Pas d'Apple Music Lossless pour le HomePod et le HomePod mini 😵

Mickaël Bazoge |

Aucun produit audio d'Apple, ni casque, ni écouteurs, ni enceintes, ne sera compatible avec les fichiers Lossless d'Apple Music. On a eu la confirmation pour les AirPods, AirPods Pro et AirPods Max tout à l'heure, c'est au tour des HomePod et HomePod mini de recevoir la mauvaise nouvelle.

Le support des fichiers sans pertes du service de streaming ne sera pas non plus de la partie dans les enceintes connectées, rapporte MacRumors qui a obtenu l'info en fouillant dans le code de tvOS 14.6. C'est évidemment très décevant, car autant on peut comprendre que transférer de l'ALAC en Bluetooth dans des écouteurs soit techniquement très compliqué (et peut-être tout simplement impossible), autant le HomePod pioche ses morceaux dans Apple Music en Wi-Fi.

Sur le plan de l'Audio Spatial (Dolby Atmos), il a été confirmé par Apple que le HomePod serait bien de la partie, mais il y a un point d'interrogation pour le HomePod mini et le HomePod mini sera aussi bien de la partie.


avatar victoireviclaux | 

Reste à voir pour les casques tiers comme Bose (avec le HP700 par exemple) branché en filaire et avec un convertisseur Lightning vers Jack 🙋🏻‍♂️

avatar loupsolitaire97 | 

@victoireviclaux

On entend pas la différence.

avatar pechtoc | 

@loupsolitaire97

La différence de quoi? Avec le DAC lightning j'entends la différence entre un fichier iTunes AAC et un ALAC (16/44.1 lossless) de Qobuz. Après faut pas s'attendre au jour et la nuit, on ne passe pas d'un DVD à un Blu-Ray. L'oreille humaine est ce qu'elle est.

avatar mssinkro | 

… intérêt, du coup ? Très mauvais coup de comm’ là.

avatar roccoyop | 

@mssinkro

Gros intérêt pour mes enceintes 💪🏻👍🏻😍🥰

avatar airmac | 

@mssinkro

Bein non… c’est même plutôt intelligent

avatar Khrys | 

@airmac

Intelligent par rapport à quoi?
Proposer une version d'Apple Music Lossless qui n'est compatible avec AUCUN appareil audio vendu par Apple? 😅

J'ai hâte d'avoir une version 8K d'Apple TV+ qui ne sera compatible avec un écran vendu par Apple!

avatar Olivier_D | 

@Khrys

Ça s’inscrit complètement dans leur stratégie marketing pour les AirPods 3 j’imagine.

avatar Brice21 | 

@Khrys

Si c'est compatible avec les EarPods.

avatar Khrys | 

@Brice21

Effectivement, j'avais oublié les écouteurs avec fil d'Apple!

avatar Adodane | 

C’est pas une grosse perte vu que la qualité audio du HomePod est déjà phénoménal ! ( surtout le mini )

avatar abalem | 

@Adodane

LOL

avatar cybercooll | 

@Adodane

Et moi qui espérais entendre la voix de Siri en lossless dans mes WC sur mon HomePod mini quand elle me confirme qu’elle va tirer la chasse, je suis dégoûté, je vais tout virer et passer sous euh….ben rien en fait.
Non mais sérieusement. Il y a des gens qui espéraient entendre une différence avec du son hi-fi sur un HomePod mini?
C’est mignon pratique, impressionnant pour sa taille, tout ce que vous voulez mais en terme de qualité sonore dans l’absolu c’est une grosse merde (et ça ne pose pas de problème j’en ai un il est parfait, mieux que ce que j’espérais , ceux qui veulent mieux prennent un HomePod, ceux qui veulent encore mieux prennent de vraies enceintes, chaque usage a son outil, nous vivons dans un monde merveilleux où il y a plein de choix)

avatar passingphantom | 

@Adodane

Pour sa taille oui, mais par rapport au Homepod classique, on est loin du compte. Par contre, il est quasimment certain que le lossless n'ajouterait pas grand chose, notamment sur le Mini.

avatar Benj2000 | 

Elle est magnifique cette communication d’Apple !

avatar fte | 

Mes pensées émues pour tous les désappointés du jour.

Je suis sincère.

avatar cybercooll | 

@fte

Hier tout le monde était content de la qualité de son HomePod, de son AirPod, tous disaient que la qualité est exceptionnelle, au niveau d’un ampli hifi et un pack d’enceintes à 15k€, on trouve des centaines de tests YouTube avec des gars qui s’émerveillent de la qualité sonore du HomePod mini et de ses concurrents qui font 10cm3.
Une annonce plus tard ils sont tous dégoûtés et leur matériel est obsolète.
Je comprends pas. Rien n’a changé entre les 2.
Demain ils vont annoncer que le haut parleur de l’iPad 2021 n’est pas compatible lossless, ils vont tous être dégoûtés de l’avoir commandé et vont cracher sur Apple.

avatar asheden | 

@cybercooll

« Hier tout le monde était content de la qualité de son HomePod, de son AirPod, tous disaient que la qualité est exceptionnelle, au niveau d’un ampli hifi et un pack d’enceintes à 15k€, on trouve des centaines de tests YouTube avec des gars qui s’émerveillent de la qualité sonore du HomePod mini et de ses concurrents qui font 10cm3.
Une annonce plus tard ils sont tous dégoûtés et leur matériel est obsolète.
Je comprends pas. Rien n’a changé entre les 2.
Demain ils vont annoncer que le haut parleur de l’iPad 2021 n’est pas compatible lossless, ils vont tous être dégoûtés de l’avoir commandé et vont cracher sur Apple. »

+100000

avatar cybercooll | 

@asheden

Les meme qui ralent ne connaissaient pas pour la plupart l’existence du lossless jusqu’à hier. Et ceux qui connaissaient se moquaient de ces idiots qui étaient prêts à payer leur qobuz plus cher pour avoir une qualité theoriquement superieure alors qu’en pratique personne ne fait la différence. Enfin si. Mon oncle entend une différence quand il change les câbles de son ampli. Lui il fait probablement la différence. Mais il n’a pas de casque. Et son ampli n’est pas atmos. Et il écoute des vinyles. C’est lossless un vinyle? Ca doit être de la merde. (Sans rigoler j’ai un pote qui m’a dit qu’il comprenait pas pourquoi on n’écoutait pas des cd avec un filtre pour dégrader la qualité et la mettre au niveau d’un vinyle)

avatar oboulot | 

@cybercooll

+1000

C’est comme pour la vie privé ou le chiffrement de bout en bout.
Tu parle de cela on te traite de parano, on te dit « mais je m’en fout, j’ai rien à caché, ils trouveront rien d’interessant sur moi ect… »

D’un coup tout le monde et devenu expert ( comme avec la médecine depuis le covid… ) sur le sujet.

Alors que Snowden et autres Kevin Mitnick préviennent depuis des années et sont au mieux ignorés au pire persécutés ( Snowden. Assange ect )

avatar fte | 

@cybercooll

"Je comprends pas. Rien n’a changé entre les 2."

Si, quelque chose a changé. La réalisation qu’Apple est une compagnie comme les autres, capitaliste, aux produits lifestyle qui se démodent très vite, certes exploitables dans une fourchette de temps haute par rapport à la concurrence mais somme toute très courte, et rapidement sujets de brimades et limitations plus ou moins intentionnelles.

Pour ceux qui n’avaient pas encore percuté, ça fait mal au cul.

Aussi, dans psychoacoustique, il y a psycho. Le son n’aura pas changé avec un instrument de mesure, mais dans la tête de ces gens, le son est devenu moins bon. C’est une réalité. Certains diront conne, je m’en garderai, je dirai juste irrationnelle, mais néanmoins réelle.

Mal au cul et mal aux oreilles, deux en un, c’est pas rien.

avatar oboulot | 

@cybercooll

+1

L’éternel retour du réel.

Ceci dit : je me réjouis de pouvoir écouter ce nouvel Apple Music sur mes honorables et increvable enceintes Logitech Z5500

avatar iPadProM1 | 

@Benj2000

L’offre comprend le son hifi sans perte mais ce qui est mis en avant c’est le son spatial et non le lossless

avatar greggorynque | 

Il n’est pas POSSIBLE de faire du Lossless dans l’état actuel du protocole Bluetooth, c’est pourtant simple.

Le débit du Lossless est supérieur au BT 2.1 ou sert à transférer l’audio (même sur les casques récents)

Le protocole AirPlay utilise le même codec en wifi et en BT, et je doute qu’Apple ai prévu de développer un codec uniquement pour les HomePods

avatar ruru75020 | 

@greggorynque

Le HomePod n’est pas Bluetooth avec  Music mais Wifi

avatar greggorynque | 

@ruru75020

AirPlay utilise un codec capé par le BT il me semble

avatar ruru75020 | 

@greggorynque

Ah c’est possible si on passe par l’iPhone, je ne suis pas sûr.
Mais en demandant à Siri on passe en Wifi intégral ça c’est certain

avatar Lu Canneberges | 

@greggorynque

Oui, mais le HomePod est en wifi donc il ne devrait pas avoir ce problème ?! Et les AirPods Max ont DEUX puces H1, l’idée était que ça permettait de doubler le débit et d’atteindre le lossless aussi… je ne comprends plus rien ><

avatar greggorynque | 

@Lu Canneberges

Même en doublant le débit on est assez loin du compte en l’état du BT

avatar shaba | 

@greggorynque

Non mais ça a la rigueur ok, mais le HomePod c’est du wifi.

avatar florian3104 | 

@greggorynque

Il y a une entreprise pas trop loin de Cupertino avec 10 fois moins de moyens qui fait atterrir des bouts de fusées sur terre sans les endommager et pour Apple, plus grosse capitalisation boursière du monde, il est impossible de faire passer de l’ALAC en wifi ?

avatar greggorynque | 

@florian3104

Woooow ! Vraiment, dépenser des fortunes pour passer un codec lossless dans des enceintes de qualité médiocre, je ne suis pas sûr d’en voir l’intérêt.
Demandons à SpaceX, peut être que ça les amusera mais je pense qu’ils s’en tapent aussi …

Même avec une enceinte de première catégorie et un ampli puissant, le lossless 192 khz si tu as plus de 35 ans il y a de fortes chances tu n’entendes pas la différence, alors sur un HomePod mini …

En Bluetooth ça ne passe tout simplement pas dans le débit, donc il faut le compresser et ce n’est plus du lossless et …. Spoiler c’est déjà ce qui se passe.

avatar pechtoc | 

@greggorynque

Je suis pas sur de comprendre, quel est le rapport entre compressé et lossless? Si c'est compressé ce n'est plus du lossless? Dire que Qobuz fait passer le FLAC et l'ALAC pour du lossless, et même du "High Res"...

avatar greggorynque | 

@pechtoc

Ben oui, l’intérêt du Lossless c’est le son « complet » s’il est compressé il me semble que ce n’est plus du lossless.

avatar pechtoc | 

@greggorynque

Ce n'est pas lié. Il y a compression avec perte (AAC, MP3, OGG,...) et compression sans perte (FLAC, ALAC, ...).

avatar greggorynque | 

@pechtoc

Alors oui mais ils ne sont pas adapté au sans fil qui demande de la corrections d’erreurs et une latence limitée.

C’est impossible de faire passer du FLAC 192Khz dans le débit du Bluetooth il faut donc le compresser et si on cherche à passer une limite de « poids » le FLAC n’est plus un codex pertinent.

Il reste la question du HomePod où il serait techniquement possible de passer un signal de haut débit mais pour un intérêt absolument nul vu la qualité des hauts parleurs.

avatar pechtoc | 

@greggorynque

La on est d'accord, le Bluetooth a ses limites technique mais il n'y a pas vraiment d'explication sur le non support de ces débits plus important sur HomePods passant également par WiFi. Je veux bien qu'ils ne puissent pas faire de miracle en restitution mais... ou alors le traitement logiciel des HomePods/AirPods fait plus de dégât qu'autre chose sur un fichier lossless. C'est aussi possible.

avatar maxou56 | 

@greggorynque
"Le protocole AirPlay utilise le même codec en wifi et en BT"
Airplay 1 et 2 ne fonctionent pas en Bluetooth, mais uniquement en wifi ou en Ethernet.

avatar Ensearque | 

Une pensée aux ******** qui insultent les rédacteurs parce que Apple n’est pas au-dessus des lois physiques et mathématiques.

avatar pagaupa | 

@Ensearque

Une pensée aux accros des bidules Apple qui n’auront pas accès au Lossless 😂😂😂

avatar foxot | 

@Ensearque

Personne n’insulte les rédacteur, à la limite Apple et encore, c’est plus se plaindre qu’autre chose.
Surtout que pour le homepod c’est pas une contrainte technique vu que ça passe en wifi quelque soit le périphérique pour la réception du lossless… bref on demande pas à Apple de faire de la magie.
Pour les AirPods Max idem. Il est possible de le connecter par câble, et certains comme Qualcom et Sony ont réussi à développer des codecs pour obtenir au moins une qualité plus proche du lossless en bluetooth… sachant qu’Apple a développé son codec propriétaire pour juste le lossless, j’vois pas ce qui les empêchaient de proposer également un codec se rapprochant de ce que fait Sony et Qualcomm 🤷🏻‍♂️
Bref, personne ne demande à Apple de faire de la magie, juste de penser à ceux qui ont acheté du matériel hors-de-prix de chez eux pour leur service. Après tout c’est censé être leur vision : le matériel, le software et les services qui marchent parfaitement ensemble… on se le fait rappeler à chaque Keynote.

C’est comme-ci Apple avait annoncé la 4K sur iTunes sans matériel pour la prendre en charge 🤷🏻‍♂️ (même si on rappelera que pendant longtemps les iMac 4K/5K n’étaient pas éligibles à la 4K d’iTunes)

avatar Ensearque | 

@foxot

« Personne n’insulte les rédacteur, à la limite Apple et encore »
Je vous invite à lire les commentaires sur les articles précédents.

« Surtout que pour le homepod c’est pas une contrainte technique vu que ça passe en wifi quelque soit le périphérique pour la réception du lossless… bref on demande pas à Apple de faire de la magie. »
Pour l’instant on en sait rien. Peut être des limitations matérielles. Je suppute.

« certains comme Qualcom et Sony ont réussi à développer des codecs pour obtenir au moins une qualité plus proche du lossless en bluetooth… »
Ces constructeurs ont surtout énormément investi dans du développement matériel. Pour pouvoir délivrer de l’AptxHD le cahier des charges est conséquents.

« Bref, personne ne demande à Apple de faire de la magie, juste de penser à ceux qui ont acheté du matériel hors-de-prix de chez eux pour leur service. Après tout c’est censé être leur vision : le matériel, le software et les services qui marchent parfaitement ensemble… on se le fait rappeler à chaque Keynote. »
Là n’est pas là question. Des critiques déferlent parce que le matériel vendu et avec des caractéristiques à un instant T ne peut aller au dessus de ses possibles limitations.

« C’est comme-ci Apple avait annoncé la 4K sur iTunes sans matériel pour la prendre en charge 🤷🏻‍♂️ (même si on rappelera que pendant longtemps les iMac 4K/5K n’étaient pas éligibles à la 4K d’iTunes) »
La situation est pourtant assez similaire. A la vente de films 4K sur iTunes, assez peu d’appareil Apple pouvait lire du 4K. Il fallait avoir une installation correct pour pouvoir profiter du contenu. Ici, il faut aussi une installation correct pour pouvoir profiter du Losseless.

avatar foxot | 

@Ensearque

• Vous avez sûrement raison pour le premier point, my bad… effectivement personne n’a à « insulter » l’équipe pour ça… en tout cas ce n’est heureusement pas (encore ?) le cas sur cet article.

• Une limitation matérielle paraît quand même hautement improbable, surtout quand Deezer y arrive à diffuser du son non compressé sur le Homepod, même mini. (Et il me semble que Qobuz aussi).
Donc ça voudrait dire que les gars de chez Deezer seraient meilleurs que les ingénieurs d’Apple ? Ça la fout un peu mal.

• Apple aussi a beaucoup investi dans le développement matériel pour ses gammes de HomePod et AirPods… Et ce serait étonnant qu’Apple ne songeait pas à diffuser du lossless sur Apple Music au moment de la sortie ou de la création du Max. Les négociations avec les majors c’est pas le genre de truc qui se fait en une semaine… Bref rien n’excuse que leur casque à 600€ sorti il y a 6 mois ne prennent pas en charge ce service d’Apple… surtout en filaire…

• C’est pas délirant et faut prendre le problème dans l’autre sens. Le problème est qu’Apple sort en grande pompe un service qui n’est compatible avec AUCUN de ses matériels audio, alors que pourtant elle en propose des « haut-de-gamme »… et le AirPod Max est pas sorti y’a 3 ans…

• Il y en avait peu mais y’en avait au moins un qui a été lancé pour ça justement… l’Apple TV 4K. Après la situation n’en était pas moins absurde, et trop similaire effectivement, car les iMac 4K et 5K n’étaient pas compatibles, ce qui était aussi un problème à ce moment, et les gens avaient gueulé aussi de manière légitime 🤷🏻‍♂️
Les MacBook Pro qu’on te vendait comme pouvant gérer des écrans 4K externe… mais pas les films 4K d’iTunes 😂

Bref à quoi bon lancer un service auquel aucun produit audio d’Apple n’est éligible ? 🤷🏻‍♂️
Surtout quand tu vantes autant le tout sans fil.
Et comme je disais, quand tu vends l’intégration matériel-logiciel-services comme au coeur de stratégie, ça la fout mal, car là y’en manque un bout du coup.

avatar Ensearque | 

@foxot

« Une limitation matérielle paraît quand même hautement improbable, surtout quand Deezer y arrive à diffuser du son non compressé sur le Homepod, même mini. (Et il me semble que Qobuz aussi). »
Le son est bien chargé en non compressé, mais rien ne nous dit si le flux est traité et restitué comme tel.

«Bref rien n’excuse que leur casque à 600€ sorti il y a 6 mois ne prennent pas en charge ce service d’Apple… surtout en filaire… »
En aucun cas Apple ne s’est engagé à vendre un appareil qui s’améliorera dans le temps. Il y a un cahier des charges, et le Max y répond.

«Bref à quoi bon lancer un service auquel aucun produit audio d’Apple n’est éligible ? 🤷🏻‍♂️ »
Tâter le terrain ? Marketing? Affaiblir la concurrence? A l’heure actuelle difficile d’en dire plus.

avatar dem0 | 

@foxot

On était beaucoup à prévenir que les enceintes ou le nouveau casque Apple proposerait une excellente qualité, mais pas à la hauteur du hi-fi. Beaucoup à expliquer que le concurrent du Airpods Max, le sony wh, proposait le ldac et aptx hd qui améliorent la qualité du son en Bluetooth, tout en étant techniquement compatible hi-fi (même si c’est clairement pas fait pour).

Je comprends que les possesseurs d’homepod / airpods soient déçus, mais en même temps 1- ils vivaient très bien sans hi-rez et ont acheté ces produits en étant satisfait de la qualité du son (et il est peu probable qu’Apple propose du matériel hi-fi dans le futur, les téléphones android qui sont techniquement compatibles hi-rez ne sont pas terribles à cause de limitations techniques, et un casque grand publique Bluetooth ne dépassera jamais un casque filière ouvert ou un casque fait exclusivement pour la hi-fi, ce qui se vend moins bien). 2- Apple n’a jamais vendu ce matériel comme du hi-fi, il faut s’informer avant de lâcher 600€ dans un casque parce qu’on le trouve design, ou éviter de se plaindre après.

avatar foxot | 

@dem0

Moi je m’en fous, j’ai bien vu les commentaires à ce moment là et j‘étais parfaitement conscient du problème.

1- Effectivement ils ont ce pour quoi ils ont payé. Je dis juste que ça la fout mal car le produit a tout juste 6 mois et que l’idée était déjà dans les tuyaux au moment de sa conception.
Surtout que là Apple ne propose aucun matériel audio maison pour profiter de cette qualité sonore, ce qui est bien triste quand tu vantes à chaque keynote l’intégration matériel-logiciel-service 🤷🏻‍♂️
Et pourquoi proposer une telle option quand t’as pas de matériel au catalogue pouvant en profiter, que tu sais que ça va faire râler les gens et qu’en plus tu martèles les bienfaits du tout sans fil depuis des années ?
Et pourquoi leur gros casque n’est pas compatible en filaire ?

Et si, Apple vend les AirPods Max comme du HiFi.
Premier paragraphe sur la page produit : « L’accord parfait entre un son haute‑fidélité enivrant et la magie intuitive des AirPods »…
Apple poursuit juste après par « Son haute-fidélité » à côté d’une jolie image du casque.

Bref, leur déception est légitime 🤷🏻‍♂️
Après comme vous dites ils avaient qu’à mieux se renseigner, mais Apple sait très bien ce qu’ils font aussi et cet énervement des clients est mérité également.

avatar dem0 | 

@foxot

Effectivement le marketing autour du Max n’est pas clair.

avatar passingphantom | 

@dem0

Ce qui est drôle avec l'histérie ambiante, c'est qu'on a l'impression que les gens pensent que le son d'Apple Music est mauvais et que Lossless aurait tout changé, alors qu'en fait, eh bien non. Ce que je regrette par contre, c'est la comm ni faite ni à faire autour du lancement du lossless. Sinon mon Airpods Max me convient parfaitement et je ne vois pas du tout ce que le lossless apporterait. J'attends l'audio spatial, mais à l'instar de l'audio spatial pour les vidéos, ça implique que le son subisse de nombreux traitements pour donner cette sensation d'écoute, ce qui, en somme, va à l'encontre du son sans perte. Quant au Dolby Atmos, du moins à ma connaissance, il existe un nombre très restreint d'enregistrements réalisés avec ce procédé. Tout cela relève, de fait de l'effet d'annonce qui, au final, fait pschit!

avatar Lu Canneberges | 

Je ne comprends pas, sur 9to5Mac ça disait que le Atmos serait disponible partout, le lossless avec les AirPods Pro, Max et HomePod, et que seulement le hi-res de 44 à 192 Hz était uniquement possible avec un DAC physique et des enceintes filaires haut de gamme…

Et là rien pour les AirPods Max et le HomePod ?!

avatar Mickaël Bazoge | 
Il y a eu du cafouillage après le communiqué, Apple a fait en sorte de pas être très précis sur ce qui était compatible avec quoi… Donc voilà où on en est rendu.

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