Apple Pay va se franciser un petit peu avec la généralisation du réseau CB

Stéphane Moussie |

L’époque où il fallait attendre que sa banque veuille bien sauter dans le wagon d’Apple Pay est de l’histoire ancienne. Aujourd’hui, la question de savoir si sa carte bancaire est compatible avec la technologie de paiement de l’iPhone ne se pose plus. Pour autant, les développements liés à Apple Pay en France ne sont pas vraiment terminés.

Une évolution, plus discrète pour les consommateurs, va avoir lieu en 2024 et en 2025. Les cartes qui utilisent uniquement Visa ou Mastercard comme réseau de paiement vont s’ouvrir à un autre réseau, le français CB.

Image Apple/iGeneration
avatar Rom 1 | 

Il était temps. Les banques se sont jetés dans la gueule des loups Visa et MasterCard qui imposent leurs diktats que nous payons tous indirectement, alors qu’historiquement la monétique française était bien en avance. Le principal raté est de ne pas avoir internationalisé CB comme peuvent le faire les schèmes japonais et chinois chez les commerçants, en ayant voulu cobadger les cartes.
Maintenant, avec ma carte BPCE uniquement Visa pour une histoire de gros sous liés aux JO, je ne passerai pas par CB avant le renouvellement de ma carte… ou le changement de banque.

avatar bubu16 | 

@Rom 1

Même problème avec Crédit Mutuel Arkéa (Fortuneo) : les nouvelles cartes ne sont plus CB. Une aberration !

avatar Rom 1 | 

@bubu16

Oui pour les banques en ligne, ils font des économies en ne passant que par un schème. C’est comme se mettre les menottes tout seul, pas très intelligent.

avatar Giloup92 | 

Pour moi, CB et Visa étaient quasiment synonymes.

avatar Mageekmomo | 

« rester en dehors des "X Pay" nous fait perdre de fait des parts de marché »
C’est tellement franchouillard de lire ça, c’est comme ça que des bonnes idées ratent l’évolution des usages 🤦‍♂️
Il n’est pas trop tard et maintenant que je sais ce que vaut CB je le demanderai à mes commerçants !

avatar povpom | 

@Mageekmomo

Je ne comprends pas votre franchouillardise.

avatar Mageekmomo | 

@povpom

Ok 🤷‍♂️

avatar andmag | 

Mais ma carte CB VISA de l’officine de crédit de la capitale des Gaules affiche bien les deux logo dans le portefeuille pommé…

avatar Stéphane Moussie | 

@andmag

Oui, LCL, qui appartient au Crédit Agricole, propose bien des cartes cobadgées. J’ai corrigé l’article.

avatar pariscanal | 

What ? J ai quitté la bnp pro car impossible d’avoir Apple Pay ,

avatar bazino | 

@pariscanal

Moi je ne peux pas, j’ai mon prêt pro là-bas. C’est dingue qu’ils ne bougent pas ! Vous avez réussi à avoir une explication ?

avatar pariscanal | 

@bazino

Ils ne voulaient pas donner les comptes pro , je sais pas , je ne comprends pas en effet je le demande depuis 5 ans , ils ont traînés à me donner des explications … ensuite des conseillers qui ne répondent jamais et qui changent tous les 3 mois ou qui sont toujours en congés , au moindre problème , à désolé seul le conseiller peut résoudre cela et il est en congé 😂, une interface lente et confuse , tout ca pour 50 euro par mois , j’ ai dit tchao , boursorama 9 euro , c est merveilleux.
Bref je leur ai dit que je partais car c est une des premières banques mondiales à financer les énergies fossiles , ça ,… et qu’il me fallait Apple Pay.

avatar Powerdom | 

une plateforme souveraine, française jusque là ça va, mais tokenisation…

avatar Kiru | 

En attendant HSBC qui migre ses clients particuliers vers le CCF a désactivé le service aujourd’hui ! Retour attendu vers la fin janvier 2024 ! 😭

avatar ritonjah | 

Bonsoir
le Crédit Agricole aurait pu en profiter pour activer Apple Pay sur leurs carte pro…
Et en tant que pro, avoir une cartes « partagée » (sur plusieurs tel.) ça serait un vrai plus !
(Je ne sais pas pour toute la France, mais sur les caisses IDF & Normandie, j’attends toujours…)

avatar Phoenixxu | 

@ritonjah

Pareil pour Société générale Pro…

avatar Lecorbubu | 

@Phoenixxu

Même problème côté BNP en compte pro … néanmoins d’après mon banquier le problème serait aléatoire d’un utilisateur à l’autre …

avatar Phoenixxu | 

@Lecorbubu

D’après le service client, SG pro n’est pas compatible mais SG particuliers oui (j’ai testé)

avatar Lecorbubu | 

@Phoenixxu

Particulier, oui je confirme, je l’utilise quotidiennement depuis que j’ai mon iPhone 13 Pro. Ça m’a juste étonné que le pendant pro ne soit pas disponible…

avatar Phoenixxu | 

@Lecorbubu

Pareil
Ça m’a bien irrité
C’est surtout de l’incompréhension

avatar Captain Bumper | 

@ritonjah

La plupart des cartes pro (classées Commercial selon la norme européenne, concrètement je ne vois ce que ça change par rapport aux cartes personnelles de crédit ou de paiement) ne sont pas compatibles ApplePay. Je ne sais pas où se situe la limitation ou le problème. Mais ça m’aurait arrangé, ayant 3 CB (2 perso et 1 pro) et ma femme 4 dont 2 pro.

avatar moitoutsimplement | 

@Captain Bumper

Je suis passé chez Qonto moi pour avoir Apple Pay. Chez BoursoBank ça marche aussi mais ils ne veulent pas de mon statut de sté

avatar Captain Bumper | 

@moitoutsimplement : ces néobanques pro (Qonto, Shine...) sont du bullshit en barre! Les tarifs sont délirants et les limitations nombreuses! Et c'est pas les 2-3 gadgets en lignes/appli pour gogos qui me feront payer 12 fois plus cher que ma banque actuelle (et je n'exagère pas sur le ratio, j'ai comparé avec ma banque et mon activité, Qonto et Shine sont limite des arnaques à ce tarif!).

Bref, ça va finir par bien engraisser les mecs à la tête de ça qui vont finir par revendre le fichier clients à on-ne-sait-qui, empocher la mise et passer à autre chose... et les clients... bah tant pis pour eux!

avatar moitoutsimplement | 

@Captain Bumper

Perso je paye 12€ par mois, et seulement ça, pas de frais de mouvements bancaire…

Quand j’ai quitté le CM, ça faisait du 45€ mensuel, et sans Apple Pay.

Mais c’est propre à ma situation, et je n’ai pas besoin de demander un crédit

avatar Captain Bumper | 

@moitoutsimplement : 12€/mois ça comprend quoi? Parce qu'en soi un prix seul n'a pas d'intérêt s'il n'y a pas le détail des prestations. Que ce soit Qonto ou Shine, oui ça peut ne pas être cher, mais faut pas avoir besoin d'émettre de chèques, d'en recevoir plus de 2/mois, les virements idem, faut pas avoir besoin d'en émettre/recevoir plus de 5 ou 6 par mois (de mémoire, et ça a peut-être changé), et puis si on veut offrir le paiement par CB/X Pay à ses clients, idem, faut pas non plus vouloir en faire trop tellement les frais (hors location du TPE) sont une presque une escroquerie (aux dernières nouvelles, ça passe par Sum Up et ça demande largement plus de 1% de frais de paiement!!). Donc oui, si on ne s'en sert pas trop, si on ne bouge pas trop, qu'on ne respire pas trop fort, qu'on reste tapi dans l'ombre, peut être qu'on économise des sous... Personnellement, je ne paye que 5,98€/mois pour ma CB VISA Gold Business, mes 2 comptes pro (pas de frais dessus), la gestion illimitée en ligne (virements émis gratuits et illimités, virements reçus gratuits et illimités) et 2 chéquiers (1 pour chaque compte). Je paye 19,50€/mois pour les frais d'encaissements CB en illimité (c'est soit ça, soit 0,35% des sommes payées, mais vu les sommes encaissées, c'est plus intéressant pour moi de prendre les 19,50€/mois que de payer 0,35% sur les paiements CB que je reçois). Accessoirement (car ce n'est pas l'objet de ces banques), je paye 2€/mois pour mes comptes perso dans la même banque et 13,50€/mois pour ma CB perso VISA Infinite.

avatar moitoutsimplement | 

@Captain Bumper

Comme je disais, ça dépend de chacun. Pour mes besoins ça me convient parfaitement.
Pas besoin d’émettre ou encaisser de chèque
Pas d’encaissement par TPE
Et j’ai un ÇA annuel à « seulement » 5 chiffres, mais je suis tout seul, et ça me suffit

avatar Captain Bumper | 

@moitoutsimplement : oui, c'est donc très cher pour ce que c'est, mais bon... et puis, pour une banque en ligne qui se la joue paiement moderne, compter les prélèvements et virement SEPA, et surtaxer les paiements reçus en CB, ça la fout mal...

avatar moitoutsimplement | 

@Captain Bumper

Je n’ai pas trouvé moins cher, encore moins chez une banque traditionnelle

avatar Captain Bumper | 

@moitoutsimplement : bah si moins de 6€TTC/mois pour 2 comptes pro et une CB VISA Gold Business...

avatar moitoutsimplement | 

@Captain Bumper

Où ?

avatar Captain Bumper | 

Au LCL

avatar cecemf | 

SI tu as Visa ou Mastercard, ca sert a quoi d'avoir CB? Tout les autre pays du monde utilise Visa ou Mastercard, je vois vraiment pas en quoi on as besoin de CB. Si quelqu'un pourrait m'expliquer ca serait sympa.

avatar Derw | 

@cecemf

Cf. Commentaire ci-dessous de Lu Canneberges…

avatar rnov | 

@cecemf
De base leur mission est d’assurer l’interbancarité: qu’une carte d’un client émise par n’importe quelle banque puisse fonctionner partout, peu importe la banque du commerçant. Pareil pour les distributeurs de billets.
Ils gèrent les normes de cette interbancarité et sa sécurité.

Ils gèrent aussi l’interoperabilité avec les réseaux visa et Mastercard pour pouvoir utiliser nos cartes sur leurs réseaux à l’étranger, et vice versa.

C’est un acteur français: en France, nos transactions (quand la carte est émise par une banque membre du GIE, donc toutes sauf les banques en ligne) passent par le réseau géré par CB. Les données de paiement sont traitées en France selon la réglementation française, et ne font pas de détour par des entreprises étrangères. En théorie, on soutient aussi l’innovation: ce groupement a été un moteur très puissant pour pousser l’utilisation de la carte bancaire. Il doit aussi être la pour accompagner l’évolution des comportements dans les paiements et fournir de nouveaux outils aux banques et commerçants.

Il aurait fallu le faire migrer à l’échelle européenne mais ça a capoté

avatar cecemf | 

Merci pour l'explication @rnov

avatar Lu Canneberges | 

Super nouvelle pour la souveraineté et la concurrence pour le coup !

avatar tibcheshire | 

J’ai changé la banque de ma boîte pour SG business et quelle surprise en voulant ajouter la cb sur Apple Pay… les cartes SG business ne sont pas compatible, un comble… bon apparemment c’est en cours

avatar beteldor | 

J’ai rien compris, je suis chez Boursorama et j’ai pas le logo CB et pourtant j’ai aucun problème même à l’étranger…

avatar benspx | 

@beteldor

Les cartes BoursoBank (ex-Boursorama Banque) sont « visa only », c’est-à-dire qu’elles ne passent que par le réseau Visa.

Ce réseau de paiement est très courant dans le monde, c’est pourquoi vous n’avez pas de problème à l’étranger.

Cependant, ce réseau est américain et donc soumis aux lois et politiques américaines (premier problème) et fait de plus payer très cher aux commerçants chaque paiement effectué via son réseau (second problème).

Or nous disposons historiquement en France d’un réseau (pour simplifier; il s’agit en réalité d’un GIE) national, le réseau CB (pour Carte Bancaire). Il s’agit d’un réseau historique, qui a très longtemps été en pointe et qui a largement contribué à faire de la France un précurseur du paiement par carte.

CB étant français, il permet de ne pas être dépendant des américains pour nos paiements; et de plus facture très peu cher aux commerçants les paiements passant par son réseau (comparativement à Visa et Mastercard).

Jusqu’à il y a peu, presque 100% des cartes françaises étaient « co-badgées », cad compatibles avec le réseau CB et un autre, généralement Visa ou Mastercard.

Lors des paiements en France, le réseau CB était utilisé par défaut, et à l’étranger (là ou le réseau CB n’existe pas), le second réseau de la carte, souvent Visa ou Mastercard, était utilisé.

Problème : depuis quelques années, les banques (groupe BPCE en tête, ainsi que la plupart des banques en ligne) proposent leurs cartes en Visa ou Mastercard only, grâce / à cause d’accords commerciaux très avantageux proposés par Visa et Mastercard (surtout Visa, très agressif en la matière) si la banque verrouille ses cartes sur leur réseau.

Ces cartes passent donc exclusivement par le réseau Visa (ou Mastercard, selon les banques), à l’exclusion de tout autre réseau.

Comme aucune loi n’oblige (pour l’instant) à proposer le réseau CB, nous perdons progressivement notre souveraineté en matière de paiement puisque l’ensemble des paiements émis par ces cartes sont traités par Visa ou Mastercard, aux USA.

De plus, plus ces cartes verrouillées se développent, plus Visa (ou Mastercard, selon les banques) est libre d’imposer ses conditions commerciales aux banques et surtout aux commerçants

Le fait de permettre de passer par le réseau CB via Apple Pay même avec ces cartes verrouillées « visa only » ou « mastercard only » est donc une excellente nouvelle en termes de souveraineté, ainsi que pour les commerçants, un paiement via le réseau CB leur étant facturé bien moins qu’un paiement via le réseau Visa ou Mastercard.

Est-ce plus clair ainsi ? :)

(Bien que très long, désolé !)

avatar psavoyaud | 

@benspx

Merci pour cette explication claire et détaillée.

avatar Gregoryen | 

Merci, j’ai appris un truc, je ne savais même pas qu’en fait CB était une marque française, j’avais même trouvé cela assez confus, car je ne savais pas si c’était une Visa. Je pensais qu’en fait de base c’était une Visa… C’est beaucoup plus clair maintenant pour moi..

avatar simnico971 | 

Chez LCL j'ai ma dernière Visa qui affiche également un logo CB dans Apple Pay, d'ores et déjà...

avatar Marcos Ickx | 

J’espère qu’en Belgique, il en sera de même pour Bancontact. En effet, toutes les cartes des banques belges supportent Bancontact, mais toutes ne peuvent être rajoutées dans Apple Pay. Le jour où toutes les cartes Bancontact pourront être rajoutées dans Apple Pay, je serai très heureux.

avatar ZANTAR2054 | 

Pour vos comptes pro, :
- Demandez au Crédit Agricole (ou autre banque traditionnel) des prêts.
- Utilisez Qonto au maximum au quotidien car on a accès à l’API. (Synchronisation Notion, rapprochements automatiques, Apple Pay…)
https://qonto.com/fr

avatar Captain Bumper | 

ces néobanques pro (Qonto, Shine...) sont du bullshit en barre! Les tarifs sont délirants et les limitations nombreuses! Et c'est pas les 2-3 gadgets en lignes/appli pour gogos qui me feront payer 12 fois plus cher que ma banque actuelle (et je n'exagère pas sur le ratio, j'ai comparé avec ma banque et mon activité, Qonto et Shine sont limite des arnaques à ce tarif!). Bref, ça va finir par bien engraisser les mecs à la tête de ça qui vont finir par revendre le fichier clients à on-ne-sait-qui, empocher la mise et passer à autre chose... et les clients... bah tant pis pour eux!

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