Les aimants MagSafe de l'iPhone 12 perturbent les stimulateurs cardiaques
Les aimants MagSafe présents dans les iPhone peuvent avoir des conséquences fâcheuses pour les possesseurs de stimulateurs cardiaques. Un article de l'Heart Rhythm Society décrit succinctement une étude clinique potentiellement inquiétante. Un iPhone 12 a été approché du défibrillateur cardiaque Medtronic implanté dans un patient, provoquant l'arrêt temporaire du fonctionnement du dispositif médical. L'expérience a été répétée à de multiples reprises, avec le même résultat (a priori, le porteur va bien).
La société Hearth Rythm recommande aux utilisateurs de ce type de dispositif d'éviter de porter un iPhone 12 dans la pochette supérieure d'une chemise ou dans celle intérieure d'une veste. Dans les informations de sécurité de l'iPhone, Apple précise : « Malgré le fait que tous les modèles d’iPhone 12 contiennent davantage d’aimants que les modèles d’iPhone antérieurs, ils ne devraient pas présenter un risque supérieur d’interférences magnétiques avec les appareils médicaux que les modèles d’iPhone antérieurs ». On notera la présence du conditionnel.
L'article indique que les fabricants d'appareils médicaux ainsi que les médecins devraient faire preuve de vigilance en prévenant leurs patients des interactions entre l'iPhone 12 — et d'autres produits électroniques — avec leurs stimulateurs cardiaques. Medtronic et les autres entreprises du secteur vont être poussées à concevoir des dispositifs plus résistants aux perturbations magnétiques provenant d'autres appareils électroniques grand public. Ils sont de plus en plus nombreux à intégrer des aimants et c'est une tendance qui ne va pas s'essouffler.
L'article indique que les fabricants d'appareils médicaux ainsi que les médecins devraient faire preuve de vigilance en prévenant leurs patients des interactions entre l'iPhone 12
- Ce n’est pas Apple devrait prévenir ses utilisateurs plutôt? Plutôt que de mettre du conditionnel dans les informations de sécurité...
@redchou
On devrait écrire aussi sur les notices des sèche cheveux que ça ne s’utilise pas au contact de la baignoire remplie d’eau 🙄
@corben
Ce n’est pas pareil. Il faut être con pour utiliser un sèche-cheveux dans une baignoire.
En revanche, ce qui est contre indiqué pour les porteurs de défibrilateur ou de pacemaker, ce n’est pas évident.
@lepoulpebaleine
"Ce n’est pas pareil. Il faut être con pour utiliser un sèche-cheveux dans une baignoire."
Pffff
C’est une légende urbaine cette histoire de sèche cheveux qu’il faut pas utiliser dans le bain !
Pffff
La belle mere utilise bien son vieux casque de coiffure infrarouge relié au secteur, et ce depuis les années 50, dans son jacuzzi, et avec de la mousse partout ! Jamais eus un problème !
Bon faut dire qu’elle est reliée à la terre avec sa prothèse de jambe en fonte 😬
@Sindanárië
😂😂😂⚡️
@Sindanárië
Même si je pense percevoir qu’il y a pas mal de second degré, j’en profite pour corriger la phrase finale qui laisse penser qu’être relié à la terre est une mesure de protection :
C’est vrai pour les appareils, mais pas pour les être humains : c’est justement le fait que les appareils, et non les humains, soient reliés à la terre qui protège ces derniers.
Le courant préférant retourner à la terre par le chemin offrant le moins de résistance, se relier soit même à la terre facilite le passage du courant à travers soit vers la terre, ce qui est bien évidemment une mauvaise chose si l’on tient à ne pas subir un bronzage soudain 😉
@dodomu
"qui laisse penser qu’être relié à la terre est une mesure de protection :
C’est vrai pour les appareils, mais pas pour les être humains"
Yes
Mais la vieille en question (mais c’est un paramètre que tu ne pouvais connaître) est plus proche du robot mixeur associé au tourne-disque et du grille-pain que de l’humanité depuis quelques décennies 😀
@Sindanárië
🤣
@Sindanárië
« Mais la vieille en question (mais c’est un paramètre que tu ne pouvais connaître) est plus proche du robot mixeur associé au tourne-disque et du grille-pain que de l’humanité depuis quelques décennies 😀 »
Un Cylon donc.. 🤖
@lepoulpebaleine
Honnêtement porter un pacemaker c’est avoir une liste geante de choses à éviter
Bon de toutes façons meme sans ca j’essaye toujours de ne rien mettre de radioélectrique trop près du coeur
Aucune logique particulière mais bon, notre petit palpitant on en a un seul
@raoolito
« Aucune logique particulière mais bon, notre petit palpitant on en a un seul »
Courage, l’Europe vient d’autoriser la commercialisation du cœur artificiel de Carmat. Il sera disponible pour des greffes mi-2021.
@IceWizard
Eh ! Franchement !
Une bonne vieille pompe de relevage... et hop dans le buffet 😀
@corben
Apple venant d’un pays où il faut indiquer qu’on ne met pas des enfants ou des animaux dans une machine à laver ou un micro-onde, la réponse est oui.
Je pense même que les fabricants de sèche cheveux doivent le dire dans leur notice...
ils le disent tous. c'est obligatoire pour les appareils électrique de ce genre. sinon ils passent pas les certifications pour être commercialisé.
@corben
Pardon? Mais pourtant tous les jours, tenez, maintenant je prend mon sèche-cheveux dans ma baign.........
Kxxxxxxxx
.
@raoolito
Essaye le paratonnerre ! C’est quand même plus excitant 🤗
@raoolito
Arf raoolito va-t-il ressusciter ?
Vous le saurez demain.
@raoolito
« Pardon? Mais pourtant tous les jours, tenez, maintenant je prend mon sèche-cheveux dans ma baign......... »
Sympa à graver sur une pierre tombale !
@corben
Bah... c’est marqué sur la notice
@redchou
"- Ce n’est pas Apple devrait prévenir ses utilisateurs plutôt? Plutôt que de mettre du conditionnel dans les informations de sécurité..."
Je trouve cela assez inquiétant qu'un stimulateur cardiaque réagisse mal à la simple présence d'aimants même forts. On en trouve partout et ce n'est pas toujours indiqué... Je ne sais pas si l'on peut choisir la marque quand on nous le pose mais j'en choisirai une autre si possible...
En effet les défibrillateurs et Pacemakers sont conçus pour être rapidement désactivables ou déprogrammés lorsqu'approchés d'un aimant. Notamment pour arrêter une tachycardie sur pacemaker.
D'ailleurs c'est la raison pour laquelle les Samu ont un aimant dans leur véhicule.
Du coup quand on approche un iPhone 12...
@Pas-un-philosophe
Pas tous.
Si le patient veux savoir, s’il peut aller dans une irm avec, il est prévu pour fonctionner malgré l’aimant sinon il est prévu pour être arrêté avec un aimant. Car oui, c’est bien bien un fonction. L’idée du test était sûrement de voir si ceux de l’iPhone sont assez puissant pour. D’où la non inquiétude à la suite de l’enquête.
@Nesus
« L’idée du test était sûrement de voir si ceux de l’iPhone sont assez puissant pour. »
Sûrement, ça oui.
Après, ça devrait être prévisible rien qu’en connaissant la puissance de l’aimant, non ?
Bref.
Une news pour dire que les aimants aimantent.
@Nesus
C’est pas risqué de passer un irm avec un pacemaker ?
Non pas que ça soit dangereux pour le cœur en particulier ou pour le pacemaker lui même, mais comme les machines irm génèrent des champs magnétiques extrêmement puissants, le pacemaker pourrait littéralement être projeté / attiré en dehors du corps du patient, raison pour laquelle le port d’un pacemaker est une contre indication au passage d’un irm...
@Pas-un-philosophe
« En effet les défibrillateurs et Pacemakers sont conçus pour être rapidement désactivables ou déprogrammés lorsqu'approchés d'un aimant. Notamment pour arrêter une tachycardie sur pacemaker.
D'ailleurs c'est la raison pour laquelle les Samu ont un aimant dans leur véhicule. »
Oui, et avec tout appareil ecg, histoire de faire un tracé sans le PM actif.
Cette « spécificité » est spécifique... de tous les aimants (suffisamment puissants bien sûr) ::D
@Bigdidou
"« En effet les défibrillateurs et Pacemakers sont conçus pour être rapidement désactivables ou déprogrammés lorsqu'approchés d'un aimant. Notamment pour arrêter une tachycardie sur pacemaker.
D'ailleurs c'est la raison pour laquelle les Samu ont un aimant dans leur véhicule. »
Oui, et avec tout appareil ecg, histoire de faire un tracé sans le PM actif.
Cette « spécificité » est spécifique... de tous les aimants (suffisamment puissants bien sûr) ::D"
Oui et dans tout bloc opératoire un aimant est accessible. Il permet non pas de désactiver le pace maker mais au contraire de le mettre actif en permanence pour éviter les interférences avec le bistouri électrique.
L’aimant n’arrête pas le pace maker mais le met en mode actif permanent.
Il faut savoir qu’en général un pace maker (sauf si le patient n’a plus de rythme dit « propre ») est en mode sentinelle et s’adapte au rythme du patient pour lui assurer un rythme adapté au moment (sommeil activité etc...)
En revanche un aimant désactive un défibrillateur ! Mais il faut savoir qu’un défibrillateur envoie des chocs extrêmement rarement. Parfois même jamais dans une année. Donc il n’y a pas de danger immédiat. Le danger est un dysfonctionnement qui ne serait pas diagnostiqué rapidement.
À savoir que la plupart des défibrillateurs envoient maintenant des infos via wifi (par un boîtier externe) souvent toutes les nuits. Donc cela se saurait vite.
Euh keuwaaaaa ????
Elle est géniale celle là
Tient je vais la sortir à mes collègues cardiologues pour la déconnade. Tous les patients ne peuvent pas vivre sans PM 🤣
Eh ! Tu savais qu’on utilise des aimants pour s’amuser à déprogrammer les PM ?
Fufufufufu !
Ah ouais mais comment on les reprogramme sans la valise ?
....
😨😨😨
@Pas-un-philosophe
Pfff t’y connais rien !
Encore un qui a appris la médecine en regardant « il était une fois la vie ».
Y’a une prise ODB2 Wireless sur tous les pacemakers de nos jours pour les réglages et les arrêts intempestifs !
Tout le monde le sait
Suffit de les emmener au garagiste les demis goldoraks si ça coince
Pfff
🍹
Pas grave! L'AppleWatch préviendra qu'on est mort...
@r e m y
Le problème c’est qu’elle prévient avant ! Et ça ça gâche tout les effets de surprise !
@r e m y
« Un aimant d’iphone12 est en train de vous tuer. Merci d’enregistrer une décharge légale pour apple avec votre dernier souffle, apple atch previendra ensuite les urgences »
@raoolito
Pu... mais t’aurais pas dû aller te baigner et te sécher les cheveux avec l’AppleWatch, c’est le meilleur moment pour la recharger ! 😌
https://support.apple.com/fr-fr/guide/iphone/iph301fc905/14.0/ios/14.0
« Interférences avec les appareils médicaux L’iPhone contient des aimants ainsi que des composants et radios qui émettent des champs électromagnétiques. Ces aimants et champs électromagnétiques peuvent interférer avec des appareils médicaux tels que les stimulateurs cardiaques et les défibrillateurs.
Malgré le fait que tous les modèles d’iPhone 12 contiennent davantage d’aimants que les modèles d’iPhone antérieurs, ils ne devraient pas présenter un risque supérieur d’interférences magnétiques avec les appareils médicaux que les modèles d’iPhone antérieurs.
Consultez votre médecin et le fabricant de l’appareil médical pour obtenir des informations spécifiques à votre appareil médical et savoir s’il convient de maintenir une distance de sécurité entre votre appareil médical et l’iPhone. Il existe de nombreux types d’appareils médicaux et les fabricants fournissent souvent des consignes de sécurité relatives à l’utilisation de leurs appareils à proximité de produits sans fil ou magnétiques afin d’éviter d’éventuelles interférences. Si vous pensez que l’iPhone interfère avec votre appareil médical, arrêtez de l’utiliser. »
Le problème est que les fabricants en question n’auront p-e pas de réponses spécifiques sur les iPhones 12.
Après le test fait sur la photo illustrant l’article semble quand même assez malvenu, c’est quand meme chercher un peu là.
@Xander
Un peu chercher oui et non. En rapport avec la photo, si la personne s’endort avec son téléphone il a vite fais de ce poser à cette endroit.
En tout cas pas terrible pour les iPhones 12 et encore plus quand c’est au monde médical de s’adapter
OUCH !
Je pense que j'arriverais à vivre avec moins d'aimants dans mon téléphone.
Les stimulateurs déclenchent un mode asynchrone et les défibrillateurs désactivent leurs thérapies une fois approchés d’un aimant.
C’est un fonctionnement normal et bien connu de ces appareils (par ailleurs utiles en pratique clinique).
Les précédents iPhones (et la majorité des téléphones par ailleurs) n’avaient pas d’aimants assez puissants pour déclencher cette réponse à l’aimant.
C’est la conséquence de 2 évènements : les patients ont tendance à mettre leurs téléphones dans la poche de chemise/veste (malgré qu’on leurs recommande toujours le contraire) et Apple a eu la bonne idée de mettre pas mal d’aimants au dos de sa dernière génération, logique que ce genre de « soucis » apparaisse..
Allez hop hop on se bouge un peu le monde médical là... Pas possible de faire des bourdes pareilles...
Blague à part, cela veut dire ne jamais l'approcher de la poitrine, ou alors un bon plan pour enfin sortir du viager...
Oh bah bravo ...
C’est volontaire, c’est fonction qui permet de désactiver le défibrillateur implantable / stimulateur a l’aide d’un aimant posé sur la poitrine...
Je suis porteur de Pacemaker depuis presque 25 ans et en appliquant quelques règles de bon sens, basiques, je n'ai jamais eu de soucis à ce niveau là.
Pour les smartphones par exemple, c'est simple.. Effectivement pas dans les poches de chemises, téléphoner du côté opposé à celui où est implanté le pace.
Le mieux,ce sont les oreillettes bien-sûr.
La news est intéressante dans le sens où effectivement la question de la puissance ou de la sur-multiplication des aimants eux même ds un seul appareil peut se poser pour les porteurs.
Ben voilà ! Faut acheter une Apple Watch pour alerter d’une fibrillation ! La boucle est bouclée... c’est bien fait l’écosystème Apple.
Désolé, j’ai pas pu m’en empêcher...
De plus en plus merveilleux cet iphone!
Cet iPhone avec ces aimants je l’ai déjà écrit n’est pas une bonne idée ! C’est même médiocre. Ça s’apparente à une solution pour palier un manque de vrai solution et proposer quelque chose. Apple n’a pas été inspiré et ça arrive aux meilleurs !
@fernandn
Vous vous avancez un peu trop vite. Apple n’a pas l’habitude de tout dévoiler d’un coup.
Le pckzmaker pourrait pas envoyer un push au tel pour prévenir qu’il se fait désactiver ?
Bonsoir
Je suis cardio et un aimant est un outils pour neutraliser un défibrillateur qui choquerait son porteur de manière non adaptée !
Les fabriquant ses prothèses ne peuvent donc pas s’adapter!!!!
Oups
Il s’agit sûrement d’une manœuvre de Apple pour vendre son futur Pacemaker compatible (qui fait une belle animation en cas de fibrillation).