Apple TV+ : le 1er épisode de Fondation est visible gratuitement
C'est aujourd'hui qu'Apple démarre la diffusion de sa production la plus ambitieuse : Fondation, basée sur l'œuvre du même nom, d'Isaac Asimov. Signe qu'Apple espère appâter de nouveaux clients pour son service, le premier épisode est visible gratuitement en streaming par tout le monde. Seuls les abonnés pourront enchaîner sur le deuxième, déjà disponible.
Ensuite le rythme hebdomadaire avec un épisode tous les vendredis reprend ses droits. Un podcast officiel accompagne la diffusion pour disséquer cette adaptation après chaque épisode.
Cette suite de nouvelles culte est adaptée en une série qui pourrait s'étaler sur 80 épisodes. Il est vrai que l'histoire originale s'étend sur quelques millénaires avec de sacrés bonds dans le temps entre chaque grand chapitre du récit. Quelques sites américains ont publié leurs premières critiques : The Verge, Gizmodo ou Variety par exemple.
@iPop
"Plus le temps passe je me dis qu’on ai entre deux miroirs : le passé et le futur, tout deux se reflétant.
Il suffit de voir nos politiciens usant toujours des mêmes subterfuges. C’est déjà vu mais ça marche toujours."
🤔
@YetOneOtherGit
« Stratagèmes » c’est mieux ?
@iPop
"« Stratagèmes » c’est mieux ?"
Les politiques ne sont que le reflet des sociétés en faire des bouc-émissaire est une paresse intellectuelle confortable 😎
@YetOneOtherGit
Diviser pour régner n’est clairement pas truc qu’on apprend à l’enfance mais plutôt imposer en grandissant. La propagande du mépris envers les autres aussi.
@YetOneOtherGit
« Je ne l’ai pas lue 😉 »
C’est pas terrible. Clairement une œuvre de commande avec un gros chèque d’avance. Asimov était bon quand il suivait son inspiration, pas quand son éditeur lui commandait un livre, en imposant le thème.
@IceWizard
"C’est pas terrible"
Cela ne peut pas être pire que les horreurs commissent par le fils Herbert 🤬
@YetOneOtherGit
« Ma suspension consentie de l'incrédulité touche ses limites avec la psychohistoire qui donne un caractère déterministe à des systèmes qui ne le sont pas 😉 »
C’est l’une des choses qu’Asimov tente de « résoudre « dans la prequelle, suite aux nombreuses critiques sur le sujet. Seldon se heurte aux effets non productibles de la théorie du chaos dans ces calculs, et se rend compte qu’il a besoin d’un modèle simplifié de la civilisation galactique pour affiner les formules.
Trantor, avec ces 40 milliards de résidents, organisés en une multitude de communautés lui semble être l’échantillon parfait à étudier. Alors il prend son bâton de pèlerin et vas visiter les différentes communautés pour prendre des notes.. un long, très long voyage !
On est d’accord, ça ne tient pas la route au niveau mathématique.
Ceci dis j’ai toujours pensé que Seldon était un tricheur et que le Plan Seldon reste sur les rails, uniquement grâce aux interventions discrètes de la seconde Fondation.
@Sindanárië
Asimov avait 3 ans quand il est arrivé aux USA. Peut on dire qu’il était russe ?
@klouk1
En fait non puisqu’il est naturalisé.
Du moment que vous avez la carte d’état, vous représentez cet état.
Il n’est plus russe.
Ce que les musulmans ont du mal à accepter et qui ont peur de trahir leur pays.
@iPop
Ne pas confondre état et religion... 😌
De quelle carte parles tu ?
@Sindanárië
"Déjà si la prod n’a pas tenu compte de l’esprit de l’écrivain, ça ne peut pas fonctionner. Et ça ne fonctionnera pas.
En plus il était russe, et quand on est pas natif américain on a pas vraiment cette vision étriquée du monde. Et russe on est pas « binaires » sur les religions comme ça.
Et pour le coup je suis pas optimiste sur cette série…
On verra bien par la suite."
Cela fait partie des œuvres « inadaptable » pour moi sans en trahir bien des aspects sans « transposer » bien des complexités.
Plus encore pour une production qui doit toucher un relativement grand public.
Je n’ai vu que le premier des trois épisodes disponibles, trop peu pour se faire une religion aussi bien au regard de mes goûts personnels que sur les chances de succès d’un projet aussi ambitieux.
@YetOneOtherGit
Idem pour moi inadaptable, sauf si on ne raconte qu’un chapitre.
Mais dans l’ensemble Asimov c’est pas très dans l’esprit des productions américaines (tout fait, simple, bien emballé ).
Quand on voit le massacre de Marvel, au propre comme au figuré…
@IceWizard
Idem 😌
@Sindanárië
Pareil je viens de finir à l’instant
J’ai quand même cette crainte qu’Apple ait mis son grain de sel dans toutes les séries produites et qu’au final ça enlève de la saveur aux contenus
Je pense que le prochain ou les 2 prochains épisodes fixeront le cap et diront si faut continuer à regarder ou non.
Pour le moment je suis assez perplexe.
Y a des séries comme ça, sur d’autres plateformes, ou au bout de 2-3 épisodes on sait si ça va être super ou si ça va s’embourber
Si c’est ça alors que c’est censé être le blockbuster d’Apple alors la chaîne ne fera pas long feu avant de perdre le « peu » d’abonnés qu’ils ont
@laraigneegypsymontealagouttiere
Pas forcément. Il a fallu à LUCIFER une saison entière pour trouver ses repaires. L’image et le caractère change du tout au tout entre 2 saisons.
@iPop
Cela est dû au changement total de l’équipe de production.
Une fois Lucifer sorti de la Fox qui l’avait abandonnée, puis rachetée par Netflix cela a fonctionné.
Peut-être qu’une autre prod devrait récupérer les séries Apple pour que ça sorte des 75 couches de cellophane et de naphtaline qui les habillent
@Sindanárië
Très drôle la fin. Mais la saison 2 est superbe et mieux faite que la une. Entre les deux il y a un déménagement (Vancouver-> Los Angeles), c’est après le 3 que Netflix a tout récupérer suite à la vente de la Fox a Disney.
Ce qui nous donne 4, 5, 6 chez Netflix.
@Sindanárië
Je pense que c’est pareil sauf que à l’époque on voyait tout en carré façon Renault 5, maintenant c’est tout en courbe.
le plus amusant serait qu'il tentent VRAIMENT d'aller jusqu'au bout de la saga et pas (comme pour Dune et Sci-fi) de s'arreter au milieu.
Parce qu'à la fin, il sera très compliquer d'expliquer la séquence sur la lune (faut suivre je sais) sans un retour sur les livres des robots., et tout le travail pour sauver l'humanité malgré elle qu'auront initié les robots. (ou alors celle flippante des colons génétiquement modifiés..)
Mais bon, sans chercher plus loin que Gaya, il y a déjà de quoi faire...
(ceux qui connaissent me suivront)
@raoolito
Ouais…
J’ai peur que ça s’embourbe… il y’a déjà les prémices dans le premier…
Et comme la plupart des prods Apple sont ainsi en plus d’être aseptisés comme leur CEO Neutrogena…
@Sindanárië
Regarde la bande annonce :
. Finch
. La tragédie de Macbeth
@innocente
Lu, merci pour le lien !
Lu, tout, Asimov aussi.
Du coup cet article sonne un peu comme une douche froide par rapport à mon attente depuis que le projet de la série avait été révélé.
Mais je vais tester quand même pour me faire ma propre idée !
@Waterfront
je suis de ceux qui pensent que l'adaptation trop fidèle d'une œuvre littéraire surtout de ce genre de monstres n'est pas forcément la meilleure option
ce qui compte finalement c'est que l'univers et les grands événements soient respectés et s'emboîtent de manière réaliste et compréhensible
@notjojolatatane
d'ailleurs on a pu voir parfois avec (Stéphen King par exemple) que la reprise aussi pure que possible de l'œuvre n'est vraiment pas la meilleure idée
@raoolito
Ce qui compte c’est que le script temporelle soit respecté, les personnages aussi. Si on vous qu’il est indien, inutile de mettre un rouquin. Des films se font niquer comme ça.
IRobot :
. Histoire sur terre
. Fastofle était Spacien
. La nana assistante, dans le livre c’est juste sa voisine sur Aurora
. Le robot qui est Daneel n’est pas Daneel. Un parce que l’apparence est humaine. Deux, c’est Caliban.
Donc oui il faut respecter le livre.
@innocente
merci! effectivement ca va demander de l'adaptation. si c'est bien fait et que ca suite la ligne directrice alors why not?
@raoolito
« sans un retour sur les livres des robots., et tout le travail pour sauver l'humanité malgré elle qu'auront initié les robots. »
Le traitement des robots est assez bizarre dans la série. Seldon parle des guerres robotiques où les humains auraient vaincus les machines. C’est totalement contradictoire avec les trois lois de la Robotique, au cœur de tous les ouvrages d’Asimov, interdisant aux robots la moindre action violente contre l’humanité.
A moins que ces « guerres » ne soient que du massacre à grande échelle de robots, incapables de se défendre.
@IceWizard
c'est suite a la destruction de la terre par les robots ( LE robot devrait-on dire) il ont été anéanti comme vous l'avez dit
ce qui est probable c'est que l'articulation entre la periode "robot" et celle de l'empire a été imaginée dans un second temps.
avec les ebooks j'hésite pas à réécrire les bouquins deja sortis ! ca sauve de conneries qu'on traine comme des boulets ( non, même pas honte )
@raoolito
« c'est suite a la destruction de la terre par les robots ( LE robot devrait-on dire) il ont été anéanti comme vous l'avez dit »
La terre n’a pas été détruite, mais rendu inhabitable par une augmentation progressive de la radioactivité de l’atmosphère pour pousser les humains à immigrer dans l’espace, sur des milliers de monde.
Et franchement les robots des derniers romans de Fondation sont presque indestructibles. Non seulement c’est des Terminators aux réflexes de chats ninja sous amphétamines, mais ils sont télépathes et peuvent contrôler les sentiments et les émotions humaines.
Heureusement grâce aux lois de la Robotique, ils ont tous un esprit de chef scout totalement dévoué à la race humaine.
Bon, reste à savoir quelle version des robots les scénaristes ont retenus pour le background de la série tv.
A mon avis, si les humains ont crus détruire les robots c’était un coup monté de Daniel R et de sa clique, pour disparaître officiellement de la scène.
Ceci dit, il ne faut pas oublier qu’à la fin, Fondation était devenue une grosse machine marketing, avec la sortie régulière de trilogies révélant de nouveaux secrets de l’univers, toujours plus incroyables. Et que machin, manipulateur suprême dans une trilogie est en fait la dupe de quelque chose d’autre dans la trilogie suivante, un vrai jeu de poupées russes !
@IceWizard
"La terre n’a pas été détruite, mais rendu inhabitable par une augmentation progressive de la radioactivité de l’atmosphère pour pousser les humains à immigrer dans l’espace, sur des milliers de monde.
Et franchement les robots des derniers romans de Fondation sont presque indestructibles. Non seulement c’est des Terminators aux réflexes de chats ninja sous amphétamines, mais ils sont télépathes et peuvent contrôler les sentiments et les émotions humaines"
alors mes souvenirs sont peut-être anciens mais il me semble qu'il ne reste plus que un seul robot!
oui désolé pour moi inhabitable ou détruite c'est à peu près la même chose.
je n'étais pas au courant pour les conditions d'écriture de la suite de l'histoire
@raoolito
« c’est des Terminators aux réflexes de chats ninja sous amphétamines, »
Ça je le note. L’image est géniale. 😻
@gwen
c'est pas de moi !!! c'est IceWizard !
et oui ca en jette, je regarde mes chats différemment now...
@raoolito
Bon, alors merci IceWizard. Mais je ne pouvais pas savoir, ses messages sont masqués chez moi.
@gwen
icewizard?
oh? ca va il est gentil, un peu passionné parfois mais c dommage de le bloquer je trouve.
bon, apres hein...
@gwen
"Bon, alors merci IceWizard. Mais je ne pouvais pas savoir, ses messages sont masqués chez moi."
Idem, et j’aurais souhaité le « dé masquer » lol…
Quelqu’un(e) saurait-il(elle) comment on dé-blackliste un intervenant svp?
On a le droit de changer d’opinion sur sur quelqu’un après réflexion non?
@raoolito
« alors mes souvenirs sont peut-être anciens mais il me semble qu'il ne reste plus que un seul robot! »
Seldon a un fils adoptif car sa femme, Dors Vanabili, ne pouvait pas avoir d’enfant, parce que c’était .. un Terminator au service de Daniel, envoyé pour le protéger dans sa jeunesse, alors qu’il commençait à developer les bases de la psycho histoire.
Au début, elle lui ai envoyé comme garde du corps (c’est elle le chat ninja).
Un autre agent du même type, une très joli femme qui s’éprend d’un homme un peu âgé apparaît dans Fondation Foudroyé. Elle se nomme Joie et fait officiellement partie du projet Gaia, devant amener à l’émergence de la super entité cosmique Galaxia. Mais c’est un robot en fait, l’agent de liaison entre les robots et le projet pour transcender l’espèce humaine.
@IceWizard
bon, à ce stade je dois relire 🤣
@IceWizard
"Un autre agent du même type, une très joli femme qui s’éprend d’un homme un peu âgé apparaît dans Fondation Foudroyé. Elle se nomme Joie et fait officiellement partie du projet Gaia, devant amener à l’émergence de la super entité cosmique Galaxia. Mais c’est un robot en fait, l’agent de liaison entre les robots et le projet pour transcender l’espèce humaine."
Ça ça me fait penser à Galactica
Bonne série j’ai trouvé
@IceWizard
Les habitants de gaïa sont 100% humains et Joie est humaine.
Ce sont des spatiens à qui les robots ont appris à utiliser des pouvoirs mentaux avant de disparaître.
Tu es sûr d'avoir lu les livres ?
@Moebius13
« Tu es sûr d'avoir lu les livres ? »
Relire la fin de Fondation foudroyée ne pourra que te faire du bien, en particulier la conversation de Golan Trevize avec Joie, sur son appartenance aux robots humanoïdes. Trevize qui possède une intuition quasi-surhumaine, lui permettant de déceler la vérité dans le fouillis du chaos. A tel point que la Seconde Fondation ne cesse de regretter de ne pas avoir décelé son talent dans sa prime jeunesse, comme tous les enfants présentant des capacités hors-normes qu’elle recrute systématiquement.
C’est d’ailleurs la raison pour laquelle il a été choisi pour décider de l’avenir de l’humanité, entre les différentes branches possible du Plan Seldon et le projet Galaxia des robots.
Il vas prendre une décision provisoire et temporiser, son intuition lui soufflant qu’il lui manque des informations pour décider. Ni les robots, ni Gaia n’étant responsables de l’oubli de la Terre dans l’histoire et les archives impériales, il pense qu’une autre force est à l’œuvre et décide de retrouver la planète des origines. Début d’une nouvelle trilogie sur les mystères profonds de l’univers de Fondation qui .. finalement ne sera jamais écrite !
@IceWizard
« Début d’une nouvelle trilogie sur les mystères profonds de l’univers de Fondation qui .. finalement ne sera jamais écrite ! »
Oups, en fait si ! J’ai complètement zappé le dernier ouvrage « Terre et Fondation « que je n’ai pas lu à l’époque pour je-ne-sais-plus-quelle-raison. J’aurais mieux fait de regarder la fiche Wikipedia que de me fier à mes souvenirs !
@raoolito
"avec les ebooks j'hésite pas à réécrire les bouquins deja sortis ! "
Réécrire, ou relire ?
@IceWizard
Oui c’est bizarre parce que avant Trantor on en parle même pas, ni dans les guerres (j’ai du loupé un livre, Zut).
* 4 coup de fouet dans le dos.
@raoolito
Oui c’est pour ça je pense que je serai déjà déçu.
Il y a une chronologie mais le cinéma nous sert toujours la fin (pourquoi ?) avant
Le seigneur des anneaux
Le silence des agneaux
Au alors, les mecs n’ont pas encore tout lu et vont se rendre compte qu’ils ont fait une bourde.
@raoolito
« Parce qu'à la fin, il sera très compliquer d'expliquer »
Yo le-spoil-au-bout-de-3-commentaires, bien ou bien ? T’as conscience qu’il y a des gens qui peuvent être intéressés par cette série sans avoir préalablement lu les livres ? 🙄
@Oracle
"Yo le-spoil-au-bout-de-3-commentaires, bien ou bien ?"
En même temps une œuvre qui perd son intérêt si on la spoil n’est pas une œuvre 🤩😉
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