Arabie saoudite : une app du gouvernement flique les femmes en voyage

Mickaël Bazoge |

Apple et Google se présentent volontiers comme des champions de la diversité, de l’égalité entre les hommes et les femmes, du progressisme… mais il y a parfois des ratés. La présence de l’application Absher dans l’App Store et dans le Play Store en Arabie saoudite interroge plusieurs organisations de défense des droits et des libertés, et pour cause. Cette app, développée par le gouvernement du pays, permet à un homme de suivre à la trace les voyages de sa femme.

Même si des efforts ont été faits ces derniers temps pour offrir un peu plus de liberté aux femmes1, l’Arabie saoudite conserve toujours des lois rétrogrades qui exigent des femmes la permission de leur mari ou d’un homme de leur famille pour étudier ou voyager. Cette app surveille justement leurs allées et venues, en suivant le passeport des femmes du royaume.

Ces fonctions de suivi peuvent prévenir l’utilisateur quand la voyageuse traquée passe les frontières. La version en ligne de ce « service » permet à l’homme de décider du nombre de voyages qu’une femme est autorisée à effectuer, et combien de temps ces voyages peuvent durer. L’utilisateur peut à tout moment révoquer le droit de voyage à sa femme… Ça fait froid dans le dos.

Les ONG Human Rights Watch et Amnesty International ont interpellé Apple et Google au sujet de la présence de ces applications dans leurs boutiques respectives. Cette app, téléchargée plus d’un million de fois sur Android, facilite « les violations des droits humains » et la « discrimination contre les femmes », elle « limite la liberté de circulation des femmes ». Absher renforce « l’apartheid des genres », accuse également Yasmine Mohammed, une des voix critiques qui s’élèvent contre l’Arabie saoudite.


  1. Depuis l’an dernier, les femmes sont autorisées à… conduire des voitures. ↩︎


avatar stefhan | 

????

avatar JONYBLAZ | 

En France on a d’autre terme comme le fisc ??????

avatar Derrick92 | 

Apple, ses combats pour le droit des minorités, ses pubs à la Benetton, et sa soumission aux exigences de tous les régimes les plus rétrogrades de la planète pour quelques $. Le Camp du Bien dans toute son hypocrisie. J’ose même pas imaginer quelles genre d’apps ils auraient autorisé en 1933.

avatar gela | 

@Derrick92

Ça viendra.

avatar daxr1der | 

Il est dit aussi qu’il faut pucer sa femme avant...

avatar Bigdidou | 

@daxr1der

« Il est dit aussi qu’il faut pucer sa femme avant... »

Fallait commencer par pas la dépucer.

avatar fte | 

Après HomeKit et l’application Home, voici WifeKit et l’application Wife. Cette dernière est malheureusement moins avancée, on ne peut pas encore allumer et éteindre, ni régler la température depuis l’application.

avatar marenostrum | 

l'app Mes amis fait la même chose, je crois. pour ça Apple peut pas l'interdire.

pour ne pas dire que l'autre est d'accord, de partager sa position, sinon l'app peut pas marcher. le mari n'espionne pas sa femme. Apple a rien à faire.

avatar Phiphi | 

@marenostrum

Non tu n,as vraiment pas bien compris.

avatar marenostrum | 

et toi t'as compris quoi ?

avatar Phiphi | 

@marenostrum

Que l’app mes amis ne fait absolument pas du tout la même chose. Lis l’article, ou relis le attentivement, ce que fait cette app y est très bien expliqué.

avatar marenostrum | 

il partage la position ce que fait Mes amis. lui c'est pour le couple. mais la fonctionnalité est la même. c'est pas du piratage.

avatar Phiphi | 

@marenostrum

C’est cela bien sûr, et l’application mes amis te permets de leur interdire des déplacements, de révoquer leurs passeports, tout cela sans même qu’ils ne doivent posséder un smartphone eux même.
Je ne sais pas si tu joue au con ou si tu crois vraiment que c’est comparable mais si tu y crois vraiment c’est inquiétant !

avatar marenostrum | 

cette application aussi doit être accepté par la personne, sinon Apple ne l'aurait pas mis dans son store.

et moi contrairement à vous je ne juge pas moralement la chose. je m'en fous comment ils vivent les arabes. c'est leur problème. là je parle de l'app et de app store, et c'est tout.

avatar Phiphi | 

@marenostrum

Mais crétin bien entendu que le mâle qui installe cette application il doit accepter de le faire. C’est à la femelle qu’on ne demande pas plus son avis qu’à son chien quand on inscrit les coordonnées du propriétaire sur le collier.

avatar marenostrum | 

.

avatar Phiphi | 

@marenostrum

Et pour commencer ça ne partage la position de personne, ça signale aux autorités qu’elles doivent informer le propriétaire de la femelle par sms quand son passeport passe un contrôle, voire stopper la personne au dit contrôle ; c’est tout, même si c’est déjà beaucoup.

avatar Phiphi | 

@marenostrum

Enfin je ne sais pas pourquoi je t’explique je ne peux pas croire que tu étais sérieux tu devais forcément jouer au con c’est pas possible d’avoir compris de travers à ce point !

avatar marenostrum | 

qui installe l'app dans le smartphone de l'utilisateur ?

avatar Phiphi | 

@marenostrum

Mais lui même bon sang de bonsoir tu le fait exprès ! Plonge toi dans l’article en source il y a des explications très détaillées avec les copies d’écran.

avatar bugman | 

@marenostrum

Devine ? La femme pour s'auto-fliquer ? ?

avatar Phiphi | 

@bugman

C’est carrément Space il n’a même pas dû lire l’article avant de le commenter !

avatar marenostrum | 

quel article de lire ? j'ai mieux à lire comme auteur. regarde en bas, il a tout mémorisé l'autre.

avatar Bigdidou | 

@marenostrum

« quel article de lire ? j'ai mieux à lire comme auteur. regarde en bas, il a tout mémorisé l'autre. »

Je pense de plus en plus que tu es un bot qui dit des mots au hasard.

avatar Phiphi | 

@Bigdidou

?

avatar Bigdidou | 

@Phiphi

« c’est pas possible d’avoir compris de travers à ce point ! »

Si, si, il peut.
Ça a un côté vraiment effrayant quand il te parle de ses lectures : Nietzsche, Hitler, et j’en passe.

avatar Phiphi | 

@Bigdidou

?

avatar Bigdidou | 

@marenostrum

« l'app Mes amis fait la même chose »

Mais oui, bien sûr.
L’app « mes amis » traque le passage de leur passeport en douane et te permet de l’invalider à ta guise à distance.
Il y a la même fonction dans Fnac spectacle, Excel et Photoshop.
Tant qu’on y est, on va pas se priver.

avatar marenostrum | 

sans smartphone ils font comment ces arabes, pour traquer leurs femmes ?

avatar Bigdidou | 

@marenostrum

Ils ont un smartphone, un ordinateur, une tv connectée, une console, ce qu’ils veulent.
Dessus une app qui traque le passage en douane du passeport de leur épouse.
C’est juste une app qui consulte un service de tracking des passeports du gouvernement Saoudien, et qui permet aux mari de l’invalider à distance.
Il n’y a aucun partage de position GPS de la part de l’épouse aussi trackée et traquée, volontaire ou non.
Rien à voir avec tes amis.
C’est pas très difficile à comprendre en lisant les mots.

avatar marenostrum | 

sauf que je vois pas la faute de Apple dans tout ça. c'est la clé de ce sujet, pour moi. les autres choses ne me concernent pas en fait, ni de loin ni de près.

avatar Phiphi | 

@marenostrum

Sauf que tu dis que c’est pareil que l’app mes amis et que pas du tout alors la prochaine fois que tu es pas concerné tu ?

avatar Bigdidou | 

@marenostrum

« les autres choses ne me concernent pas en fait, ni de loin ni de près. »

Ben donne pas ton avis, alors, surtout si c’est pour raconter n’importe quoi.

avatar marenostrum | 

le sujet concerne Apple (ce site web aussi). leur Store. et j'avais pas compris leur culpabilité parce que l'article traite ce sujet moralement seulement.
ça se voit qu'il a pas de femme le gars de l'article. à ton avis pourquoi les saoudiens ne sont pas tolérants envers leurs femmes ?

avatar Bigdidou | 

@marenostrum

T’essaies de faire de l’humour ?

avatar bugman | 

@marenostrum

"à ton avis pourquoi les saoudiens ne sont pas tolérants envers leurs femmes ?"

J'hésite personnellement entre lecture de textes (venant de je ne sais où) et manque de confiance en eux. Après, n'ayant pas la connaissance absolue et étant sujet aux erreurs diverses et variées, je serais curieux d'en connaître effectivement la cause. Si ça pouvait ne pas déraper ce serait bien (constructif).

avatar marenostrum | 

ils sont riches et (les mâles) moches. deux conditions qui poussent la femme se barrer ou tromper son mari. une femme pauvre ou qui vit pauvrement ne se barre pas, instinctivement elle sent que l'union fait la force du couple, de la famille, etc. pas besoin de restrictions dans ce cas.
dans un couple qui vit richement et où le mâle est moche, la femme veut se barrer ou le tromper. la vie facile la pousse vers l'amour. d'où les restrictions deviennent nécessaires pour tenir le couple uni. pour ça l'église ne reconnaissait pas le divorce. pour forcer la femme rester. ne pas lui laisser de choix.

avatar bugman | 

@marenostrum

Merci déjà pour cette réponse.
Si l'on pouvait parler d'homme et de femme, je me sentirais un peu moins laborantin, mais soit.

"ils sont riches et (les mâles) moches. deux conditions qui poussent la femme se barrer ou tromper son mari. une femme pauvre ou qui vit pauvrement ne se barre pas, instinctivement elle sent que l'union fait la force du couple, de la famille, etc. pas besoin de restrictions dans ce cas."

J'en ai croisé des laidrons (question de goût perso) mariés et heureux, pourtant. Confiance en eux, donc ?

"dans un couple qui vit richement et où le mâle est moche, la femme veut se barrer ou le tromper. la vie facile la pousse vers l'amour. d'où les restrictions deviennent nécessaires pour tenir le couple uni. pour ça l'église ne reconnaissait pas le divorce. pour forcer la femme rester. ne pas lui laisser de choix. "

Ça a l'air de confirmer.

Mon avis : si ta meuf à envie de te tromper, quoi que tu fasses (sauf la buter, ça va de soit) cette envie ne la quittera pas. Ne vaut il pas mieux alors essayer de trouver "chaussure à son pied"? En gros laisser tomber, et chercher LA femme qui partage en plus de ta vie, tes idées ? Se croire moche c'est triste... Buter, c'est mal.

avatar marenostrum | 

sauf que la femme est le facteur le plus important pour la famille (et la société) et aussi la plus fragile. on peut pas la laisser libre (comme tout chose fragile, qu'avec le moindre coup se brise) . ça fragilise toute la société, ce qui est en train de se produire en occident en ce moment qui vit ses dernières années selon quelques-uns.

avatar bugman | 

@marenostrum

Amha, c'est très prétentieux que de croire cela... Je me demande même si l'échantillon 'x' ne serait pas pour le coup bien plus fragile que l'echantillon 'y' ?

avatar Phiphi | 

@marenostrum

?
?
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?‍♂️
?‍♂️
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avatar fifounet | 

@marenostrum

"ils sont riches et (les mâles) moches. deux conditions qui poussent la femme se barrer ou tromper son mari. une femme pauvre ou qui vit pauvrement ne se barre pas, instinctivement elle sent que l'union fait la force du couple, de la famille, etc. pas besoin de restrictions dans ce cas.
dans un couple qui vit richement et où le mâle est moche, la femme veut se barrer ou le tromper. la vie facile la pousse vers l'amour"

Donc si je te suis dans tes théories , les moches vont avec les moches et les beaux vont avec les belles ?
L’amour ne dépend essentiellement que de l’attirance physique ?
Ou alors c’est un filtre ?
Mais quand un homme choisit une belle femme c’est donc qu’il se croit beau ? Ou l’inverse ? Pareil pour les femmes ?
Et si elle est plus belle que lui mais qu’elle le choisit quand même c’est donc pour autre chose que la beauté ?
Ça devient alors louche ?un belle femme avec un mec moche ? Y’a anguille sous roche ? C’est donc pas pour les bonnes raisons ?
Surtout si elle reste avec lui ? C’est pour l’argent ? Ou pour le sexe peut être qui sait ? Ou juste parce qu’elle l’aime pour autre chose ?
C’est quoi ta règle ?

Mais les cas qu’on voit dans les médias on a souvent tendance à faire des raccourcis et des analyses un peu faciles , peut être par jalousie.
Comment un belle femme peut être être avec un type moche ?
Vu qu’elle se sent belle elle ne peut accepter que d’être avec un bel homme ? Ne peut aimer un type moins beau ? Ou alors c’est le pognon ? Car souvent ce sont des personnalités dont on parle.
Quand on pense ça c’est peut être par manque de connaissances et d’exemples autour de soi.

J’ai connu un couple quand j’étais à la fac.
La fille était très très jolie et toujours bien maquillée , habillée etc
Son mec était moche mais assez sûr de lui.
Il étaient ensemble depuis longtemps.
Puis en en apprenant un leu plus par la suite , elle, elle était vraiment amoureuse alors que lui là considérait comme sa chose et la poussait à toujours être parfaite esthétiquement , en tenu sexy jusqu’à la rabaisser quand elle ne le faisait pas etc alors qu’elle sa nature était plutôt portée vers le naturel et les tenues simples .
Que doit on en conclure ? Alors que dans ce cas l’argent n’était pas le problème ...

Ne jamais avoir de certitudes et surtout de conclusions trop hâtives

avatar Phiphi | 

@Bigdidou

Il est totalement à la masse ou a donné à manger à un troll ? ?

avatar Bigdidou | 

@Phiphi

« Il est totalement à la masse ou a donné à manger à un troll ? ? »

Non, c’est pas un troll.
Hélas.
:soupir:

avatar Serge 001 | 

N’en déplaise à certains, je me range sans honte du côté des « donneurs de leçon occidentaux ».

Il est facile de dire que chaque pays a ses us et coutumes et qu’à défaut d’être d’accord avec ceux-ci, il faut au moins essayer de les comprendre. Désolé, mais je refuse de comprendre pourquoi une femme est punie par le fouet, ou pire, mise à mort parce qu’elle a commis le « péché » d’adultère. Évidemment, suivre les moindres faits et gestes d’une personne et en limiter les mouvements prête moins à l’indignation que ces horribles châtiments, mais y a-t-il une réelle différence entre les deux ? Dans les deux cas, il s’agit d’un être humain qui en contrôle un autre. Dans ma langue, ça s’appelle de l’esclavage.

Seriez-vous aussi tolérants si vous appreniez que cette app a permis à un homme de savoir que sa femme en a rencontré un autre et que pour ce simple geste elle gît maintenant six pieds sous terre ?

avatar Zara2stra | 

Je ne vois pas ce qui vous choque.

Le gouvernement local a des lois, qui certes ne vous plaisent pas, mais qu’il convient de respecter avec la déférence due, et tout comme il y a des lois (p. ex. le mariage pour tous) votées par notre gouvernement qui ne leur plaisent pas et que pourtant ils respectent.

Je trouve de plus que cette application est bien pratique, notamment pour les hommes polygames qui ont plusieurs filles. Devoir gérer les autorisations de sortie et les durées de sortie de 2-3 femmes avec 4-5 filles, ça veut dire gérer une douzaine de nanas et ça commence à devenir compliqué avec juste un papier et un crayon.

Je pense qu’ils devraient développer un module « femme » qui permettrait aux femmes de soumettre à leur mari leur demande de déplacement (début, fin, lieu, motif, etc.), comme cela elles seraient informées par une notification de la décision de l’homme responsable de valider leur sortie. Ensuite, ce module devrait mettre à jour le calendrier et prévoir un rappel pour les informer de la proximité de l’échéance du retour, de sorte à leur éviter des sanctions judiciaires liées à un retour tardif.

avatar Phiphi | 

Il est vrai que c’est déjà un progrès significatif pour les saoudiennes, au lieu de devoir impérativement les garder enfermées, on peut les laisser se promener un petit peu tout en lui arrachant cette sorte de laisse électronique.

avatar Zara2stra | 

Oui, on leur permet même de voyager en dehors du pays !
Vous ne vous rendez pas compte du progrès ! On ne peut pas faire une révolution... En l’espace de quelques années, elles ont acquis le droit de conduire, et le droit de se déplacer hors du domicile sans leurs maris ! Laissez passer encore quelques décennies et elles auront petit à petit des droits qui se rapprocheront de ce que l’on permet à nos femmes, mais pour cela il faut arrêter de fustiger MBS qui fait énormément pour l’émancipation sociale !

avatar Phiphi | 

@Zara2stra

Mais pour les sortie hors du domicile le mari pouvait déjà déléguer la surveillance à un autre mâle de confiance toutefois.

avatar bugman | 

@Zara2stra

"se rapprocheront de ce que l’on permet à nos femmes"

Ça doit être chaud de faire le choix d'abandonner ses libertés de choix. ? On ne va pas se mentir, ça me dépasse complètement.

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