Allez-vous contribuer à Plans en partageant vos avis et vos photos ?
Depuis peu, les utilisateurs de Plans peuvent donner leurs avis sur différents types de commerces dans l'Hexagone. Ce retour d'expérience passe par une évaluation basée sur plusieurs critères (nourriture, service client, produits) ainsi que par le partage de photos. Les restaurants et autres boutiques peuvent être notés, mais pas les lieux publics.
Jusqu'à présent, Apple se basait uniquement sur des services tiers comme Yelp ou TripAdvisor pour orienter ses utilisateurs. Cupertino rattrape ainsi son retard sur Google, qui offre une fonction similaire depuis de nombreuses années. Il y a cependant une grande différence entre les deux services : Apple ne propose pas d'entrer de commentaire textuel, mais seulement des évaluations via une notation positive (👍) ou négative (👎). C'est très accessible, mais forcément moins détaillé.
Plans accepte vos avis et photos pour les lieux en France
Si cette nouveauté est pratique pour mieux anticiper sa visite dans un restaurant, elle éveillera peut-être des instincts de photographe chez certains gourmands qui ne manqueront pas de partager une photo de leur assiette avant d'ajouter une petite note. À l'inverse, il est probable qu'une partie des utilisateurs ignore simplement la fonction, sans parler de ceux n'utilisant pas Plans sur leur iPhone.
Et vous, allez-vous contribuer à Plans en partageant vos avis et vos photos ?
Pourquoi aiderais-je gratuitement une multinationale richissime d’ailleurs ? Tout travail mérite compensation.
Si la multinationale rémunère ce travail, je pourrais peut-être y penser. Si je m’ennuie.
@fte
Pour aider les autres…
@Sanid35
… et etre content d’avoir des avis quand on en a besoin mais surtout pas aider les autres, ça me fait gerber comme mentalité…
@julien74
Et pourtant il a raison. Tu remplis gratuitement une base de connaissance privée qui sera payante pour l’utilisateur sauf si l’iPhone est offert.
@hirtrey
Non il a tort. Le travail communautaire est aussi important, voire plus important. On peut pas se plaindre que les données soient mal voire pas renseignées, et à côté se plaindre que les utilisateurs puissent participer à l’amélioration de la base de données.
Ce n’est ni le travail d’Apple, ni de Google, ni d’OSM (entre autres) de mettre des notes, commentaires et photos de lieux dans leurs cartes.
Il chie aussi littéralement à la gueule des personnes qui font de l’open-source avec améliorations communautaires.
@Yoshi_1
"Non il a tort. Le travail communautaire est aussi important, voire plus important."
Il a raison. En effet le travail communautaire est important. Contribuer à améliorer un produit propriétaire appartenant à une multinationale pas d’ici n’est pas du travail communautaire.
@fte
Merci.
@fte
Alors, excuse moi de te dire ça mon pauvre fte, mais tu confonds un peu tout. Tu fais un amalgame entre la coquetterie et la classe 😉, la donnée brute (carte, géolocalisation), la donnée renseignée (adresse,tel, site, mail -depuis une source de données ou par le proprio du lieu) et le “web 2.0” (les contributeurs sont les utilisateurs).
L’un doit / devrait être Open (mais il faut bien financer les satellites, les bagnoles, le code, …).
Le second dépend du proprio (il a tout intérêt à être référencé, mais à quel coût(s)).
Et,l’autre, est associé au service intermédiaire, une surcouche par dessus tout cela qui met en musique (maps etc…).
Mais pourquoi pas, tu devrais te lancer dans le développement d’une base communautaire (d’avis)!
Une source en Open Data.
Comment financer ?
Comment modérer?
Est-ce pertinent?
…
@xDave
"mon pauvre fte"
J’ai arrêté là. Ça commence beaucoup trop lamentablement pour que la suite vaille la peine que j’y consacre du temps. Je passe.
Good talk. Bye.
@Yoshi_1
Merci.
@Yoshi_1
« On peut pas se plaindre que les données soient mal voire pas renseignées, et à côté se plaindre que les utilisateurs puissent participer à l’amélioration de la base de données. »
Oula si si les gens le peuvent 😅! La preuve ici même 😅.
Ne pas sous estimer le talent des gens quand il s’agit de se plaindre 😋!
@cecile_aelita
Plans ne propose pas de solution qui permet de connaître la popularité d’un lieu public : « c’est scandaleux ! »
Plans propose une solution qui permet de connaître la popularité d’un lieu public à l’aide de Yelp : « comment une entreprise comme ça ne développe pas sa propre solution ? C’est des flemmards ! »
Plans propose désormais qu’on puisse évaluer les lieux publics et y mettre nos propres photos, comme le font TOUS les autres : « c’est pas aux consommateurs de le faire » (bah si pourtant)
Bref, il faut taper sur Apple, parce que c’est Apple, et parce qu’il faut se comporter comme des sacs. Heureusement que c’est pas la connerie qui rend puissant mais l’argent.
Donc les grands ingénieurs qu’on voit dans les commentaires de MacG, qui croient faire mieux, faites-le. Personne ne vous en empêche.
@Yoshi_1
« les grands ingénieurs qu’on voit dans les commentaires »
Vu le manque de maturité de 95 % de leurs commentaires, je pense plutôt que ce sont des ados qui s’imaginent supérieurement intelligents parce que ce sont des geeks (en tout cas, j’espère pour eux que ce sont des ados, parce que sinon leur vie va être compliquée 😉)
@Yoshi_1
Totalement d’accord 🙂
@Yoshi_1
"Le travail communautaire est aussi important"
Si vous souhaitez faire du travail communautaire et contribuer à l’Open Source, contribuez à OpenStreetMap.org ou au Open Geospatial Consortium.
Ça, c’est du vrai travail communautaire.
Apple Maps (« Plans ») est la propriété intellectuelle d’AAPL, et blindé à mort en tant que telle.
Si vous tenez à l’enrichir, libre à vous, mais ne venez pas invoquer l’Open Source. Les péons qui se leurrent en croyant faire du bénévolat, c’est tout le contraire de l’esprit Open et du travail communautaire.
@occam
Je suis d’accord, mais on peut pas leur reprocher de mettre une fonctionnalité permettant de donner son avis et des photos des lieux. Ça reste communautaire. Vous préférez quoi ? Avoir juste l’adresse et les horaires, sans savoir sur quoi vous allez tomber ? Je me répète, privée ou pas, blindée ou non, ils n’ont pas la capacité d’aller dans tous les lieux publics pour les photographier. Surtout les intérieurs. Au mieux, ils peuvent intégrer les vues extérieures prises avec LookAround…
@Yoshi_1
"Vous préférez quoi ? Avoir juste l’adresse et les horaires, sans savoir sur quoi vous allez tomber ?"
Je préférerais que la multinationale richissime engage du personnel local pour aller faire des relevés, photographies, que sais-je, pour améliorer son produit de manière professionnelle et en contribuant à l’économie locale en créant des emplois.
Mais on sait tous ici que Apple Maps n’a pas un niveau de qualité très élevé et on sait pourquoi, Apple compte sur le bénévolat pour alimenter ses bases de données. C’est risible lorsqu’on y pense quelques secondes.
Peut-être que leur machin météo est aussi alimenté par des bénévoles d’ailleurs. Ça semble presque crédible.
@fte
Il y a des solutions concurrentes non ? Alors pourquoi tu gueules ?
@Yoshi_1
"Il y a des solutions concurrentes non ?"
Oui. Et ? Tu ne vas pas me sortir ce lamentable argument "va voir ailleurs si ça ne te plaît pas", si ? Naaa, c’est trop stupide comme nous le savons tous.
En plus je n’utilise jamais Apple Maps. Trop nul. Je vérifie de temps en temps. Toujours complètement nul.
"Alors pourquoi tu gueules ?"
Oh, exprimer une opinion sur le travail gratuit pour le compte de multinationales est gueuler selon toi ? Pourquoi ? Parce que mon opinion ne te plait pas ? Pour ton information, mais tu interprètes comme bon te chante ça me m’en touche aucune, je ne gueule absolument pas.
Totalement puérile cette remarque.
Je dis juste que je ne vais pas travailler gratuitement pour une multinationale d’outre-Atlantique, mon temps a de la valeur. Je préfère contribuer à OpenStreetMap.
Tu noteras également qu’à aucun moment je n’ai dit que tout le monde devrait faire comme moi. Chacun utilise son temps librement, y compris bénévolement pour une multinationale.
@fte
« Je dis juste que je ne vais pas travailler gratuitement pour une multinationale d’outre-Atlantique, mon temps a de la valeur. »
Si elle n’était pas d’outre-Atlantique ça changerait quelque chose?
@jazz678
Et si c’était juste une PME ça changerait quelque chose aussi ? 🤭
@cecile_aelita
Bonne question aussi oui
Le fait que la multinationale ne soit « pas d’ici » (sic) a l’air de poser plus de problème à @fte que le fait que ce soit une multinationale.
…d’où ma question
@jazz678
"a l’air de poser plus de problème"
Qu’est-ce qui te fait penser que ça pose plus de problème ? Pourquoi inverser l’importance par rapport à l’ordre des mots ?
C’est un choix que tu fais, ce n’est pas ce que j’écris. Je n’ai pas dit l’importance. Tu le dis.
Par contre, c’est un facteur, en effet. De la même manière je préfère acheter mes outils chez PB Swiss Tools que Wera, et chez Wera ou Knipex plutôt que Klein Tools. La qualité est un facteur évidemment aussi.
@fte
« Qu’est-ce qui te fait penser que ça pose plus de problème ? Pourquoi inverser l’importance par rapport à l’ordre des mots ? »
Je n’avait pas lu ton post avant de poster le mien
Sorry
La raison était simple : la récurrence d’arguments comme multinationale « d’outre-mer » ou « pas d’ici »
…mais ok j’ai compris tes arguments
@jazz678
"la récurrence d’arguments comme multinationale « d’outre-mer » ou « pas d’ici »"
Ça reste un choix que tu fais de placer l’importance quelque part, parce que multinationale n’était pas moins récurrent que pas d’ici, y compris dans tes questionnements.
Il serait intéressant d’explorer les raisons qui te poussent à attribuer des importances là où l’auteur n’en a précisé aucune.
Ce n’est pas un reproche, comprenons-nous bien. Nous le faisons tous du fait de nos propres biais. Et c’est difficile de lutter contre nos biais, c’est difficile de réaliser ce qui est un biais. C’est un effort volontaire et réfléchi à fournir…
@fte
« Il serait intéressant d’explorer les raisons qui te poussent à attribuer des importances là où l’auteur n’en a précisé aucune. »
Je n’ai établi aucune hiérarchie dans l’importance de tes arguments.
Celui-ci m’a interpelé donc j’en ai fait mention dans un post.
C’est tout
@jazz678
"Je n’ai établi aucune hiérarchie dans l’importance de tes arguments."
Ah ?
"Le fait que la multinationale ne soit « pas d’ici » (sic) a l’air de poser plus de problème à @fte que le fait que ce soit une multinationale."
Hum. A plus de problème que B.
Mauvaise interprétation de ma part je suppose.
@fte
« Le fait que la multinationale ne soit « pas d’ici » (sic) a l’air de poser plus de problème à @fte que le fait que ce soit une multinationale."
Hum. A plus de problème que B. »
Okay okay
…Mai’s du coup tu as rétabli l’ordre d’importance toi-même alors que tu prétends n’en faire aucun ?
« C’est je pense plus le coté multinationale qui m’importe. La taille. Les humains sont humains partout. Je ne considère pas une entreprise familiale ou une petite entreprise de la même manière qu’une corporation brassant des milliards.
Le local, très local ou moins local, compte évidemment aussi. Pas en tête de liste. »
J’ai bon?
@jazz678
"…Mai’s du coup tu as rétabli l’ordre d’importance toi-même alors que tu prétends n’en faire aucun ?"
Non. J’ai dit qu’avant ta question, avant ton attribution d’importances, et donc avant ma réponse sur les éléments d’importance, je n’avais pas communiqué sur l’importance accordée à multinationale et à pas d’ici.
Bien entendu que j’ai une échelle d’importance. Je n’ai communiqué dessus qu’en réponse à ta question. Voilà tout.
@fte
🚣♂️ 🚣♂️
Ça me va
Bon dimanche
@fte
« Ce n’est pas un reproche, comprenons-nous bien. Nous le faisons tous du fait de nos propres biais. »
Le fait de prêter une attention particulière à un argument n’est pas un biais. Par contre je reconnais volontiers que la récurrence de ce même argument m’a interpelé.
Tu as toi même reconnu que la question méritait d’être posée. Tu as donné tes arguments que je comprends.
@cecile_aelita
"Et si c’était juste une PME ça changerait quelque chose aussi ? 🤭"
Oui.
@fte
Autant j’aurais été d’accord avec un « non » que j’aurais trouvé cohérent avec votre précédent commentaire « si je fais le travail d’une entreprise je dois être payé »… autant du coup, là je ne comprends plus rien 🫤.
J’aurais tendance à penser que le message sous-jacent est « une grosse entreprise c’est le mal et une petite entreprise c’est cool donc on peut les aider ».
Après c’est un point de vue. Je ne le partage pas mais je respecte votre point de vue après tout 🙂.
@cecile_aelita
"le message sous-jacent est"
Je ne sais pas, un mélange complexe de proximité avec l’humain, de collaboration bidirectionnelle, de capacité financière, d’échelles de valeurs personnelles très discutables mais très assumées, et résolument plus de subtilité et nuances que C’est Le Bien et C’est Le Mal.
C’est facile de voir les choses en noir et blanc, mais c’est toujours faux.
@fte
Ça marche 👌.
Encore une fois nous n’avons pas la même vision mais je respecte votre point de vue 🙂
@cecile_aelita
"Encore une fois nous n’avons pas la même vision mais je respecte votre point de vue 🙂"
La réciproque est vrai, sans restriction.
J’aurais trouvé intéressant que tu donnes quelques détails sur ta vision cependant, puisque tu en as une.
Mais je respecte évidemment ton choix de ne jamais donner de détails sur tes visions.
@fte
« Mais je respecte évidemment ton choix de ne jamais donner de détails sur tes visions. »
Petit tacle déguisé (et évidement non assumé du coup 🤭😋)
Et pourtant évidement que j’en ai 😅. Mais quel intérêt de les donner ?
Je ne suis pas là pour convaincre qui que ce soit (et d’ailleurs les gens ne veulent pas être convaincus… ils SAVENT (les sachants) qui ils ont la vérité absolue et que du coup quelque soit le point de vue de l’autre (argumenté ou non😅) il est faux …)
J’adore ce meme car je trouve qu’il résume totalement le concept de débat sur internet 😅 :
https://www.dropbox.com/s/1qvy1ddqclspef5/IMG_0093.JPG?dl=0
@cecile_aelita
"Petit tacle déguisé (et évidement non assumé du coup 🤭😋)"
Nope. Pas déguisé du tout. Et totalement assumé.
"Et pourtant évidement que j’en ai 😅. Mais quel intérêt de les donner ?"
Évidemment que tu en as. L’intérêt de les donner ? La conversation… Quel intérêt de parler pour ne rien dire ? Tacle assumé.
"Je ne suis pas là pour convaincre qui que ce soit (et d’ailleurs les gens ne veulent pas être convaincus… ils SAVENT (les sachants) qui ils ont la vérité absolue et que du coup quelque soit le point de vue de l’autre (argumenté ou non😅) il est faux …)"
Vision binaire.
Convaincre n’est en effet pas le but. Faire circuler des idées et peut-être faire évoluer des postures, subtilement ou non, est peut-être un objectif atteignable et réaliste. (SMART, tu dois connaître.)
Pour ma part j’apprends beaucoup des postures des autres, et ma propre posture évolue en conséquence.
C’est pour cela que ton avis différent du mien m’intéresse. Je n’ai que faire d’une confirmation de mon avis, je suis intéressé par une bousculade d’avis.
"J’adore ce meme car je trouve qu’il résume totalement le concept de débat sur internet 😅 :
https://www.dropbox.com/s/1qvy1ddqclspef5/IMG_0093.JPG?dl=0"
Ce n’est pas un résumé. C’est une caricature. C’est peut-être une confirmation de ton choix de croyance. Ce n’est pas ma croyance. 😜
@fte
👍
Je n’ai pas votre niveau pour cette joute verbale (oui oui je sais vous allez me dire que ce n’est pas une joute verbale et que je suis binaire 😅), et participer à un jeu ou on sait avant la partie que l’on va perdre ça perd de son intérêt 😉.
C’est comme jouer à un jeu vidéo et aller au boss final dès la première minute de jeu (oui oui je sais vous allez me dire que ma comparaison n’a aucun rapport etc etc 😅).
Bonne journée en tout cas.
@cecile_aelita
Je crois bien que c’est la première fois qu’on me compare à un boss de jeu vidéo !
J’adore.
Merci 🥹
Et tu as raison, tu n’as aucune chance, c’est mort. 😂
Belle journée à toi aussi.
@fte
Si au moins je peux apporter un peu de bonheur aux gens ici en flattant leur ego, c’est déjà pas si mal 🤭😋!
@cecile_aelita
Oooooh Brice !
@ratz
😉
@jazz678
"Si elle n’était pas d’outre-Atlantique ça changerait quelque chose?"
Et bien c’est une excellente question !
C’est je pense plus le coté multinationale qui m’importe. La taille. Les humains sont humains partout. Je ne considère pas une entreprise familiale ou une petite entreprise de la même manière qu’une corporation brassant des milliards.
Le local, très local ou moins local, compte évidemment aussi. Pas en tête de liste.
L’activité compte aussi bien entendu, probablement plus que la proximité. J’apprécie plus certaines activités que d’autres. Les données contribuées de Apple Maps seraient reversées dans OpenStreetMap pour tous, ça changerait beaucoup de choses…
J’ai rendu des services à des petites entreprises de ma région avec beaucoup de plaisir…
Il n’y a pas de réponse simple à ta question. Il y a plein de considérations variées.
@fte
« Il n’y a pas de réponse simple à ta question. Il y a plein de considérations variées. »
J’imagine
J’ai posé la question à dessein. Mais cette vision un peu binaire qui veut opposer méchantes multinationales aux modèles collaboratifs ou de PME plus vertueux m’a toujours dérangée.
J’ai bossé dans des PME qui étaient à vomir côté humain et qui n’étaient pas les dernières dans l’exploitation vicieuse des ressources humaines.
Des modèles open source de qualité existent parce des multinationales ont mis les moyens pour essayer de proposer des produits qualitatifs.
Les 2 modèles ne sont ps incompatibles
@jazz678
"J’ai bossé dans des PME qui étaient à vomir côté humain et qui n’étaient pas les dernières dans l’exploitation vicieuse des ressources humaines."
C’est juste. Je n’ai pas évoqué cet aspect. Je me suis toujours tenu à l’écart de ces entreprises, indépendamment de leur taille.
Je ne peux pas évoquer tous les critères. La question est complexe.
"Des modèles open source de qualité existent parce des multinationales ont mis les moyens pour essayer de proposer des produits qualitatifs."
Absolument ! Nous parlons d’Apple Maps (et de Google Maps) cependant.
"Les 2 modèles ne sont ps incompatibles"
Définitivement pas.
Mais Apple Maps ici, donc.
@fte
« Les données contribuées de Apple Maps seraient reversées dans OpenStreetMap pour tous, ça changerait beaucoup de choses… »
Oui. En bien ou en mal d’ailleurs. On ne saura jamais
La volonté de collaborer ne suffit pas toujours pour faire de bons produits.
Et malgré tout le fait d’avoir les moyens d’une multinationale richissime peut aider
@fte
« Je préférerais que la multinationale richissime engage du personnel local pour aller faire des relevés, photographies, que sais-je, pour améliorer son produit de manière professionnelle et en contribuant à l’économie locale en créant des emplois. »
Oui ils vont surtout engager des professionnels pour noter les lieux. Qu’est-ce qu’il faut pas lire comme conneries en plus. C’est complètement débile là ce niveau de réflexion.
@Yoshi_1
"ils vont surtout"
Ils vont rien du tout dirait-on puisqu’ils semblent compter sur le bénévolat. Et que je saches tu ne sais pas plus lire l’avenir que moi, donc prédire de qu’ils feraient s’ils voulaient activement améliorer leur produit.
Quant à l’hypothèse que mon propos serait con et débile, je dirais que ce n’est pas parce que tu n’es pas d’accord ou que tu ne comprends pas un propos - diverses remarques me laissent penser que tu ne comprends pas, mais je me trompe certainement - que l’hypothèse est vérifiée. Tu fais par contre preuve d’un manque de savoir-vivre certain, et ça n’est pas une hypothèse.
@fte
Ca c'est du clouage de bec😎
@fte
On peut le souhaiter ou pas.
Sont ils gastronomes ?
Ont-ils du goût ?
Végétariens ?
Omnivores?
Œnologies?
Cervoisiers?
Ça aussi, ça compte. Même peut-être plus que l’avis lambda avec une photo.
Faut-il une citation des commentaires?
Sur quels critères ?
La problématique a surgit il y a quelques années dans l’hôtellerie /restauration,qui donne son avis? N’importe qui? Un vrai client?
@occam
Je ne crois pas qu’Open Street Map intègre les commentaires utilisateurs.
Open Street Map c’est de la data niveau 1,à la racine.
@hirtrey
Rien à faire.
En premier ordre ces notes me seront utiles à moi.
Eu deuxième ordre Apple les utilise, j’en ai rien à carrer.
Ça me prend 5s de mettre une note, ça va me tuer c’est vrai.
Fallait se réveiller un tout petit peu plus tôt avec google, non ?
@julien74
Certes.
Mais la question mérite d’être posée : un tout petit peu pour chacun et énormément pour Apple.
Le principe même de l’exploitation de la main d’œuvre.
@Spinaker
Qu’est ce qui fait la richesse et l’intérêt de Yelp et consort: le travail de chacun. La pertinence aussi, qualité et véracité des avis. C’est là qu’Apple peut faire du bien.
@Spinaker
Comme le principe des betas publiques qui est à gerber chez Apple… L’idée de permettre aux utilisateurs de donner leur avis et signaler des bugs spécifiques à leur routine est bonne et louable, mais Apple aujourd’hui a remplacé une grande partie de ses équipes Contrôle Qualité par le programme de beta… Ainsi des bugs flagrants doivent être signalés par les utilisateurs, puisque personne n’est payé à le faire en interne…
Et Apple gère ces feedbacks de façon tellement hautaine, puisqu’elle ne donne aucun retour aux utilisateurs et la majorité des feedbacks publics ne sont même jamais lus par des humains puisqu’ils passent par un mécanisme de tri automatique qui regroupe les feedbacks en commun en amont. Donc si on caricature, seuls les feedbacks présents en grands nombres sont regroupés et envoyés aux ingénieurs, mais ces feedbacks ne devraient pas avoir à être envoyés par les utilisateurs, mais par des équipes QA dédiées en interne. Les feedbacks utilisateurs qui seraient réellement utiles, finissent dans un trou noir où ils ne seront jamais pris en compte, noyés dans la masse de feedbacks plus nombreux…
@mat16963
« mais Apple aujourd’hui a remplacé une grande partie de ses équipes Contrôle Qualité par le programme de beta… »
Vraie question, je précise pour n’échauffer aucun esprit : d’où tiens-tu cette information ?
Merci
@Sanid35
"Pour aider les autres…"
Il y a openstreetmaps pour aider les autres.
@fte
Vu que j’utilise plan et openstreetmap, ça va peut être aider les gens mais pas moi du coup 😅
@cecile_aelita
"😅"
Bin puisque tu utilises OSM, mes contributions vont peut-être t’aider si tu viens te balader en Romandie, plus particulièrement Genève et Valais. Ce n’est pas si loin de Lyon…
@fte
J’ai fait une faute de frappe 🫤.
Je voulais dire :
« Vu que j’utilise plan et pas open street map, ça ne va pas me servir beaucoup pour moi » 🙂
@cecile_aelita
"J’ai fait une faute de frappe 🫤."
Aïe ! C’est la différence entre : je vais manger, mon enfant, et je vais manger mon enfant.
@fte
Il y’a un GPS qui utilise openstreetmap ?
Il y’a un equivalent de streetview avec ?
@Sanid35
"Il y’a un GPS qui utilise openstreetmap ?"
Le GPS de ma voiture mentionne OpenStreetMap dans ses crédits. Donc je suppose que oui. Système que j’utilise très volontiers et souvent par ailleurs, fonctionne impeccablement.
"Il y’a un equivalent de streetview avec ?"
Aucune idée. Fonctionnalité que je n’utilise pour ainsi dire jamais… je ne m’y suis pas intéressé.
@fte
Que votre travail gratuit soit bon ou mauvais. Apple saccagera les résultats, du type la météo de Brest est en Biélorussie
@frankm
C’est juste.
Raison de plus de ne pas fournir des prestations gratuitement.
@fte
Il s’agit plus d’aider la communauté (les utilisateurs Maps)
@Angusalex
"Il s’agit plus d’aider la communauté (les utilisateurs Maps)"
Je préfère aider une vraie communauté, celle d’OpenStreetMap, qu’une clientèle, celle d’Apple.
@fte
Entièrement d’accord avec toi 👍🏼
@fte
"Pourquoi aiderais-je gratuitement une multinationale richissime d’ailleurs ? Tout travail mérite compensation.
Si la multinationale rémunère ce travail, je pourrais peut-être y penser. Si je m’ennuie."
Rien à ajouter. Ah si : 👍🏻
@fte
Lu et approuvé
@fte
Et après on se demande pourquoi le monde va mal avec autant d’individualisme.
C’est pour les autres utilisateurs qu’on fait ça, pas pour « une multinationale ».
C’est comme les avis des produits sur Amazon.
Donc t’es le genre de mec qui ne dois JAMAIS lire le moindre avis ou post, parce que sinon ça reviendrait à faire buguer ta matrice de Cylon en exploitant des données auxquels tu ne veux pas participer.
@Bounty23
"Et après on se demande pourquoi le monde va mal avec autant d’individualisme."
Je te propose de relire mes commentaires. Tu as visiblement loupé la partie OpenStreetMap.
Quant au monde qui va mal, je te propose de lire des livres d’histoire. Tu as visiblement loupé la partie civilisation et démocratie. Tu verras que le monde (humain) suit une tendance à l’amélioration.
Après, si tu veux voir le monde et les gens et mes commentaires tout en noir, ça te regarde, mais c’est un choix de posture, ce n’est pas une considération objective.
@fte
C’est come cela que Google a constitué son fond (de commerce)
@fte
👍👍👍👍
@fte
Yep, yen a marre d’engraisser des porcs
Bonjour, je suis étonné, Plans sait quand j’ai visité le lieu la dernière fois ?
Quand je clique sur un lieu, il note “dernière visite : il y a X semaines”. [j’ai donné l’autorisation de localisation à Plan sur “app active” uniquement…]
Il y a un historique de nos déplacements accessibles quelque part ?
@Calamos
Dans la localisation tu as dû cocher l'option "lieux importants"
@bidibout
Exact !! ;-)
Merci, et je vois que j’ai 208 enregistrements, oui !
(Pas la liste, à part le dernier…)
Merci de l’info 😋
Ca serait cool aussi de ne laisser la possibilité de noter que SI on est déjà allé dans ce lieu. Afin d’éviter les notes d’individus « payés » pour surnoter ou dénigrer un établissement.
L’iPhone sait si on est allé dans ce lieu…
@julien74
« Afin d’éviter les notes d’individus « payés » pour surnoter ou dénigrer un établissement. »
Je comprends au vu de ce qu’il s’est passé pour ce pauvre restaurateur la semaine dernière qui s’est fait descendre (par le fameux « camp du bien » LFIstes, qui aime bien lutter contre la démocratie) juste parce qu’il a servi le PR… alors qu’il est interdit de refuser des clients sur la base de leur opinion politique.
Mais il suffirait qu’on n’ait pas pris son téléphone ou bien qu’il soit déchargé pour qu’on ne puisse pas noter un lieu visité…
@Yoshi_1
Ouais ben tant pis pour le cas où le tel est déchargé.
Ça permettrait tellement de limiter ces notes indues.
Je vois pas la logique de laisser noter un endroit alors qu’on n’y a jamais mis les pieds.
C’est tellement logique en fait…
@Yoshi_1
+1
@Yoshi_1
« Mais il suffirait qu’on n’ait pas pris son téléphone ou bien qu’il soit déchargé pour qu’on ne puisse pas noter un lieu visité… »
Ca ne pèse pas bien lourd face aux nuisances de ces notations bidons.
Et des notations tout court, d’ailleurs.
Chacun devrait d’ailleurs disposer du droit d’accepter d’être noté ou pas. C’est peut-être le cas, d’ailleurs.
Comment ces systèmes de « notation » s’articulent-ils avec le RGPD ?
@Bigdidou
« Chacun devrait d’ailleurs disposer du droit d’accepter d’être noté ou pas. C’est peut-être le cas, d’ailleurs. »
Alors là 🤷🏻♂️
"Chacun devrait d’ailleurs disposer du droit d’accepter d’être noté ou pas. C’est peut-être le cas, d’ailleurs."
Un restaurant qui empêcherait tout avis ou notes, personnellement je me méfierais et je n'irais pas forcément. Un restaurateur qui fait du bon boulot va justement tout faire pour mettre en avant les notes et avis de son établissement.
@idhem59
« Un restaurateur qui fait du bon boulot va justement tout faire pour mettre en avant les notes et avis de son établissement. »
Ah, c’est que je n’avais pas compris qu’il n’était question que des restaurateurs.
Ceci étant, même pour cette activité, j’ai vu quelques histoires ici et là de démarches de professionnels de la restauration qui combattaient ces notations.
Je ne sais pas non plus à quel point les vrais bons qui ont une reconnaissance de toute façon, que ce soit par des distinctions ou par le bouche à oreille, ont besoin ou meme recherchent nécessairement les notation de ce type.
Mais avoir le choix, c’est toujours de toute façon bien, non ?
Je n’utilise pas Plans. Tellement en retard
@macosZ
J’adore son interface ultra épurée !
Rien que pour ça je reste dessus 🙂
@cecile_aelita
"J’adore son interface ultra épurée !
Rien que pour ça je reste dessus 🙂"
As-tu tenté les cartes en papier ? En plus ça se double d’un jeu sympa : un casse-tête à plier. Ça occupe quand on s’ennuie.
@fte
Si vous vous n’aimez pas plan, ne l’utilisez pas ! Mais j’avoue que j’ai plus de mal à comprendre la logique de vouloir dénigrer les gens qui l’utilisent🫤.
Après j’imagine que vous avez vos raisons 👍🙂.
@cecile_aelita
"Si vous vous n’aimez pas plan, ne l’utilisez pas !"
C’est ce que je fais. Ou ne fais pas. Bref.
"Mais j’avoue que j’ai plus de mal à comprendre la logique de vouloir dénigrer les gens qui l’utilisent🫤."
Clairement, je n’ai jamais eu aucune intention de faire cela. As-tu l’impression que j’ai fais cela ? Si c’est le cas j’en suis navré, je m’excuse de ma maladresse, et je t’assure que ce n’était pas volontaire.
"Après j’imagine que vous avez vos raisons 👍🙂."
Justement, non. Je n’en ai aucune. Ou plutôt, j’en ai beaucoup de ne pas le faire. Mais comme dit plus haut, j’ai peut-être été maladroit, et je m’en excuse. J’espère avoir clarifié mon intention. Ou absence d’intention. Tu as compris.
@fte
« As-tu tenté les cartes en papier ? En plus ça se double d’un jeu sympa : un casse-tête à plier. Ça occupe quand on s’ennuie. »
Alors du coup si l’intention n’était pas de se moquer de moi qui utilise plan, j’avoue que je ne comprends pas votre message 😅!
@cecile_aelita
C’est ça avec les ados (ou post-ados) instables : ils insultent à tout va et quand quelqu’un le leur fait remarqué ils vous regardent hébétés en disant «moi je t’ai insulté ? Je ne vous pas de quoi tu parles 😳… »
😂
@Yves SG
Contrairement à énormément de tro… heu… de gens ici, lui au moins il s’est excusé et parle de manière correcte et cordiale 🙂.
C’est très très très très loin d’être le cas de la plupart ici🙂
@cecile_aelita
"Alors du coup si l’intention n’était pas de se moquer de moi qui utilise plan, j’avoue que je ne comprends pas votre message 😅!"
Okay. Mes excuses.
C’était une taquinerie. C’est épuré et ludique. Enfin, ludique je ne sais pas. Mais c’est épuré. Non ?
Ça ne se voulait absolument pas dénigrant de ta personne.
Sans doute un smiley aurait précisé mon intention. Je regrette que ces machins soient devenus indispensables aux communications online… c’est un tout autre sujet cependant.
Bref. Désolé.
@fte
Ah vous comprenez maintenant pourquoi je suis fan des emojis 😋!
C’est toute la contrainte de l’écrit … difficile de savoir si le message est sérieux ou pas 😉.
@cecile_aelita
"C’est toute la contrainte de l’écrit … difficile de savoir si le message est sérieux ou pas 😉."
Je ne sais pas. Je vois deux points ici.
D’une part, les lecteurs ici se font des idées sur les contributeurs, une image mentale de leur personnalité numérique (pas la vraie, celle du forum), et "les réguliers" se connaissent (numériquement). On s’attend à certaines tonalités de la part d’oomu, de poketalex, de cecile, d’occam, de debione, ou d’autres que je n’ai aucune envie de citer. Je pense que tu as un archétype de mon moi d’ici. Insulter ou dénigrer les gens est dans mon habitude selon toi ? (Vraie question, et j’avoue que je crains ta réponse du coup.)
D’autre part, on peut considérer le pire, ou non. On peut avoir un apriori négatif sur tout message, ou non. On peut choisir de voir une insulte, ou on peut choisir de voir un propos peut-être un peu plus léger. C’est un choix personnel. De même, on peut choisir de penser que les gens sont majoritairement stupides et mal élevés, c’est malheureusement souvent l’impression que donnent les forums internet, ou majoritairement intelligents et bien élevés. C’est un choix personnel.
Yves a choisi de penser que je suis un ado retardé, mal élevé et hébété. C’est un message intéressant. Je pense que c’est un message qui en dit plus sur son auteur que sur sa cible cependant.
Mais toi, quel est ton choix ? (Vraie question aussi.)
Je pense que tu auras deviné quels sont mes choix apriori.
@fte
« Mais toi, quel est ton choix ? (Vraie question aussi.) »
Moi je ne catalogue personne … je suis factuelle et je me base sur chaque commentaires 🙂.
Si demain vous me faites un commentaire cordial, poli (bref avec de la forme et pas uniquement du fond) pour quelle obscure raison est ce que je vous critiquerai ou vous dénigrerai? 🫤
Si par contre vous êtes constamment poli mais que pour une raison X ou Y vous êtes agressif sur un commentaire bah évidement que je vais condamner cela (et vice et versa)…
Ça s’appelle l’impartialité en fait (c’est un peu le cœur de mon métier en plus 😉). Je ne vais pas juger un commentaire par l’auteur qui l’écrit ^^.
Votre premier commentaire était cynique et moqueur gratuitement … je vous l’ai fait remarqué (et surtout je vous ai demandé de me l’expliquer pour être sûre de l’avoir bien compris 🙂) … contrairement à certains vous n’êtes pas rentré dans un jeu idiot de le nier et d’amplifier cela … c’était tout à votre honneur et vous pouvez même constater que ma réponse a été parfaitement cordiale aussi!
Si c’était l’inverse qui s’était produit, évidement que je n’aurais pas réagi de la même manière 🙂, mais avec qui que ce soit (vous comme un autre)!
« On s’attend à certaines tonalités de la part d’oomu, de poketalex, de cecile, d’occam, de debione, ou d’autres que je n’ai aucune envie de citer »
Si elles sont constantes c’est évident … je vais prendre le cas de Trollman06 qui ne postent que des commentaires idiots et agressifs… évidement qu’une conversation et un débat avec lui ne sert à rien… par contre si un jour il venait à poster un commentaire construit, avec du fond ET SURTOUT DE LA FORME (car pour moi la forme est encore plus importante que le fond … n’en déplaise à beaucoup ici 🫤), évidement que je lui répondrait … je ne vais pas l’insulter (déjà parce que c’est pas mon genre) juste parce que c’est « trollman06 »… je me base sur le commentaire et pas sur le nom…
Je réponds très rarement aux commentaire de Oomu justement à cause de son côté cynique et du fait qu’il aime s’amuser à aller constamment « contre » les gens (ce qui est d’ailleurs amusant car il lui arrive pratiquement constamment d’être en contradiction avec sur un même article vu qu’il va chercher à taquiner tout le monde😅).
Limite il faudrait que macG mette une option pour « masquer » le nom des personnes qui commentent 🙂.
Voilà c’était mon point de vue !
Désolé pour ce commentaire un peu long 😅.
Je suis bavarde je sais ^^.
@cecile_aelita
« Moi je ne catalogue personne … je suis factuelle et je me base sur chaque commentaires 🙂. »
« …contrairement à certains vous n’êtes pas rentré dans un jeu idiot de le nier et d’amplifier cela … »
« … je vais prendre le cas de Trollman06 qui ne postent que des commentaires idiots et agressifs… »
« …n’en déplaise à beaucoup ici 🫤)… »
« … je me base sur le commentaire et pas sur le nom… »
Ça fait beaucoup de contradictions, tu ne trouves pas ?
Je ne cherche pas la bagarre hein.
Faut juste être honnête, nous cataloguons tous, à un moment ou un autre, et parfois trop vite et/ou durement, les autres membres en fonction d’un ou de plusieurs commentaires sur UN seul sujet…
Ce n’est pas bien, mais nous sommes humains. Nous sommes une espèce particulièrement compliquée. 😉
@David Finder
« … je vais prendre le cas de Trollman06 qui ne postent que des commentaires idiots et agressifs… »
« … je me base sur le commentaire et pas sur le nom… »
Ce qui est amusant quand on ne prend qu’un bout d’une phrase c’est qu’on peut complètement lui faire changer le sens en effet 🙂.
Avec la fin de la phrase, la contradiction disparaît 🙂.
« par contre si un jour il venait à poster un commentaire construit, avec du fond ET SURTOUT DE LA FORME (car pour moi la forme est encore plus importante que le fond … n’en déplaise à beaucoup ici 🫤), évidement que je lui répondrai »
@cecile_aelita
Bah ça ne change rien à mon message de fond :
Tu nommes des personnes dans ton post, donc OUI, tu juges.
Mais encore une fois, on le fait tous. Donc accepte, et ne me dis pas que j’ai sorti des phrases de leur contexte.
Je ne t’attaquais aucunement. L’humain est jugeur. C’est juste un fait. Et tu en parles beaucoup dans ces colonnes, on juge encore plus vite en ligne qu’en personne. Et pourtant, en personne y’a encore matière à amélioration (je ne parle pas de toi, je ne te « connais » que virtuellement via MacG).
Bref, sans rancune j’espère 🤞
@cecile_aelita
"Je suis bavarde je sais ^^."
Non non, c’est cool, j’apprécie.
@fte
« Je pense que c’est un message qui en dit plus sur son auteur que sur sa cible »
Là on est plus au niveau de l’adolescence, on est dans la paraphrase du « c’est celui qui le dit qui l’est » des cours de récréation 😊
Certes, quand un voyant s’allume sur le tableau de bord il peut arriver que ce soit le voyant qui dysfonctionne. Cependant c’est rarement le cas, et il peut être sage avant d’en conclure que cela vient du voyant lui-même de vérifier (par exemple) si la température d’huile n’est pas, effectivement, trop élevée. 😉
@macosZ
Pareil. Quand tu regardes la base d’avis sur Google Map des hôtels, ou restaurants ça vaut tous les Trip Advisor du monde
Non.
Je suis pro Google Map
Déjà fait, à vrai dire.
Les avis sont manipulés et forcés parfois. Je sors d’un restaurant à Venise avec d’excellentes notes mais finalement tres quelconque avec un traitement touristique très élevé !
Le seul avis utile pour un restaurant est le nombre de plats fait maison. Plus y’en a, plus on peut penser que la nourriture y est de qualité… Et moins il y a de plats différents et mieux c’est !
@ShyWhere
« Je sors d’un restaurant à Venise avec d’excellentes notes mais finalement tres quelconque avec un traitement touristique très élevé ! »
Je pense que c’est plutôt le même souci partout, j’espère gens ne savent plus ce qu’est la bonne bouffe. Donc la note représente plus le cadre et son personnel. A Venise évite les gros restaurants (tu risques plus d’être déçu sauf si tu t’en fiches), cherche les petits.
@ShyWhere
Il faut savoir décrypter les avis.
Oui à Venise tous les américains ou anglais vont dire que c’est super.
Mais en fait c est moyen.
Par contre un resto avec 80 avis à Venise, il ne faut pas y aller.
Un resto à 4,2 / 4,3 c est moyen.
4,4/4,5 c est bon.
4,7/4,8 sur des centaines d’avis depuis des années la çà devient bien
@ShyWhere
Chaud d'être Venise et trainer ici... 🤪
Je le fais déjà personnellement sur les différentes app de cartographie (Maps, Palns, etc.) donc ça changera pas pour moi. Go continuer sur Plans !
Je participe très très volontiers à openstreetmap....
Il faudra me payer pour que j'alimente Plan où Maps...
La raison?
-Le prix que font payer Google et Apple quand tu veux intégrer un des deux.
-C'est en fait enlever des possibilité de travail de personnes (Google ou Apple sont bien assez riche pour engager 100k de personne juste pour cela, surtout vu ce que cela leur rapporte)
On fait bosser les gens gratuitement et on fait payer le fruit de ce travail de l'autre côté...
Le jour ou Plan ou Maps seront absolument et complètement gratuit, alors ok. Sinon on est encore dans le foutage de gueule absolu.
@debione
Pouvez vous m’expliquer, s’il vous plait ?
Parce que
Plan est gratuit
Google Map est gratuit
Open street est gratuit
Mon ordinateur ou mobilophone est payant
@scanmb
"Plan est gratuit"
Non. L’iPhone est vendu fort cher et l’utilisation d’Apple Maps par les développeurs n’est pas gratuite.
"Google Map est gratuit"
Non. L’utilisation de Google Maps par le grand public est payé par du temps de cerveau publicitaire et des données privées monnayées Google et l’utilisation de Google Maps par les développeurs n’est pas gratuite non plus.
"Open street est gratuit"
Correct. Voilà un projet open source dont les données sont accessibles à tous et toutes gratuitement. OP ne listait pas ce projet dans les produits propriétaires payants si tu relis le post original.
@fte
Merci, bonne soirée
@debione
Idem.
J’ai déjà essayé de contribuer pour les transports en commun, en signalant des horaires pas précis voire complètement à côté de la plaque. J’ai pas vu d’amélioration significative…
oh oui j’adore travailler gratuitement.
Il manque le choix « je refuse de participer à tous ces systèmes de notation et d’évaluation destructeurs de relations bienveillantes et honnêtes ».
@instantcook
« Il manque le choix « je refuse de participer à tous ces systèmes de notation et d’évaluation destructeurs de relations bienveillantes et honnêtes ». »
Oh que oui.
Et de s’opposer à être noté ?
J’ai déjà fais c’est très rapide et pratique d’utiliser le gps des photos come suggestions
Que les bases de Plans soient enrichies.
Je ne compte plus le nombres de commerces introuvables dans Plans alors que Google Maps les trouvent du premier coups.
Plans c’est comme Siri, beaucoup de marketing et pas grand chose derrière.
@kafy28
+1
Google Maps est bien plus à jour que Plans pour ce qui est de l’annuaire des lieux, des horaires, etc
Des fois je fais rectifier l'emplacement des lieux erronés. Il arrivait que des noms de sociétés qui n'ont rien à voir aux lieux monumentaux... 😤
Je le fais déjà avec Google et chaque année à date de mon anniversaire Google m’offre une réduction de 20% sur ses appareils, Apple offrirait quoi en contre partie ?
@Insomnia
Un jeu de roulettes pour Mac Pro !
Vous les revendez et vous pouvez vous payer un petit voyage sympathique en été 🤭
@cecile_aelita
😂😂 par me vouvoyer, si tu peux éviter 🤣🤣🤣
@Insomnia
Je vouvoie tout le monde sans exception😉😋
@cecile_aelita
Euh 😅non non 😛
Pas intéressé, que ce soit la consultation ou le partage.
Déjà contributeur Google Maps depuis plusieurs années. Pas envie de refaire tout en double. Désolé.
En tout cas je n’avais jamais vu qu’on pouvait évaluer les établissements, et bah du coup je viens d’en profiter pour le faire pour une 40aine d’établissement que je fréquente 🙂.
Ça a du me prendre 25mn dont 10-15 juste pour réfléchir aux établissements en question à trouver🙂.
Que de hargne et frustration dans ces commentaires !
Dommage de réagir ainsi à une simple question.
@BulgroZ
+1000
Et c’est malheureusement ainsi pour tous les articles 🫤…
@BulgroZ
Bien d’accord avec vous,
Ils ne sont pas très nombreux en fait, mais ils passent tellement d’heures ici à déverser leur frustration que ça pollue vraiment le fil de commentaires.
J’imagine que leur entourage ne les écoute plus depuis bien longtemps et que c’est la raison pour laquelle il passe autant d’heure ici ?
@BulgroZ
C’est assez souvent les mêmes et systématiquement des commentaires teintés d’aigreur et de susceptibilité.
@nicolier
+1
Le Guide du Routard (et autres guides du même genre), ils font comment ?
Simple question (réthorique).
@fte
C’est un mix entre les textes écrits par les auteurs des guides et les avis et commentaires envoyés par les lecteurs sur tel ou tel établissement
@nicolier
Surtout des voyageurs professionnels sont payés pour explorer une région, pour visiter ses lieux, pour tester des établissements… comme le Michelin, comme le Gault et Millau…
C’est un job.
@fte
Je sais j’en ai été plusieurs années… il y a longtemps maintenant !
Pas de partage, je n’utilise pas cette app.
Ils peuvent toujours rêver! Et non je n'utilise pas plan.
L’ambiance est sympa ici dites-moi…
Je vais tenter un autre article pour voir.
@Stéf06
Ce n’est (malheureusement) pas lié à l’article 🫤
Why not si ils intègrent un système de Niveaux comme sur Google Maps.
Le top en la matière étant à l'époque Yelp : un vrai esprit de communauté, en particulier sur Paris avec les Evenements Yelp.
Tout à fait d’accord avec toi, FTE!
Il m'arrive déjà assez régulièrement de soumettre des modifications sur des lieux ou même des créations de lieu avec un maximum d'informations et photos alors oui je compte bien noter et envoyer des photos quand ça se justifie.
Et si on parlait de la retraite à 64 ans pour calmer le jeu? 🤔😁
@Stéf06
Ou reparler de la vaccination Covid ! Période où j’avais carrément désinstallé l’appli MacG
@nicolier
Je comprends. Moi j’ai résilié mon abonnement pour ces mêmes raisons.
Je partage beaucoup dinfos sur Google Maps depuis des années, bien au delà d'un travail "gratuit" je vois surtout cela comme un échange communautaire, un moyen de partager des bonnes adresses, des endroits qui le mérite etc.
@huexley
+1
C’est là que l’on voit que malheureusement le côté « communautaire » et « entraide » est de plus en plus en voie de disparition au profit d’un individualisme « c’est pas à moi de le faire donc je ne le fais pas… même si ça profite à tout le monde »🫤
Non
Intéressant, je viens de recevoir une notification de Plans. Ils viennent de prendre en compte une partie de mes remarques (et effectuer les modifications nécessaires) que j’ai signifié mercredi dernier. Moins d’une semaine, il y a un énorme progrès.
Alors certes il ne s’agit que d’une modification d’adresse de siège et d’un restaurant qui a fermé, mais tout de même. Après ce n’est peut-être qu’un coup de chance car je vois également que les images satellites et vues 360° sont également plus récentes (juillet 2022 maintenant).
Mais cela ne concerne que les versions iOS de Plans, la version macOS n’étant, elle, pas du tout à jour. Étonnant.