France Télévisions prépare l'arrivée de la 4K sur la 2 et la 3
Le déploiement de la 4K se précise sur les chaînes France Télévisions. L'utilisateur de Twitter @ultrakfr a repéré plusieurs appels d’offres du groupe évoquant l'arrivée de l'Ultra HD sur France 2 et France 3. Pour le moment, la diffusion hertzienne (TNT) se limite à un signal en HD, mais des tests sont en cours depuis plusieurs années pour une diffusion en Ultra HD avec le codec HEVC, via la technologie DVB-T2. La date butoir de dépôt des dossiers est fixée au 11 avril prochain à 15 heures.
Ça se prépare 👀
— Ultra-K.fr (@ultrakfr) March 21, 2023
France Télévision
UHD / 4K
TNT pic.twitter.com/jPcRVXpp2x
Le document concerne un « multiplex TNT Ultra Haute Définition en France métropolitaine ». Il prévoit que des flux 4K soient proposés en métropole comme en Outre-Mer, mais également partagés avec Canal+ et les opérateurs pour une disponibilité optimale. Le groupe précise que la mise en service devra avoir lieu « au plus tard fin 2023 », sachant que la période de déploiement ne sera pas la même pour la TNT, les décodeurs et le satellite.
Au niveau technique, France Télévisions demande un format 2 160p (50 FPS) 10 bits avec du HDR10. Pour l'audio, 16 canaux audio contenant différents formats possibles sont envisagés, avec notamment du PCM ou du Dolby E. Un signal à 16 Mb/s sera utilisé pour la TNT nationale, tandis que le groupe aura recours à un second à 12 Mb/s pour l'Outre Mer. L'encodage de chaque programme sera assuré en HEVC.
[Pour éviter que ça dérape vu que c'est déjà bien parti, je supprime ce commentaire. MB]
En espérant que ça fasse un peu bouger les autres acteurs qui sont assez stagnants sur le sujet en france
@cosmoboy34
« En espérant que ça fasse un peu bouger les autres acteurs qui sont assez stagnants sur le sujet en france »
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Quels autres acteurs ?
France TV est et a toujours été notoirement en retard technologique par rapport aux autres (gros) acteurs.
TF1, M6 ou Canal sont équipés UHD de la tête aux pieds depuis fort longtemps.
Le fait qu’il y ait peu de diffusion UHD est lié aux coûts de post production beaucoup plus élevés et à l’absence de canaux de diffusion généralisé.
Quand la TNT basculera massivement en UHD ça bougera (doucement). Pas avant.
@MarcMame
Première nouvelle il n’y a que 3 acteurs en france dans le paysage audiovisuel 😅 merci de la précision qui en intéressera d’autres
@cosmoboy34
"Première nouvelle il n’y a que 3 acteurs en france dans le paysage audiovisuel 😅 merci de la précision qui en intéressera d’autres"
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Oui.
En France il n’y a que 4 locomotives.
Les autres ne sont que des wagons qui suivent.
@MarcMame
Sauf que c’était pas mon propos 🤷🏼♂️
Suffit s’ouvrir une appli Tv ou la tnt pour remarquer tout de suite que les chaînes TV en 4K se font très rares. Et ce malgré un nombre très important de programmes tournés en 4K contrairement à ce que tu dis (puisque sur les coûts c’était vrai avant mais beaucoup moins maintenant) et aussi malgré un nombre très important d’équipement compatible côté utilisateur. Qu’il y ait des gros acteurs ne change pas le problème. Si ces gros acteurs s’y mettent ça n’empêchera pas un grand vide du côté de la multitude des acteurs plus modestes s’ils ne suivent pas le mouvement.
@cosmoboy34
"Suffit s’ouvrir une appli Tv ou la tnt pour remarquer tout de suite que les chaînes TV en 4K se font très rares."
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Oui et c’est bien ce que j’ai écrit.
@cosmoboy34
"Et ce malgré un nombre très important de programmes tournés en 4K contrairement à ce que tu dis"
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Quels programmes ? Et surtout, quelle part dans la grille de diffusion d’une chaîne généraliste ?
A part le sport et les fictions, quoi d’autre ?
@cosmoboy34
"puisque sur les coûts c’était vrai avant mais beaucoup moins maintenant"
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Non. Les coûts sont toujours aussi élevés (en post prod).
@cosmoboy34
"Si ces gros acteurs s’y mettent ça n’empêchera pas un grand vide du côté de la multitude des acteurs plus modestes s’ils ne suivent pas le mouvement."
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Si les gros n’ont pas les moyens alors que dire des petits…
@MarcMame
Vous parlez en hertzienne ?
@Mac13
"Vous parlez en hertzienne ?"
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Je ne comprends pas la question.
@MarcMame
Les UHD de TF1, M6 et C+ sont sur TNT hertzienne (antennes traditionnelles et non pas par IP) ?
@Mac13
"Les UHD de TF1, M6 et C+ sont sur TNT hertzienne (antennes traditionnelles et non pas par IP) ?"
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Non. Et c’est bien ce que j’ai écrit.
@MarcMame
Ok. Pour info, france TV avait lancé des programmes éphémères en UHD en 2014 via Eutelsat (Fransat gratuit) pour le ballet (arte), Roland Garros (FtvSports), concerts (France 4), rugby...
Ensuite TF1 a lancé sa chaîne UHD sur Fransat mais surtout en boucle de 45 minutes d'images de NetworkExplorer, et rarement pour grand prix F1 de Monaco et France et une fois pour euro 2016.
@Mac13
"Ensuite TF1 a lancé sa chaîne UHD sur Fransat mais surtout en boucle de 45 minutes d'images de NetworkExplorer, et rarement pour grand prix F1 de Monaco et France et une fois pour euro 2016."
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La chaîne TF1 4K diffuse très régulièrement des programmes.
La quasi-totalités des fictions produites, un nombre non négligeable de films et séries et le sport en direct dont ils ont les droits (coupe du monde foot et rugby essentiellement)
Mais ça reste très insuffisant car ce n’est qu’une petite part de la grille des programmes.
@cosmoboy34
c'est quoi le bénéfice ?
c'est super de voir les débats en ultra haute définition, mais ca change quoi sur le fond ?
surtout à une époque où on nous rappelle tous les jours l'écowatt et la nécessité de faire des économies d'energie 🤔🤔
@appleadict
Parce que regarder un avatar par exemple en 4K ou hd c’est absolument pas la même expérience
@cosmoboy34
pas faux
mais un avatar tourné en 3D est bien mieux dans un cinéma, avec les lunettes et l'ambiance sonore qui va avec
d'ailleurs on a combien d'avatar à la télé ?
@appleadict
Les films grand spectacle qui passent à la Tv ne sont pas rares en france loin de là
Comprends pas le rapport entre France TV et le gauchisme… 🤪
@brunnno
C’est le principe même du troll 💩
@brunnno
Vous n’avez jamais vu les JT de LaPix ou les émissions de Ruquier alors 😂
@ruru75020
Personnellement je les vois plutôt trop complaisants avec le pouvoir 🤗
@ruru75020
je considère Ruquier comme de la droite : de la bourgeoisie conservatrice, toujours à faire des "hinhinhin" entendus et des prises de positions de vieux. Ok, je suppose que c'est moins outrancier que le fameux Hanouna.
Je ne connais pas ce "LaPix".
@oomu
Mais si vous connaissez Anne Sophie Lapix
@ruru75020
je reviens 100 plus tard: non, je ne sais pas ce qu'est cette anne sophie lapix, et je n'ai pas fait de recherche googlée.
@brunnno
Historiquement, TF1 est Bouygues donc toujours droite. Les chaînes publiques dont France 2 (anciennement Antenne 2) est leadership était de gauche pour les téléspectateurs de gauche ne veulent pas toucher la 1 privatisée.
Mais maintenant c'est un peu du mix... (tf1 toujours droite)
@Mac13
Une chaîne publique n’est pas nécessairement de gauche, vu que les gouvernements se suivent.
@iPop
et surtout que c'est le gouvernement qui nomme le président de france télévision
c'est pas le Oomu qui a choisi un chevelu trotskyste !
@brunnno
Il est indéniable que France TV se situe beaucoup plus à gauche que tf1. C’est peut-être plus aussi marqué qu’avant, c’est vrai. Si on veut une chaîne ultra gauche, on peut citer Arte…
@Eyquem
en quoi Arte est de "gauche" ? ça milite pour l'appropriation des moyens de production par le prolétariat et la régulation du profit du capital par une administration étatique au service du peuple ?
@oomu
On parle de l’idéologie grimpante d’aujourd’hui, connotée à gauche, pas de la révolution prolétaire de Marx, forcément.
« Au niveau technique, France Télévisions demande un format 2 160p (50 FPS) 10 bits avec du HDR10. Pour l'audio, 16 canaux audio contenant différents formats possibles sont envisagés, avec notamment du PCM ou du Dolby E. »
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Cette partie ne concerne que les prestataires qui produisent et livrent des programmes à FTV.
En aucun cas la diffusion proposera 16 canaux audio.
Pas plus en PCM qu’en Dolby-E.
Ce document n’est qu’une ébauche des annexes techniques destinés aux professionnels qui devront respecter les normes de livraison de PAD.
@MarcMame
Merci de ces précisions, qui du coup, relativisent la pertinence de l'article. En radio, ce n'est pas parce qu'on utilise des fichiers au format .wav que la diffusion, elle, n'est pas compressée (le DAB+ diffuse au format AAC 80kbps +8kbps pour les données associées:) Du coup, rien ne dit que FranceTV prévoit de diffuser en 4K ou dans les formats spécifiés dans l'article à court ou moyen terme.
Si ça pouvait être repris dans MyCanal sur l’Apple TV 4K…
La télé diffuse extrêmement peu de 4K, un peu de sport et quelques fictions. En replay le HD n’est même pas garanti…
Pour Netlix, Prime Video et même YouTube, la 4K est la norme…
@Furious Angel
Sur des petits écrans, y a aucun intérêt d'avoir de la 4K, c'est un gaspillage de ressources
Par contre sur les grands écrans, oui ça commence à avoir son interêt, bon après il y a des gens qui mettent des écrans de 30 pouces ou plus dans des petits apparts/pièces mais ça c'est une autre histoire 🤷🏻♂️
@Furious Angel
Netflix, ce n’est pas une option la 4K ?
Y a de la place sur les fréquences de la TNT ? Il me semblait que c'était quasiment saturé ?
D'ailleurs la compression des codecs est plus poussée au détriment du débit/qualité de l'image sur la TNT HD depuis quelques années avec le passage en tout Full HD (sauf LCI, France Info) pour que tout rentre dans les fréquences. Ça se ressent dans les images assez dynamique (artefacts de pixels alors que c'était pas le cas avant)
@victoireviclaux
"Y a de la place sur les fréquences de la TNT ? Il me semblait que c'était quasiment saturé"
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Ce sera une bascule équivalente au passage de la SD à la HD avec période de transition.
@MarcMame
Il aurait dû faire tout ça avant (lors de la bascule au "tout" TNT Full HD) pour intégrer en même temps le codec HEVC via la technologie DVB-T2 😅
@victoireviclaux
"Il aurait dû faire tout ça avant (lors de la bascule au "tout" TNT Full HD) pour intégrer en même temps le codec HEVC via la technologie DVB-T2 😅"
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Rien de tout ça n’était ni disponible ni au point à l’époque.
@MarcMame
Pourtant il y a des pays qui l'ont adopté mais je t'accorde le bénéfice du doute tant qu'à la finalisation de la norme HEVC
@victoireviclaux
« Il aurait dû faire tout ça avant (lors de la bascule au "tout" TNT Full HD) pour intégrer en même temps le codec HEVC via la technologie DVB-T2 »
Bonjour,
Je ne suis pas sûr que le codec HEVC était définitivement normalisé à l’époque.
Il y a une phase de test. Le monde broadcast ne peut pas se permettre d’avancer aussi rapidement qu’apparaissent de nouvelles technologies pour des raisons économiques et de bons sens.
Il faut aussi regarder la compatibilité descendante (exemple, passage du noir et blanc à la couleur - émission diffusée en couleur mais visible sur une tv noir et blanc)
Le coût pour diffuser est prohibitif ( location des bandes hertziennes, bande ip, câble, satellite). Plus on multiplie les technologies, plus on diversifie les modes de diffusion, plus cela coûte cher.
Le coût de diffusion étant calculé sur la bande passante utilisé.
Bref il faut réfléchir à deux fois avant de se lancer dans une nouvelle techno qui risque de faire doubler la bande passante et donc le prix.
Cela a aussi un impact sur les programmes.
Un match de foot utilisera plus de bande passante qu’une émission au sénat.
De même la première diffusion d’un film sur canal+ utilisera plus de bande passante que sa 6eme rediffusion au milieu de la nuit.
@cortex
Merci pour ces précisions 👍
@cortex
« Un match de foot utilisera plus de bande passante qu’une émission au sénat. »
C’est bien dommage. 😕
Au début de la HD on avait des canaux dédiés avec peu de programmes. La c’est pareil avec la 4K. On a TF1 4K (avec quelques films séries ou du foot pour la coupe du monde. M6 4K le canal est bien là mais j’ai encore jamais rien vu de diffusé dessus. Canal + joue le jeu mais je ne suis pas abonné. Reste les plateformes (Netflix, Disney, prime) ou il y a le plus de contenu.
Les programmes HD sur une tv 4K sont déjà super bien mis à l’échelle donc si on a pas un écran mini 55 pouces pas de grandes différences…
Ce n’est que mon avis
Ils veulent être prêt pour les JO de 2024
* Deux canaux sont prévus pour le moment :
- France 2 UHD
- Un canal partagé France 3 / Evenementiel UHD
* Les specs vidéo : 2160k 50p / HEVC Main 10 / 10 bits - HDR10 (BT.2100) - CBR
* 16 canaux audio, E-AC3 en transitoire, Dolby AC-4 en cible
* Les chaînes seront en 16Mb/s sur la TNT nationale/ultramarine, avec un secours en 12Mb/s (les opérateurs pourront reprendre celui de leur choix)
* Un seul multiplex ("Multiplex UHD National") de 35Mb/s est prévu pour l'instant, donc seulement pour distribuer ces deux chaînes. Mais une étude est prévue pour en ajouter 3 de plus
* Le calendrier prévoit son déploiement en 5 vagues, espacées d'un mois entre fin septembre 2023 et 2024
@cmoiloic
« Deux canaux sont prévus pour le moment :
- France 2 UHD
- Un canal partagé France 3 / Evenementiel UHD
Les specs vidéo : 2160k 50p / HEVC Main 10 / 10 bits - HDR10 (BT.2100) - CBR
16 canaux audio, E-AC3 en transitoire, Dolby AC-4 en cible
Les chaînes seront en 16Mb/s sur la TNT nationale/ultramarine, avec un secours en 12Mb/s (les opérateurs pourront reprendre celui de leur choix)
Un seul multiplex ("Multiplex UHD National") de 35Mb/s est prévu pour l'instant, donc seulement pour distribuer ces deux chaînes. Mais une étude est prévue pour en ajouter 3 de plus
Le calendrier prévoit son déploiement en 5 vagues, espacées d'un mois entre fin septembre 2023 et 2024 »
Bonjour
Question: est-ce qu’ils prévoient de supprimer des chaînes de la TNT pour que cela rentre dans les tuyaux ?
Il me semble que les fréquences sont saturées.
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