Livres : Amazon devra augmenter ses frais de livraison de 30 000 %
Amazon est vent debout contre la loi du 30 décembre 2021 « visant à conforter l’économie du livre et à renforcer l’équité et la confiance entre ses acteurs ». Et pour cause : elle signe la fin de la livraison des livres à 0,01 €, qui offre un avantage disproportionné au vendeur en ligne, puisque les libraires ne peuvent pas s’aligner. L’Arcep propose que le tarif minimum des expéditions soit désormais fixé « à 3 € TTC par colis ».
La sénatrice LR à l’initiative du texte, Laure Darcos, accusait Amazon de contourner la loi Lang du 10 aout 1981 sur le prix unique du livre comme la loi du 8 juillet 2014 sur les conditions de vente à distance des livres. Faute de pouvoir continuer à cumuler la remise de 5 % et la gratuité des frais de port, le géant américain avait décidé de manger sa marge sur les expéditions.
La loi prévoyait que le ministère de la Culture et l’Arcep fixe le tarif plancher des expéditions. La Fnac et les grandes enseignes avaient avancé une fourchette de 2 à 3 €, tandis que le Syndicat de la librairie française avait tablé sur 3 à 5 €, pour tenir compte des tarifs postaux. Ce sera finalement 3 € par colis, un chiffre qui pourra évoluer à l’issue d’une consultation publique ouverte jusqu’au 27 mai prochain.
Amazon assure que cette mesure pénalisera « la diffusion des livres sur notre territoire et la lecture en général » et appelle à « l’instauration d’un tarif postal réduit pour les livres ». Il faut dire qu’elle est particulièrement visée par cette loi, qui prévoit aussi une meilleure distinction entre les livres neufs et ceux d’occasion.
Loi « anti-Amazon » : les livres désormais plus chers sur internet
@pat3
Y’a Amazon, mais y’en a d’autres sites ecommerce en France non ? Y’a pas la FNAC par hasard ? Y’a 0 libraire avec un site internet qui vend en ligne. Mon gars, faut arrêter la mauvaise foi, vous avez pas envie, prendre le temps vous emmerde, pas grave… on avancera pas avec vous, c’est tout.
@DP-Britto
"Y’a 0 libraire avec un site internet qui vend en ligne. "
Je n’ai jamais dit ça, et je ne comprends pas d’où vous le sortez.
@pat3
Le fait que vous passez par Amazon pour commander un livre.
@DP-Britto
Lisez mes commentaires, si vous voulez critiquer honnêtement.
@pat3
Justement je ne fais que ça vous lire !
@DP-Britto
« on avancera pas avec vous, c’est tout. »
On ? Vous êtes beaucoup dans ta tête ?
@IceWizard
Non, juste ceux souhaitant arrêter notre surconsommation, arrêter de passer par Amazon ou autre GAFAM pour tout et rien etc… ceux qui croient en une alternative finalement. Et c’est possible figurez-vous.
Ça sera effectif quand ? J'ai pas mal de livres en attente dans mon panier que je souhaite acheter depuis un moment. Par ailleurs, c'est 3 euros quelque soit le nombre de livres ? Il s'agira alors d'acheter plusieurs livres à la fois pour amortir la livraison. Ce n'est pas plus mal.
Mafia organisée concernant les libraires et autres syndicats du livre !
@ gattuz
Amazon ?
Je suis dur avec eux, mais de là à parler de mafia...
Je dirais que c'est juste une entreprise "à but lucratif" dont la priorité est de satisfaire ses actionnaires, comme tant d'autres.
@marc_os
Pas Amazon ! Les syndicats de libraires et autres joyeusetés !
@ gattuz
> Les syndicats de libraires
Les syndicats des mafias ?
Tu devrais y jeter un œil et rencontrer des syndicalistes.
Tu verrais des gens qui donnent de leur temps pour défendre les autres.
Quant aux « syndicats de libraires », je ne connais pas.
En France, on n'a pas vraiment de syndicats par corporation.
On a des syndicats généraux, la CGT, FO, Sud, etc, avec en interne des branches spécialisées connaissant les droits dans tel ou tel domaine, mais pas de « syndicats de libraires » à ma connaissance.
Quant à la mafia ou plutôt des comportements mafieux, moi je verrais plutôt les lobbies qui dépensent des millions pour influencer les législateurs, et les corrompre si cela n'était pas interdit. Actions totalement "anti démocratiques", correspondant à une dictature du capital qui ne veut surtout pas se plier au vote démocratique.
@marc_os
Je ne suis pas d’accord, je vais vous expliquer pourquoi.
Ma femme a été syndiqué CGT pendant à peu près une dizaine d’années. Elle a quitté ce milieu dégoûtée de par la politisation ambiante et la pensée unique trotskiste qui s’y répandait.
La majorité des syndicats sont d’extrême gauche et n’ accepte pas les personnes pensant différemment. Par exemple dire que l’on vote à droite mais que nous souhaitons défendre notre bout de pain n’est pas compatible avec ces gens.
Je considère donc que oui, ces syndicats sont devenus des sortes de mafia d’extrême gauche ce qui est dommage car le message initial est noble.
Quant au syndicats de libraires https://www.syndicat-librairie.fr/
@ gattuz
> Ma femme a été syndiqué CGT
> La majorité des syndicats sont d’extrême gauche
Si vous allez à la CGT, faut vous attendre à croiser d'affreux communistes.
Votre femme aurait mieux fait d'aller à la CFDT couleur rose pâle.
Quant à la « la pensée unique trotskiste », elle a dû croiser des sympathisants de LO, ce n'est pas la règle. Enfin, je serais curieux de savoir ce que vous entendez par "trotskiste".
Je ne connaissais pas ce syndicats de libraires.
Donc vous prétendez qu'il s'agit d'une mafia ?
Allons, pas plus mafia que les lobbies dont celui d'Apple au parlement européen.
@marc_os
Laissez tomber vous détenez la vérité…
@ gattuz
> Laissez tomber vous détenez la vérité
Non, c'est vous qui refusez de préciser vos propos en disant par exemple quelle est votre définition du "trotskisme".
Attribuer aux autres ses propres tares, c'est typique des dictateurs.
@marc_os
Je suis donc un méchant dictateur alors 🤣 allez je vous souhaite un bel après midi !
@ gattuz
> Je suis donc un méchant dictateur
Tous les moyens vous sont bons pour éviter de répondre aux questions.
Ça se dit "démocrate", mais ça refuse la discussion argumentée, préférant les insinuations sournoises (« pensée unique trotskiste »).
Bizarrement la libre concurrence, on ne connaît pas dans ce cas là…
Les libraires n’ont pas su prendre le pied avec le numérique et se plaignent…
Je suis content de ne pas habiter en France quand je vois certaines lois comme celle-ci au niveau du numérique,…🤯
Comme d’habitude la cavalerie arrive avec quelques années de retard….
Que la livraison gratuite ou à perte soit interdite n’est pas aberrant (quelque soit le produit d’ailleurs), mais c’est trop tard.
En revanche le monde de la librairie ne s’est pas adapté, il n’est toujours pas possible de passer commande en bas de chez soit et d’être livré dans un délai court, le monde du livre en France (ailleurs je ne sais pas) n’a fait aucun effort de transformation.
@ MGA
> le monde de la librairie ne s’est pas adapté, il n’est toujours pas possible de passer commande en bas de chez soit et d’être livré dans un délai court,
FAUX.
Je reçois même un SMS quand le livre que j'ai commandé à mon libraire de quartier l'a reçu et que je peux aller le chercher. Et même des SMS de rappel si j'oublie d'y aller.
@marc_os
Pas directement chez vous ? En combien de jours 24/48h ? Donc non pas FAUX en criant comme vous le faites, juste comme chez moi, un début de progrès.
@ MGA
Vous avez souvent besoin qu'un livre soit livré en 24h ?
De plus, prétendre que "le monde de la librairie ne s’est pas adapté", c'est juste faux, même si la livraison ne se fait pas dans votre boîte aux lettres.
D'ailleurs, dans mon immeuble, même le concierge s'est fait voler un colis Amazon, car le livreur l'avait juste posé devant la porte de sa loge. Un autre jour, j'ai vu un grande enveloppe Amazon posée sur les boites aux lettres probablement car trop grande pour rentrer dans la boîte je suppose. Libre à tous se voler l'enveloppe, comme c'est arrivé aussi pour un collègue.
Donc oui, je préfère prendre mon vélo et me déplacer à la librairie et y rencontrer des gens charmants, c'est bien plus sûr.
Quant aux colis, à Noël ma boîte nous a offert un chèque cadeaux chez Amazon.
Je me suis acheté un écran, et bien le carton d'origine n'a pas été recouvert par un quelconque emballage pour masquer le contenu, mais tel quel, permettant à chacun de bien voir de quoi il s'agissait. Heureusement que j'avais prévenu mon concierge et qu'il était là au moment de la livraison.
@marc_os
Je ne fais pas l’éloge d’Amazon d’autant que la librairie la plus proche de chez moi est à moins 100 mètres, est toujours de bons conseils, et surtout mes enfants y trouvent de quoi nourrir leur cerveau.
En revanche je trouve que le monde du livre (et souvent malheureusement le commerce de centre ville) n’a pas vraiment pris la mesure des mutations engendrées par les pure-player du commerce en ligne. La question de savoir si on à besoin de son livre en 24-48h est valable pour l’ensemble des produits, il n’y a pas de réponse à cela, en réalité ce n’est pas un sujet. Mais si je commande un livre dans ma librairie je n’ai aucune certitude du jour de sa disponibilité donc pour les livres « utilitaires » c’est en ligne et livré en point relais. Rapide et efficace pour éviter la livraison à l’arrache sur place.
@marc_os
"Vous avez souvent besoin qu'un livre soit livré en 24h ?"
Régulièrement, oui. En tout cas c’est entré dans mon flux de travail.
@marc_os
"D'ailleurs, dans mon immeuble, même le concierge s'est fait voler un colis Amazon, car le livreur l'avait juste posé devant la porte de sa loge"
On ne va pas aller loin avec des exemples de ce type:
- j’ai aussi vu des colis de La Poste déposés sur les boîtes aux lettres (notamment en été, pendant les rotations vacancières),
- si un colis Amazon ne vous arrive pas, Amazon le rembourse ou vous le renvoie sans rechigner (essayez de vous faire rembourser un colis à la poste, même en recommandé),
- le livreur Amazon vous appelle avant d’arriver pour savoir si vous êtes chez vous, et si vous n’y êtes pas, vous propose un report,
- le facteur vous laisse très souvent un recommandé dans la boîte aux lettres même quand vous êtes là (ça m’est arrivé des dizaines de fois).
Je persiste : sans la qualité du service rendu, je n’aurais jamais utilisé Amazon.
Il y a plein de services en ligne que j’ai abandonné pour cause de mauvaise qualité de service (comme un certain nombre de services locaux, d’ailleurs).
Et pour avoir connu de nombreux vendeurs et vendeuses en grande enseigne, le mauvais traitement des travailleurs et l’effondrement de leurs conditions de travail et de salaire, ça ne date pas d’Amazon.
@marc_os
« Donc oui, je préfère prendre mon vélo et me déplacer à la librairie et y rencontrer des gens charmants, c'est bien plus sûr. »
Et ben tant mieux, fais le.
Et laisse moi recevoir les miens dans ma boîte.
C’est hallucinant, quand même.
@marc_os
"Je reçois même un SMS quand le livre que j'ai commandé à mon libraire de quartier l'a reçu et que je peux aller le chercher."
Vous avez donc un libraire de quartier ? Ah, je m’explique mieux certaines de vos positions.
@ pat3
> Vous avez donc un libraire de quartier ? Ah, je m’explique mieux certaines de vos positions.
Oui j'habite en ville, et c'est soit 30 minutes de marche, soit le vélo bien plus rapide.
Sinon pour mon métier, ma source de travail c'est en général Internet et la doc Apple, les temps où je recevais les livres de la collection Inside Macintosh par la poste commandés directement chez Apple aux USA et arrivant au compte goute sont bien loins...
De plus la littérature scientifique est accessible via Internet de nos jours.
Mais je conçois qu'il y a bien d'autres domaines où ça peut ne pas être le cas.
Ceci dit, quand on sait qu'il y a des délais, on s'organise, comme nous le faisions tous avant Internet. A l'époque j'utilisais énormément les bibliothèques qui étaient abonnées aux revues scientifiques dans le domaine qui m'intéressait.
@marc_os
"Ceci dit, quand on sait qu'il y a des délais, on s'organise, comme nous le faisions tous avant Internet."
Les délais avant et depuis internet se sont sacrément réduits, vous n’êtes pas sans le savoir. Et s’organiser, ça peut être en utilisant une ressource temporelle offerte par votre environnement. On n’organise pas le même voyage quand on sait qu’on va le faire en voiture qu’en train.
"A l'époque j'utilisais énormément les bibliothèques qui étaient abonnées aux revues scientifiques dans le domaine qui m'intéressait."
La majeure partie des articles de revues sont maintenant accessibles en ligne via des portails de revue auxquels sont abonnées les bibliothèques universitaires.
Ça ne fait se déplacer en bibliothèque que je sache…
Ceux qui préfère les librairies, les préféreront toujours…
Mais augmenter le prix des livraisons, risque de freiner ceux qui n’ont aucune envie de se déplacer pour acheter un livre!
@ pfx
> risque de freiner ceux qui n’ont aucune envie de se déplacer pour acheter un livre!
Tant pis pour les feignasses.
Quant à ceux qui ne peuvent pas, payer les frais de port est juste normal malgré tout, comme il le font ou devraient le faire pour n'importe quel produit.
@marc_os
Commander n’est pas être feignant mais gagner du temps 😉
@ Krysten2001
> Commander n’est pas être feignant
Votre collègue parlait d'envie.
On utilise ce terme quand on a le choix.
> mais gagner du temps
Qui a besoin de recevoir ses livres en 24 heures ?
-> Ne pas faire des exceptions des généralités.
Si vous avez besoin d'un livre en 24 heures, à priori je dirais que c'est dans un cadre profesionel et donc vous avez les moyens de payer les frais de livraison.
Pour le dernier roman à la mode, je dirais qu'il n'y a pas urgence.
@marc_os
"Si vous avez besoin d'un livre en 24 heures, à priori je dirais que c'est dans un cadre profesionel et donc vous avez les moyens de payer les frais de livraison."
Ben voyons…
@pfx
« Ceux qui préfère les librairies, les préféreront toujours…
Mais augmenter le prix des livraisons, risque de freiner ceux qui n’ont aucune envie de se déplacer pour acheter un livre! »
C’est exactement ça.
Je n’ai aucun besoin d’un libraire pour savoir ce que je veux lire ou pas. Les sources d’informations sont très nombreuse, et plusieurs, c’est toujours mieux qu’une.
Quelle blague y’a deja quasiment plus aucun petit libraire en france. Voila une loi qui arrange bien les fnac et cultura c’est tout.
@ l3chvck
> y’a deja quasiment plus aucun petit libraire en france.
Justement, si on continue à autoriser la concurrence déloyale des gros, il y en aura encore moins.
Je ne commande jamais de livre sur Amazon ou alors dans de rares cas (livres d'art notamment).
J'ai plutôt tendance à chercher mes livres en brocante ou sur Leboncoin, voire même dans les boites à livres. Je ne vais pas voir le libraire parce qu'il est trop loin de chez moi :(
Je comprend que malheureusement il y en a peu vu les difficultés rencontrées par la plupart d'entre eux, mais comment arriver à changer la tendance ? Vaste question.
Pour en revenir au sujet, ça ne changera pas grand chose pour Amazon dans la mesure où beaucoup de personnes qui commandent dessus doivent être abonnés Prime.
@Bobu77
"Pour en revenir au sujet, ça ne changera pas grand chose pour Amazon dans la mesure où beaucoup de personnes qui commandent dessus doivent être abonnés Prime."
Je pense que les frais de livraison à 3€ seront aussi valables pour les abonnés Prime. Je ne vois pas l’intérêt de cette loi sinon. Parce que beaucoup de livres présents sur Amazon sont vendus par des libraires. On y trouve aussi beaucoup de livres d’occasion.
Quant aux personnes qui parlent de lire un livre sur un appareil numérique, je n’ai jamais compris… cela vient peut-être de moi, mais un livre ne se prête pas à la dématérialisation. Rien ne peut remplacer le toucher du papier, tourner les pages, etc…
Pour finir, quelqu’un a posé une question plus haut et n’a pas eu de réponse. Cette loi prévoit-elle le prix de livraison de 3€/livre ?
@David Finder
"Quant aux personnes qui parlent de lire un livre sur un appareil numérique, je n’ai jamais compris… cela vient peut-être de moi, mais un livre ne se prête pas à la dématérialisation. Rien ne peut remplacer le toucher du papier, tourner les pages, etc…"
Et revoilà l’argument de l’idéalisme matérialiste romantique. « Un livre ne se prête pas à la dématérialisation ». N’importe quoi, mais vraiment n’importe quoi en barre. Que tu plaisir de lire passe par le froissement du papier, grand bien t’en fasse. Mais que tu puisses proférer telle ânerie (là désolé, mais ça a fini par m’énerver), c’est juste incroyable.
Heureusement que les gens qui œuvrent au projet Gutenberg ne se sont pas arrêtés à un tel manque d’arguments…
m'en fiche je lis sur Kindle
@Khleo
Tant mieux pour toi.
J’adore le « je m’en fous ça me concerne pas ! ». Évidemment que ça te concerne ! En lisant sur Kindle, tu participes à la mort du livre en tant qu’objet, et donc à tout ce qui s’y rapporte.
Qu’on continue comme ça, c’est génial un monde où chacun ne pense qu’à sa gueule !!! 🤮🤢
@David Finder
Bon avec un tel discours, j’espère que tu continue d’acheter des cassettes audio et vidéo.
Parce que sinon, tu ne penses qu’à ta gueule !
D’ailleurs je ne comprends pas que tu écrives des commentaires sur internet, tu participes à la mort de la lettre en tant qu’objet et à tout ce qui s’y rapporte 🥲
Ca s’appelle l’évolution tout simplement ! Oui ça perturbe et surtout en France où on est réputé pour avoir du mal à changer nos habitudes.
Le livre n’est qu’un support, rien de plus. La culture est bien plus importante que son support et doit évoluer pour justement s’adapter aux gens et ainsi avoir une chance de les toucher.
@gimly54
N’importe quoi…
Je ne parlais que du « je m’en fous, ça ne concerne que moi » qui est un commentaire méprisable !
J’ai pris l’exemple du livre et du Kindle parce que la personne qui a fait ce commentaire stupide pense, à tort, que ça ne la concerne pas.
Je ne suis pas contre l’évolution, bien au contraire !
Je suis contre les cons, qui dans n’importe quelle situation diront « je m’en fous, ça ne me concerne pas moi, en tant que qu’individu qui ne pense qu’à sa gueule ».
Si je préfère lire sur Kindle c'est mon choix, et donc les frais de port ne me concerne pas. Un peu comme le prix de l'essence et les conducteurs de voitures électriques.
@Khleo
Oui, bien sûr, je comprends et je suis tout à fait d’accord avec ça.
Je me suis très mal exprimé sur le support papier du livre et le Kindle. J’ai dit des choses que je ne pense même pas, je me suis relu plus tard en voyant les réactions et ce n’est pas du tout ma pensée en plus.
Bref, je ne sais pas pourquoi j’ai écrit ça…
Au temps pour moi.
@David Finder
« Qu’on continue comme ça, c’est génial un monde où chacun ne pense qu’à sa gueule !!! 🤮🤢 »
C’est à dire que toi tu exiges qu’on ne pense qu’à la tienne.
Encore un petit dictateur qui se permet en plus de nous vomir dessus !
Je ne jure que par le kindle, évidemment.
Je me fous du contact du papier, et je me balade avec ma bibliothèque, le rêve.
Contrairement à toi, je ne vois aucun inconvénient à ce que tu préfères le papier. Libre à toi.
C’est utopique de croire que ceux qui ont l’habitude de commander des livres chez Amazon vont se dire : « zut c’est trop cher je vais prendre ma petite automobile payer 1 euros de péage autoroutier, 1 euro d’essence, 3 euros de parcmètre si j’ai la chance de trouver une place, puis 300 euros de carrosserie pour le con qui m’a rayé ma bagnole sur le parking pour acheter mon petit livre qu’il faudra 8 semaines a mon libraire pour s’approvisionner »
Ca va surtout détourner les achats vers Kindle, et offrir plus d’argent a Amazon. Et pour les rares éditeurs qui faisaient encore imprimer en France, moins d’argent pour les papetiers et imprimeurs…
@l3chvck
"C’est utopique de croire que ceux qui ont l’habitude de commander des livres chez Amazon vont se dire : « zut c’est trop cher je vais prendre ma petite automobile payer 1 euros de péage autoroutier, 1 euro d’essence, 3 euros de parcmètre si j’ai la chance de trouver une place, puis 300 euros de carrosserie pour le con qui m’a rayé ma bagnole sur le parking pour acheter mon petit livre qu’il faudra 8 semaines a mon libraire pour s’approvisionner »"
Ah, parce que toi, à chaque fois que tu te déplaces en voiture, tu en as pour 300€ en carrosserie ? 😳
Passe le permis avant de prendre le volant.
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