quand même accessibles depuis PDF Expert, mais ils le seraient aussi par n'importe quelle autre application capable de lire des PDF, même une fois PDF Expert désinstallé.

Avoir 2 applications de PDF qui ne contiennent pas les mêmes fichiers sans action particulière ou sans passer par le cloud, ce n'est quand même pas pratique, ni sécurisé pour conserver les données : il suffit que l'application ait un bug qui te force à la réinstaller, et tu perds toutes tes données en local.

Mais je peux comprendre que certains se contentent d'une telle gestion des fichiers... Il faut juste aimer beaucoup jongler entre les apps pour accéder à des fichiers.

avatar Bigdidou | 

@sachouba

"Avoir 2 applications de PDF"
Pourquoi avoir 2 app pdf ?
J'en ai une sur chaque appareil. Les pdf sont rangés et classés dans des dossiers iCloud et partagés, disponibles pour les apps pdf de tous mes appareils (pdf expert sur iOS, acrobat dc sur mac). Une sorte de finder géant par catégories de fichiers

"Il faut juste aimer beaucoup jongler entre les apps pour accéder à des fichiers."
Pas du tout...
Imagine plutôt un finder géant, partagé.
Dans le Cloud, il y a iCloud qui synchronise et sauvegarde. ICloud se projette d'un coté dans le mac au travers du Finder avec lequel il est maintenant fusionné, et de l'autre côté sur les appareils iOS dans iCloud drive où sont stockés les documents en local sur iOS et auquel accèdent les apps. Les photos et vidéos sont également stockées localement et synchronisées entres tous les appareils via iCloud.
Aucune contorsion.

Il y a une chose à propos de laquelle tu peux me faire confiance. Si j'utilise un outil, ce n'est pas par passion, fanboyisme (😂😭) ou je ne sais quelle abnégation.
C'est parce que c'est simple, pratique et que l'outil s'efface derrière la tache. Et me permet d'accéder à mes vraies passions, ou ou de dégager du temps pour elles.
Le truc qu'on pourrait m'opposer, c'est que l'ensemble est coûteux, ça c'est vrai, c'est un budget.

avatar sachouba | 

@Bigdidou :
"Pourquoi avoir 2 app pdf ?"
Parce que les deux n'ont pas forcément les mêmes fonctionnalités. L'une des deux peut être meilleure pour visualiser rapidement des PDF, l'autre pour les annoter. J'utilise Google PDF Viewer et Adobe Acrobat en complément, par exemple. Et éventuellement Word pour les modifier.

Tu me montres encore une fois le fonctionnement d'iCloud. Tu trouves ça normal d'utiliser le cloud pour simplement faire du partage inter-apps sur un appareil iOS ? Personnellement, j'ai du WiFi très lent chez moi (ADSL), je ne peux pas me permettre de tout uploader, et je n'en ai pas forcément envie non plus.

Au passage, je ne comprends pas pourquoi certains utilisateurs Apple critiquent le "Big Brother" Google, alors que pour utiliser iOS de manière efficace, il faut uploader absolument toutes ses données sur iCloud Drive (qui est payant, au passage...). Ce n'est pas très cohérent. De même pour l'aberration écologique de tout envoyer sur des serveurs à des milliers de kilomètres...

Mais je comprends que la synchronisation entre le Mac et l'iPhone soit importante pour toi, ça peut être pratique. Personnellement, je n'en ai pas particulièrement l'utilité : ce qui peut m'être utile sur mon PC est déjà synchronisé en ligne (favoris Internet, mémos, mails, discussion instantanée...).

avatar patrick86 | 

"Quand désinstaller PowerPoint supprime de ton disque dur toutes les images que tu as intégrées à des présentations"

Comprenez comment fonctionne iOS et apprenez un peu à l'utiliser, avant de sortir de telle âneries. 😂

Une petite précision, comme ça : désinstaller une app sur iOS ne supprime pas nécessairement toutes ses données. Les deux comportements sont possibles.

avatar patrick86 | 

"C'est ridicule de devoir utiliser une app différente pour gérer chaque type de projet ou chaque extension de fichier"

C'est ridicule de gérer ses emails dans un client mail ? C'est ridicule de gérer ses évènements de calendrier dans une app de calendrier ? Sa musique dans une bibliothèque musicale ? Ses notes dans une app de prise de notes ? Ses signets dans son navigateur ou une app dédiée ? Ses photos dans une app spécialisée ? Ses contacts dans un carnet d'adresses ? Ces usages sont évident pour quantité d'utilisateurs.

Pourquoi serait-il ridicule de gérer ses facture dans un app qui aide à le faire efficacement, et ses images (de toutes sortes), dans une autre app qui le fait mieux ? Parce que ce sont des "fichiers" ? Allez fouiller ce que manipulent vas apps d'email, calendriers, jukebox et autres carnets d'adresses. Vous y trouverez des fichiers la plupart du temps.

"et avec 1 copie différente du fichier dans chaque application"

Qui vous parle d'une copie différente dans chaque application ? C'est justement le contraire qui est demandé ici. De pouvoir manipuler des données dans des applications qui le font bien — mieux qu'un "bête explorateur de fichier" tout en pouvant y accéder, selon les besoins, depuis d'autres apps.

"alors que ça fonctionnerait très bien en local et avec un explorateur de fichiers !"

Mon point est : ça pourrait fonctionner ENCORE MIEUX qu'avec un "bête explorateur de fichier".

avatar sachouba | 

@patrick86 :
"C'est ridicule de gérer [...] pour quantité d'utilisateurs."
Non, pas du tout, et ce n'est pas ce que je voulais exprimer. Ce que je trouve ridicule, c'est que les fichiers d'une certaine extension soient stockés et accessibles sur une unique application, et pas ailleurs. Recevoir un mail avec un fichier .VCS (invitation sur un calendrier) par exemple, et ne pas pouvoir l'ajouter directement à son calendrier, ou alors ne pas pouvoir modifier les données d'une application (PDF, DOCX...) depuis une autre application que celle où elles ont été ajoutées à la base.

"Qui vous parle d'une copie différente dans chaque application ?"
Avant iOS 8, tous les documents auxquels on accédait depuis une autre application que celles dans laquelle ils étaient stockés étaient copiés dans la sandbox de l'application qui voulait y accéder. Autrement dit, il était possible de se retrouver avec autant de copies d'un document que d'applications qui y avaient accédé.
Exemple : ouvrir un document Pages depuis Word, puis utiliser un logiciel de correction syntaxique = 3 copies du fichier original sur le stockage.
Depuis iOS 8, il est possible pour des apps d'accéder aux données d'une autre sandbox que la leur, via le Document Picker, mais ce n'est pas intégré de base dans les apps; c'est au bon vouloir du développeur (et pas aussi pratique qu'un espace de stockage partagé par défaut). Sinon, il faut passer par iCloud Drive...

avatar patrick86 | 

"Un exemple tout bête : tu télécharge un fichier via Safari. Il va où ?"

L'approche tenté par Apple avec iOS consiste justement à confier au système le soin de répondre à cette question. Idéalement, la réponse devrait alors être : là où l'utilisateur sera susceptible de chercher ce fichier. Une photo ? Dans Photos. Un livre ? Dans iBooks. Une chanson ? Dans Musiques, etc. Dans son état actuel, ce système montre ses limites avec des cas tels que vos exemples, où le type de fichier ne suffit pas à déterminer sa catégorie (intérêt, projet, etc.). On peut alors envisager une intelligence artificielle pour déterminer cela mais avant, un système de classement pas catégories et tags pourrait grandement simplifier le travail.

Ainsi, quand je télécharge une facture d'électricité, je choisi la catégorie "facture" (éventuellement sous-catégorie de "personnel"), puis attribue les labels (tags) "maison" et "électricité", par exemple.

On pourrait alors imaginer que, selon la catégorie choisi, le fichier soit stocké soit à un emplacement du silo de l'arborescence de fichiers centrale — accessible à toutes les apps et navigable via le Finder —, soit une les données d'une app en particulier.

Il s'agit d'un fonctionnement déjà plus ou moins implementable, notamment grace à Workflow sur iOS et Automator + Apple Script sur macOS, mais avec certaines limites et surtout, le temps à y passer.

avatar marenostrum | 

tu n'auras jamais ça (le système ne sera automatisé par default). parce que ils veulent pas prendre la tête avec les bugs que ça peut produire, perte de fichiers etc. les américains portent plainte dans des cas pareil.
si tu cherche automatisation de tout (ou des choses bien spécifiques et particulières), y a que le faire toi même.

avatar patrick86 | 

@marenostrum :

Je n'évoquais pas l'idée d'aller jusqu'à tout automatiser à fond.

avatar hmmmr | 

@Guillaume06

Quand je (tente de) produire sur mon iphone/ipad, j'aimerai un acces bonjour afp/smb sur le reseau, pouvoir ranger mes documents dans des dossiers client/projet en local et recuperer/envoyer ces dossiers directement sur le reseau, ou par mail en les zippant/dezippant, pouvoir tagger tout ce petit monde, etc etc etc etc

Aujourd'hui j'ai du mal a récupérer un fichier qui ne soit pas image ou pdf dans un mail sur mon iPhone pour le placer dans un repertoire du reseau pour le rendre accessible a des collaborateurs..

avatar patrick86 | 

"Aujourd'hui j'ai du mal a récupérer un fichier qui ne soit pas image ou pdf dans un mail sur mon iPhone pour le placer dans un repertoire du reseau pour le rendre accessible a des collaborateurs.."

Transmit est l'une des meilleures app pour connecter iOS à des serveurs de fichiers existants.

avatar Bigdidou | 

@hmmmr

'St-ce que tu disposes d'une app genre FileBrowser (https://appsto.re/fr/XFxVv.i) (ou FileBrowser for Business https://appsto.re/fr/T-g8Y.i, qui est celle que j'utilise sur iPad) et qui te permet de faire à peu près ce que tu veux, avec n'importe quel document, sur n'importe quel réseau ? Avec des outils comme ça (on parlait récemment de la qualité des apps et des développeurs sur iOS), même moi qui suis une buse (vociférante ou pas) dans tout ce qui est réseaux, je me débrouille comme un poisson dans l'eau.
Il y a une version lite gratuite pour voir.
Il y an a d'autre du même type (File Explorer..,). Je me demande si certaines ne peuvent pas accéder directement à un compte mail, si tu jongles souvent avec les pièces jointes (mais avec FileBrowser, aucun problème : à partir du client mail, tu ouvres la pièce jointe, de n'importe quel format, dans FileBrowser, et tu fais ce que tu veux avec dans le réseau).

avatar docdav | 

@Guillaume06

Non moi je te comprends. Et suis d'accord.
On quitte la simplicité voulue sur iPad iPhone avec absence de gestion de fichiers (qui peut aussi, si on utilise uniquement les logiciels Apple) être en place sur mac.

avatar 8enoit | 

@Guillaume06 :
Pour utilisateur pro comme moi :
J'ai des clients, il me faut rassembler en un seul endroit les fichiers qui concernent UN client.
La possibilité d'un classement personnalisé m'est indispensable.
Jusqu'à présent l'iPad ne m'a rendu que très peu de de services pro. 99% mac.

J'attends le Keynote de ce soir avec curiosité.

avatar marenostrum | 

iCloud Drive > Sélectionner > Nouveau Dossier > etc.
ou DropBox, etc.

avatar patrick86 | 

Les TAGS. J'attends la pleine prise en charge des TAGS dans iOS. Et tant qu'à faire, un bidule plus évolué qu'un bête Finder.

avatar Bigdidou | 

@patrick86

"Les TAGS. J'attends la pleine prise en charge des TAGS dans iOS. Et tant qu'à faire, un bidule plus évolué qu'un bête Finder"

Alors, oui, moi aussi, maintenant.
C'est toi qui m'a converti aux Tags, il y a quelques temps à l'occasion de longs commentaires et discussions de ta part avec je ne sais plus qui.
J'étais pas du tout convaincu au départ, mais c'est vrai qu'associés aux dossiers intelligents, c'est magique. Ça permet une organisation multidimensionnelle des documents. Par exemple, les classer par date de création dans le Finder, puis par nature et par thème avec des dossiers intelligents.
C'est redoutable. Par contre, je n'ai pas trouvé d'outil convaincant pour une bonne édition des tags (pour bien les unifier et diminuer leur nombre en en fusionnant certains, tout ça...).
Sion, mille fois oui, les tags dans iOS, qui reconnaitrait naturellement les tags de mac os (et réciproquement), en particulier dan iCloud drive ou cette nouvelle app Files, qui constitue l'espace partagé, le finder commun, en somme, du mac et de l'iPad.

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