Pas d'Apple Music Lossless pour le HomePod et le HomePod mini 😵

Mickaël Bazoge |

Aucun produit audio d'Apple, ni casque, ni écouteurs, ni enceintes, ne sera compatible avec les fichiers Lossless d'Apple Music. On a eu la confirmation pour les AirPods, AirPods Pro et AirPods Max tout à l'heure, c'est au tour des HomePod et HomePod mini de recevoir la mauvaise nouvelle.

Le support des fichiers sans pertes du service de streaming ne sera pas non plus de la partie dans les enceintes connectées, rapporte MacRumors qui a obtenu l'info en fouillant dans le code de tvOS 14.6. C'est évidemment très décevant, car autant on peut comprendre que transférer de l'ALAC en Bluetooth dans des écouteurs soit techniquement très compliqué (et peut-être tout simplement impossible), autant le HomePod pioche ses morceaux dans Apple Music en Wi-Fi.

Sur le plan de l'Audio Spatial (Dolby Atmos), il a été confirmé par Apple que le HomePod serait bien de la partie, mais il y a un point d'interrogation pour le HomePod mini et le HomePod mini sera aussi bien de la partie.


avatar man0 | 

« Sur le plan de l'Audio Spatial (Dolby Atmos), il a été confirmé par Apple que le HomePod serait bien de la partie, mais il y a un point d'interrogation pour le HomePod mini. »

Quelqu’un peut m’expliquer ce qu’est l’audio spatial ?
D’avance merci 🙏 !

avatar ruru75020 | 

@man0

C’est une techno audio logicielle le plus souvent mais pas toujours qui consiste à donner la sensation ou à restituer le plus souvent dans un casque, la spatialisation du son. Littéralement son emplacement dans l’espace.

Une batterie dans ton dos, une guitare devant toi, une trompette sur le côté pour grossir vulgairement le trait. On parle aussi d’ouverture de la scène sonore, c’est à dire reproduire la sensation d’espace de propagation du son dans l’espace qui l’entoure comme une salle de concert ou un auditorium. Le but étant de se rapprocher d’une écoute que l’on pourrait expérimenter en concert dans une salle ou un studio.

avatar man0 | 

@ruru75020

Merci de l’explication !

avatar RolandJDXI | 

J'aurai pas dis ça comme ça, mais plutôt, avec la spatialisation du son tu passes de la salle de concert à une place au sein des musiciens.

avatar ruru75020 | 

@RolandJDXI

Oui c’est peut être plus exacte comme ça.
J’avais en tête la techno 360 de Sony et ça montrait davantage un aspect salle de concert de mémoire mais oui effectivement c’est peut être plutôt au centre de la scène sonore elle-même donc entre les musiciens 👍🏻

avatar simK | 

Vulgairement on pourrait comparer ça a du son à 360 degrés.
intéressant / utile pour du gaming ou du cinéma

Mais alors pour de la musique il va falloir m'expliquer 🤔

avatar man0 | 

@simK

Oui effectivement, pour la musique ça a beaucoup moins d’intérêt du coup !!!

avatar airmac | 

@simK

Tu peut tester un extrait si tu as des AirPods Pro ou Max sur le site d’Apple.

avatar iJoke | 

@man0

L’audio spatial

Le principe physique : comme pour la vision binoculaire qui permet de percevoir un espace en 3D Grace à deux yeux seulement, c’est la même chose avec les oreilles et l’écoute binaurale, le cerveau est formidable.
Nos oreilles sont séparées de 17cm séparées par la tête qui induit des modifications du sons. Un même son sera perçu différemment par les deux oreilles (décalage dans le temps et coloration différente du son, à cause de la tête et la forme des oreilles) le cerveau fait sa tambouille et on localise le son.

L’enregistrement binaural (un micro dans chaque oreille) permet de reproduire ce principe des l’enregistrement. Le problème c’est que le volume ne sera retranscrit qu’en écoutant au casque (HP du casque au même endroit que le micro). Sur des enceintes le volume a disparu et on perçoit les décolorations du son induites par la tête.
Certains effets de The Wall de Pink Floyd sont enregistrés en binaural. Leur localisation dans l’espace n’est perçue qu’au casque.
On enregistre le binaural avec ce genre d’appareil https://en-de.neumann.com/ku-100

Le Dolby ATMOS permet au ingénieurs du son de dépasser ce problème avec un format de fichier leur permettant de spécialiser leur mix (devant derrière / haut bas en plus du gauche droite de la stéréo), c’est le matériel qui se chargera de convertir le signal en fonction du matériel d’écoute.
Si on a le matériel dedié 7.2.4, l’espace sonore sera reproduit très fidèlement et c’est bluffant.
Si on écoute au casque le matériel de lecture compatible va convertir le multipiste ATMOS en stéréo binaurale, en reproduisant des perturbations de phases et de coloration dans le son pour bluffer le cerveau et lui faire se représenter l’espace. Le réalisme du volume et l’effet wow qui va avec s’accompagne donc d’une DÉGRADATION du son.
Les audiophiles désactivent en général l’audio spatial, ça peut littéralement détruire un mix quand ce n’est pas mixé pour.

avatar iJoke | 

@man0

Comme avec la vision binoculaire qui permet de percevoir un espace en 3D avec 2 yeux, l’écoute binaurale permet de percevoir un volume sonore. La tête et la forme des oreilles induisent des perturbations dans le son, le cerveau va interpréter ces perturbations pour replacer le son dans le volume sonore.

On reproduit facilement un volume sonore en enregistrant en binaural avec ce genre de micro qui ressemble à un tête humaine https://en-de.neumann.com/ku-100
Le problème de cette technique c’est qu’elle nécessite une écoute au casque (haut parleur au même endroit que le micro pour bluffer le cerveau). Quand on écoute un enregistrement binaural sur des en enceinte le cerveau n’est plus capable d’interpréter les perturbations de phases et d’en faire une information spatiale, ça reste une perturbation de phase.

Le DOLBY ATMOS permet aux ingénieurs du son de contourner ce problème. Le format permet de spatialiser le mix et d’exporter un fichier multipiste. Ce sera alors le matériel de lecture qui va décoder ce fichier.
Si l’installation est un 7.2.4 le résultat est bluffant, on est vraiment dans un volume sonore.
S’il s’agit d’un casque, le matériel de lecture va convertir le multipiste en stereo binaural, avec les perturbations de phase et de coloration du son qui permettront de bluffer le cerveau et lui faire ressentir un volume sonore. Cette opération est donc destructrice, et lorsque le mix n’est pas prévu pour ca peut le ruiner complètement, c’est pour cette raison que les audiophiles désactivent la fonction lorsqu’elle est présente.

avatar iJoke | 

Édit (double post)

avatar DahuLArthropode | 

D’après ce que je comprends, il y a le Lossless et le HiRes Lossless (le blanc, et le plus blanc que blanc).
Peut-être que le Lossless de base sera accessible sur certains matériels Apple?
De toute façon, les limites du matériel (et de beaucoup d’oreilles) ne permettraient sans doute pas de tirer parti de la meilleure qualité.
Après, j’aimerais bien savoir, comme d’autres parmi les commentateurs, quelle configuration permet d’écouter Apple Muslc sur du bon matériel.

avatar ruru75020 | 

@DahuLArthropode

Oui le lossless comme l’highres est accessible sauf rebondissement sur iPhone, iPad, Mac, Apple TV, iPod touch sûrement. Mais aucun produit audio Apple actuel ne peut lire ni le lossless ni le high-res.

avatar yoyo18 | 

@DahuLArthropode

Je suis sur TIDAL en AirPlay sur un ampli compatible. ( HEGEL, enceintes BW )
Donc Apple Music lossless passera comme TIDAL en AirPlay en qualité CD
Enfin j’espère 🤞

avatar DahuLArthropode | 

Sinon, ce qui est marrant, c’est que nous nous sentions spoliés parce qu’on nous retire quelque chose que nous n’avons jamais eu!

avatar Spinaker | 

@DahuLArthropode

Merci ! Enfin quelque chose qui a du sens dans tout ce foutoir !

avatar ZunJun | 

Ça sent la sortie de nouvelles enceintes…

avatar insgardoced | 

Selon le site d’Apple c’est uniquement le loseless hi-resolution qui est incompatible avec le HomePod. Pas le loseless standard étant donné que deezer le passe sur le HomePod.

avatar Paquito06 | 

J’comprends pas trop tous ces commentaires 😶‍🌫️
Apple propose maintenant du lossless et du spatial, ca veut pas dire que ca va etre compatible avec n’importe quel materiel immediatement (au moins pour des raisons obvious comme le codec et le type de bluetooth utilisé). Deja qu’avec un homepod on va pas loin, on a une bien meilleure restitution avec 2, mais avec du spatial ca va etre la folie. Quant au lossless, c’est pas avec une paire d’airpods dans le metro ou avec un homepod en appart qu’on va faire la difference, il va falloir un peu plus de matos.

avatar Angusalex | 

Mdr on se marre 🤣
C’est Apple vous vous attendiez à de la charité ?
De nouveaux produits Apple vont sortir et devinez quoi? Ils seront compatibles Yoohoo !
🍿

avatar airmac | 

@Angusalex

🤦‍♂️ pertinent et réfléchi

avatar iPadProM1 | 

@Angusalex

C’est le principal non? Ils sont pas la juste pour alimenter les trolls, mais vendre des produits.

avatar fourcadegui | 

Il serait étrange qu’une nouvelle fonctionnalité (Audio Spacial) soit compatible sur un ancien produit (HomePod) et pas sur un produit en gamme actuel (HomePod Mini). Il le sera sûrement

avatar airmac | 

Je comprends pas ce déferlement de haine…
 va proposer bien évidemment le matériel qui supportera c’est nouveaux formats… 🤷‍♂️
peu importe s’il faut changer de AirPods ou HomePod…
 vend a ceux qui en ont les moyens et pas a ceux qui râle h24 car c’est pas leur budget.
Pourquoi les crevards qui peuvent a peine ce payer une pâle copie d’AirPods viennent faire des leçons a ceux qui se font plaisir… chacun ça merdouille…

avatar ruru75020 | 

@airmac

Et pourquoi toujours rapporter tout à ta situation financière ?
Si ça t’amuse de racheter des produits tous les deux mois qu’importe leur valeur ça te regarde. Mais on peut comprendre que des gens qui viennent de se faire plaisir, et ce indépendamment de leurs moyens, aient les boules d’avoir claqué 700€ dans un casque qui n’est pas compatible avec le service qui sort à peines quelques mois plus tard.

Apple vend à ceux qui ont les moyens et pas à ceux qui ralent nan mais c’est quoi cette position élitiste … c’est du délire. Ça n’empêche pas d’avoir un débat de fond. Quel est le rapport franchement. Tu n’as fait que ça depuis que cette actu est sortie, être insultant ou nous dire à quel point les produits Apple sont pour les riches ce qui est faux de surcroît. Ridicule

avatar mcchris | 

@airmac

Je suis entièrement d’accord 👍

avatar foxot | 

@airmac

Et la palme du commentaire le plus condescendant reviens à… Airmac, félicitations 👏🏻

Sérieusement, vous apprendrez qu’Apple ne s’adresse pas qu’aux riches… il y a plusieurs gammes de prix chez Apple et c’est pas en s’adressant qu’aux gens friqués qu’ils auraient 25% du marché du smartphone, et une large majorité du marché avec les Airpods.

De plus comprenez que certains qui ne gagnent pas forcément très bien leur vie souhaitent aussi avoir du matériel de qualité et économisent (ou empruntent pour certains) afin de l’avoir, et ils ne sont pas moins légitimes que vous. Ils sont autant client Apple que vous et on dont leur mot à dire également.

Enfin, c’est pas parce que vous pouvez probablement vous payer un mac pro par mois que vous devez vous acheter un mac pro par mois (ou que Apple doit renouveler plus souvent son matériel). Un produit qu’a même pas 6 mois, vendu très cher, qui même en filaire ne supporte pas la meilleure qualité permise par leur service, ça la fout mal.
Surtout quand tu vantes tant l’intégration service-logiciel-materiel.

Bref, à moins d’avoir des actions chez Apple, je vois pas quel est votre intérêt de défendre leurs pratiques 🤷🏻‍♂️

P.S. En général ce ne sont pas les plus pauvres les plus crevards, au contraires ils sont plus enclins à consommer et dépensent plus proportionnellement à leur budget, et heureusement pour l’économie. (Sans compter le fait qu’ils ne peuvent se permettre des magouilles pour échapper, ne serait-ce que partiellement, aux impôts)

avatar anonx | 

@airmac

C’est justement destiné aux pauvres Apple 🤣

avatar airmac | 

L’arrêt du HomePod n’étais pour rien… les nouveaux arrivent avec tout ce qui va bien… 👌

avatar florian3104 | 

C’est sympa de savoir que des fichiers de 36Mo à 145Mo sont téléchargés sur nos devices pour être convertis en AAC 256kbps dans toutes les situations avant d’arriver dans nos oreilles.

Merci les gars ✌🏻
J’ai un HomePod (celui qui aurait un énorme intérêt à passer au LossLess) et des AirPods Pro (parce que c’est mieux quand c’est Pro)… en gros 600€ de matériel audio pour me sentir frustré 6 mois plus tard.

Je me dis que peut-être… peut-être… je pourrais profiter de ces fichiers en CarPlay sur l’autoradio minable d’origine de ma Peugeot 308. 😳

avatar ruru75020 | 

@florian3104

Et on parlera même pas des gens qui pensent au moins bénéficier de l’AAC alors qu’ils prennent le bus, se baladent dans la rue ou prennent le métro avec leur AirPods Max. Car dans un environnement saturé de Bluetooth, et ça beaucoup l’ignorent, le casque/téléphone passe automatiquement en SBC pour ne pas perdre ou dégrader le signal. Donc encore pire que l’AAC. La qualité minimale du Bluetooth quoi.

avatar Krysten2001 | 

@ruru75020

Pas chez Apple en tout cas d’après les tests. Tout reste le même 😉

avatar Krysten2001 | 

@byte_order

Bah oui mais du coup rien ne dit qu’on bascule en SBC quand on a un environment bruyant 😉

avatar byte_order | 

@Krysten2001

On s'en fout de savoir pourquoi, ce que l'on sait c'est que la bascule a été observée, et donc qu'elle s'active dans certains circonstances, ce qui invalide votre argument comme quoi "Pas chez Apple en tout cas d'après les tests" et que "tout reste le même".

C'est vous qui affirmiez que c'était pas le cas. J'affirme pas, moi, que c'est fréquent ou pas, mais vous affirmiez que c'était "jamais". C'est le problème avec ce type d'affirmation, il suffit d'un seul contre exemple pour l'infirmer.

Et tout les clins d'oeil du monde n'y changeront rien.

avatar Krysten2001 | 

@byte_order

Votre source ne dit pas cela 😉
En tout cas en lisant l’article, je n’ai pas vu l’information.

avatar MitsuruVince | 

C’est pas parce que c’est pas dans le prochain OS que ça sera jamais dispo… après tout le Dolby Atmos et arrivé quand déjà ? En novembre dernier ? Alors que le Dolby Atmos ne date pas d’hier alors ce n’est pas parce qu’il n’est pas dans le code d’iOS 14.6 qu’il ne le sera pas dans iOS 15 ou autre ✊🏼🖖🏼

avatar raoolito | 

@MitsuruVince

On ne parle meme pas de nouvel os mais d’une mise à jours, la 6eme de l’actuel depuis 8 mois environ
Donc oui, il y a un besoin viscéral de désespoir là

avatar YetOneOtherGit | 

Étrange situation que de faire une annonce sur des « innovations » avant tout marketing créant du désir d’avoir accès à ce qu’il y a « de mieux » même si ce mieux est très discutable pour créer juste après de la déception, beaucoup voulant maintenant accéder à ces améliorations illusoires et découvrant qu’il n’y ont pas accès 🤣🤣🤣🤣

Là il y a vraiment quelque chose qui m’échappe dans la stratégie : faire monter un désir sur le miroir aux alouettes du loss-less et le transformer instantanément en frustration 🤪🤪🤪

Dubitatif je suis sur l’opération 🤯

avatar drudru | 

@YetOneOtherGit

Je crains fort que cette annonce d’Apple cible plus ses concurrents que ses clients 😉

Parce que sinon, la cohérence n’y est effectivement pas.

Après HomePods et AirPods dans toutes leurs déclinaisons n’ont jamais été des équipements HiFi. Ce qui a été annoncé hier cible les amateurs de HiFi, ceux là sont contents parce qu’ils ont déjà le matériel pour en profiter. Les autres se sont fait avoir par un marketing bien huilé. J’ai une bonne nouvelle le Lossless et le HiRes, c’est aussi surtout du marketing, donc dites vous juste que vous ne vous ferez pas avoir 2 fois 😎

avatar matrixfr | 

Mince je vais pas pouvoir écouter aya nakamura en lossless je suis déçu 🤣

avatar Manu | 

Au fait quelqu'un a-t-il déjà utilisé Roon? Qu'apporte Apple Music de plus? J'espère que mon phantom sera compatible vu qu'il transcende déjà du Qobuz du Tidal et du Roon.

avatar KaptainKavern | 

Roon n'est qu'une "bibliothèque" et pas un service de streaming. Ca ajoute des infos, des jaquettes, des métadonnées. Roon c'est vraiment destiné aux audiophiles, car il faut même un serveur pour gérer l'outil.

En gros le streaming nourrit Roon.

avatar powergeek | 

@KaptainKavern

Roon fonctionne avec TIDAL et Qobuz pour l’instant mais il gère aussi parfaitement nos propres fichiers audio. J’ai rippé tous mes CD en FLAC et ils sont intégrés à Roon. Mais depuis j’ai découvert VOX Premium 😊

avatar MachuPicchu | 

C’est…risible ?

avatar iPadProM1 | 

@MachuPicchu

L’offre comprend le son hifi sans perte mais ce qui est mis en avant c’est le son spatial plus que tout.

avatar pagaupa | 

@iPadProM1

Oui oui on t’a compris... teste que lr dématérialisé et surtout l’airplay reste maintenant à ma porte...
Fini d’investir dans des bidules dépassés dès qu’ils sont vendus...

avatar iaddiction | 

En revoyant le communiqué, le Lossless est abordé bien en dernier, je comprend mieux maintenant pourquoi il n’est compatible avec aucun produit audio Apple. C’est surtout le Spatial Audio qui est mis en avant mais je pense que proposer du Lossless sans surcoût fut une erreur, le nombre d’abonnés a des forfaits HiFi doit être bien marginal. Est ce que c’était vital pour Apple d’apporter ce service? J’ai plus l’impression que ça fait plus de mal à eux et leurs clients. Ils auraient du se contenter d’ajouter le Spatial Audio.

avatar Pobla Picossa | 

@iaddiction

La raison d’être de cette nouveauté est d’étrangler Spotify.
La bande passante pour des fichiers audio de qualité est sans commune mesure avec celle pour des fichiers compressés avec pertes.
Apple peut se permettre de travailler à pertes, mais pour Spotify ça va être très difficile et ça va leur faire beaucoup de mal.
En attendant, certes le matos n’est pas compatible actuellement, mais le progrès technique se fait par étapes. Il suffit de voir ce qui s’est passé avec la photo.
Et la concurrence est le meilleur moyen de progresser, à condition de survivre !

avatar Eyquem | 

Quelle blague !

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