Apple supprime les apps VPN de l'App Store chinois [màj : déclaration d'Apple]
Apple procède à un coup de balai dans son App Store chinois. Dans la ligne de mire du constructeur : les applications VPN, qui permettent de contourner les restrictions du « Great Firewall » imposé par des autorités qui restreignent l'accès à des services web populaires partout ailleurs dans le monde, comme Facebook ou Twitter (lire nos Chroniques numériques de Chine sur le sujet).
Faisant suite à la mise en œuvre d'une nouvelle législation sur le sujet, les VPN ne sont plus en odeur de sainteté en Chine. Apple se plie donc contrainte et forcée aux règles et a prévenu plusieurs éditeurs d'apps VPN que leurs logiciels allaient être retirés de la boutique chinoise d'iOS. C'est le cas du populaire service ExpressVPN, qui a mis en ligne un article explicatif sur le retrait de son application. Ce samedi 29 juillet, l'éditeur a reçu une notification d'Apple confirmant la suppression de l'app, et après une rapide recherche, de nombreux autres VPN pointent désormais aux abonnés absents.
Les utilisateurs qui voudraient télécharger ExpressVPN depuis la Chine devront le faire depuis un App Store étranger, avec une adresse de facturation située en dehors de Chine. « Nous sommes déçus de ce développement qui représente la mesure la plus importante que pouvait prendre le gouvernement chinois pour bloquer les VPN », se désole l'éditeur. « Nous sommes également troublés de voir Apple aider la Chine dans ses efforts de censure ».
Mise à jour — La suppression des apps VPN sur l'App Store par Apple fait couler beaucoup d'encre numérique, et pour cause : ces applications permettent aux utilisateurs chinois d'iPhone d'accéder à du contenu non censuré par le « grand firewall » des autorités locales.
Dans un communiqué, le constructeur explique la situation. En janvier, le ministère chinois de l'industrie et des technologies de l'information a annoncé que tous les développeurs proposant des VPN devaient obtenir une licence du gouvernement. « Nous avons été dans l'obligation de supprimer certaines applications VPN en Chine qui ne respectaient pas cette réglementation », détaille le constructeur. « Ces applications restent disponibles sur d'autres marchés ».
Donc Apple se prend pour Dartagnan lorsque des pays veulent des « brèches » dans iOS pour surveiller certains individus suspects, et s’écrasent comme une m...lorsque la Chine censure les infos « dissidentes » de FB et Twitter..?!
Ah mais je suis con, dans le premier il y a tout à y gagner pour pas un rond, dans le deuxième il y a tout à y perdre pour un paquet de rond.
Triste à dire
@_Teo_
On peut être une entreprise cotée et avoir un patron qui reste cohérent avec ce qu'il pense et dit.
Elon Musk a exprimé son désaccord avec certains annonces de Trump, il a quitté le conseil auquel il participait avec d'autres grands patrons.
Ça n'a rien à voir avec le fait d'être une association à but non lucratif. Avoir des valeurs, les exprimer et agir en cohérence est même de plus en plus porteur pour les entreprises commerciales. Les analystes financiers, les investisseurs, certaines cibles de clientèle y sont de plus en plus sensibles.
Des groupes comme Lafarge qui ont agi tel que tu sembles considérer que c'est une nécessité pour des sociétés cotées, s'en mord les doigts aujourd'hui (ils ont débarqué leur PDG pour essayer de corriger le tir, mais le mal est fait...)
@r e m y
« Des groupes comme Lafarge qui ont agi tel que tu sembles considérer que c'est une nécessité pour des sociétés cotées »
Oui, enfin il y a une différence entre ne rien dire à état de droit qu’est la Chine, obtempérer à ses lois, et « s’arranger » de façon tout à fait active avec des groupes terroristes.
La comparaison est un peu malheureuse, quand même.
Bon, et qu’Apple ferme sa gueule, ça lui est pas spécifique, hein. Tu les entends les autres multinationales, GE &Co ?
Et pourtant, c’est tous les jours qu’elles avalent des couleuvres chinoises associées aux limitations des libertés, et au travers d’une bureaucratie de digue.
De toute façon, je crois pas que ce genre d’interventions intempestives à propos des libertés et droits de l’homme en Chine soient très bien prises des Chinois eux-mêmes, mais de ce que je vois au travers du prisme très limité de mes amis Chinois.
@Bigdidou
Je ne parlais pas que des compromissions avec Daech, mais aussi de se précipiter pour vendre le béton nécessaire au mur anti mexicain de Trump...
@r e m y
Ok, je l’avais oublié celle-là.
La différence, c’est qu’ici Apple subit la situation, et se contente de suivre, Lafarge va au devant ;)
D’autres l’organisent, comme Total.
Quant à Monsanto/Bayer…
Bref…
Doublon
@_Teo_
Ok donc si la loi chinoise impose d'installer des backdoors sur les smartphones, Apple le fera et tout le monde trouvera ça normal même si ça compromet la sécurité de tous les utilisateurs dans le monde entier.
Tout ce que je dis c'est que les discours et grandes déclarations d'Apple n'ont à mes yeux plus grande valeur dès lors qu'ils ne sont capables de les tenir que lorsque ces belles déclarations sont sans aucune conséquence.
Le courage chez Apple, ça semble se limiter à supprimer une prise jack sur un iphone...
> Pas une organisation à but non lucratif...
Mais alors pourquoi sa communication tourne parfois à l'organisation à but humanitaire !?
C'est surtout ce grand écart qui choque.
En fait, on a l'impression que quelque part cela les gêne de n'être *que* la plus riche entreprise du monde. Ils voudraient être plus que ça. Une sorte de mouvement porteur de valeurs humanistes, progressistes, de sens, etc.
Mais en fait c'est juste la plus riche entreprise du monde et c'est tout.
Et leurs actes au quotidien le rappelle, malgré leur richesse, leur pouvoir n'est pas comparable avec d'autres pour "changer le monde".
A n'en point douter, le monde à plus changer par le pouvoir politique en Chine que par les actes d'Apple...
La meilleure preuve : la Chine est devenue la première puissance économique alors que l'entreprise la plus riche du monde est américaine...
@byte_order
« Mais alors pourquoi sa communication tourne parfois à l'organisation à but humanitaire !?
C'est surtout ce grand écart qui choque. »
Ben, si un discours parfaitement marketing et publicitaire te choque, t’as pas fini d’être malheureux.
Etonnant, les fantasmes et les attentes que ces marques arrivent à générer.
Après, au fond je suis d’accord d’une certaine façon : qu’elles soient source (sinon victime, hélas) d’une indignation dans ces situations est un juste retour des choses.
@debione
Faut arrêter un peu. Il y a 12000 manières de contourner le problème. Du compte étranger au code source compilé directement sur le téléphone avec XCode.
C'est juste un peu plus compliqué. Mais rien d'inaccessible à un dissident qui sait ce que c'est qu'un VPN.
Et je préfère qu'Apple supprime les VPN des appstores plutôt qu'elle installe une backdoor directement accessible au gouvernement...
Ce n'est pas de cela dont il est question ici... Ici il est question des discours qu'Apple fait à tout bout de champs, pour ces besoins marketing certainement, mais quand il faudrait appliquer ces discours on ne les entends plus...
Ce qui perdra l'humain, ce ne sont pas les gens qui font le mal, mais ceux qui regardent sans rien dire... ( je te laisse chercher de qui est cette sortie)
Plutôt que d'interdire les VPNs, la Chine devrait interdire les visas aux racistes comme debione, incapable de comprendre la Chine et sa culture ("acculturation chinoise", il le dit lui-même). Les débiles ne sont pas les chinois, mais ceux qui veulent leur imposer à tous prix leurs propres valeurs et faire du monde un lieu uniforme et fade, sans aucune remise en question de leurs principes.
"la Chine devrait interdire les visas aux racistes comme debione, incapable de comprendre la Chine et sa culture ("acculturation chinoise", il le dit lui-même)"
Le gouvernement chinois, et ses décisions à la con, n'est pas la Chine. D'après toi si on aime pas un gouvernement X on est raciste direct ?
Le reste ça s'applique aussi à la chine ;)
Quand on veut réécrire l'histoire, la censurer et imposer une version officielle et unique, quoi de plus uniforme et fade que ça ?
timmy il fait le kéké en australie, aux usa et en europe mais en chine il reste la queue entre les jambes. Sacré timmy et ses leçons de morales à 2 balles. Pourquoi il se plaind des lois sur les backdoor ou l'affaiblissement du chiffrement ? Il a rien à redire sur les décisions politiques de pays souverains, il doit juste les appliquées. ;)
"D'après toi si on aime pas un gouvernement X on est raciste direct ?"
Non, mais debione lui-même disait devenir raciste vis-à-vis des chinois. Et le gouvernement a bon dos. C'est juste qu'il refuse la différence.
"Quand on veut réécrire l'histoire, la censurer et imposer une version officielle et unique, quoi de plus uniforme et fade que ça ?"
Sauf que la question est bien plus complexe que ça. Le gouvernement chinois d'aujourd'hui est très différent du gouvernement d'il y a 30 ans. Il en a juste gardé la forme et le nom (notamment vis-à-vis de certaines classes sociales toujours très attachées à l'ancien système communiste). En contrepartie, il doit tirer le boulet qu'est son histoire, qu'il n'assume pas toujours.
Si tu m'avais lu, tu aurais lu aussi que je dis quelque part que les gens n'y sont pour rien, mais par contre ceux qui participent à cette acculturation ( dictature et certaines entreprises complaisante) eux sont complètement responsable... Sinon, va faire un tour au Laos, par exemple, discute avec des gens qui y sont allé il y a 20 ans et qui y sont retourné dernièrement...
Avant d'accuser les gens de racistes, sache de quoi tu parles....
Et qu'entends tu par acculturation alors ?
Par acculturation, j'entends par exemple tout ce qui est interdit d'accès en savoir pur en Chine. Essaye de trouver des livres sur le bienfait de la démocratie par exemple, tout est censuré, par opposition tu peux trouver dans les démocraties des livres sur les bienfaits d'une dictature éclairée, ou sur le fédéralisme dans un état national. Essaye de trouver des écrit défendant le droit de baiser avec qui ont veut du moment que la personne est majeur et consentante etc etc ( la liste est super longue, immensément longue) cela rejoint en plein par exemple dans les universités de l'opus dei l'interdiction de lire Nietzsche.
Par acculturation j'entends aussi la mercantilisation des traditions des pays, c'est justement le cas au Laos par exemple. Quels sont les armes de la Chine pour parvenir à cela? Le rachat via des privé soutenu par des entreprises d'états. Et ces rachats se font très largement au dessus du prix du marché, jamais un privé ne ferait cela car ce n'est pas rentable. Et cela va très très loin, tu peux discuter avec u. Habitant de Montréal, ils ont dû édicter des lois anti chinoises pour arrêter cela ( elle se nomme pas anti chinoise mais elles ont été edictee suite aux agissement des chinois). Au Laos cela a été de profiter de la pauvreté générale, en construisant une route translaotienne, qui ne suit pas un trajet utile, mais un trajet uivant les ressources ( le deal étant tout partout ou passé cette route le sous sol nous appartient) et en promouvant les voyages sur Luangprabang de milliers de Chinois afin de casser la puissance des moines bouddhistes ( qui actuellement ne peuvent même plus faire de processions).
C'est Batthambang au Cambodge qui gentiment suit le chemin du Laos, ou des privés soutenu par des entreprises d'états rachètent tous les commerces des rues passantes ( et c'est à perte, j'en sort d cette ville). Tu peux aller en voir en Malaisie, c'est la même ....
Bref, ils inondent le monde asiatique de gens qui n'ont eu accès à aucune c
Culture, qui ont pour mission justement d'acculturer les endroits où ils s'expatrient... Je vais passer sur la pedophilie qui par exemple si complètement poursuivie si c'est un Suisse ou un Francais qui s'y adonne, mais ou le gouvernement chinois fait des fins de non recevoir quand une ONG les dénoncent auprès des autorités chinoises...
Bref, voyage, va voir de tes yeux, va prendre langue avec les populations autochtones et les ONG sur place, c'est juste sidérant.
Mais de nouveau, le peuple chinois n'y est pour rien, c'est juste Le Bras arme des dictateurs de la pire espèces que sont les responsables chinois. Oui, digne des pires, mais leurs tactiques est rampantes et sournoise, comme une fourmilière ou l'individu n'est rien, ou l'on pratique la politique des petits pas... On rappelle Tien an men? Ou c'est déjà oublié? C'est cela la Chine.
Euh ... j'habite la Chine depuis 4 ans. J'utilise mon compte Apple français, et tout va bien. Ma femme chinoise, se log sur mon compte français. Tout va bien aussi. Pour les chinois qui veulent vraiment surfer librement sur le web, il faudra qu'ils ouvrent un compte apple sur un territoire non chinois. Taiwan, bien sur, mais tous les autres pays, frontaliers ou pas. Et ils pourront telecharger ce qu'ils veulent. Peut etre plus dur pour la Corée du Nord. Faudra que je demande à Kim Jong Un.
Apple n’aide pas la Chine à censurer.
Apple respecte la loi chinoise. Et la loi française et suisse.
Si Apple décidait de quelles lois elle applique et quelles lois elle ignore, ce serait terrifiant.
On a déjà du mal de faire respecter la loi à nos dirigeants en France ou aux US, on ferait mieux de ne pas la ramener lorsqu’une entreprise la respecte.
@fte
Voilà, merci !
@fte
Merci , Ouf.
« Ça commence à m'énerver tous ces guignols qui râlent. Pear Industries ne fait qu'appliquer la loi. Le Reich est un marché conséquent pour l'entreprise, elle ne peut pas se permettre de ne pas y être présente. Et puis chez Pear ils ne font que transmettre les identités de leurs clients Juifs aux autorités comme la loi les y oblige, ils ne les arrêtent pas.
Ils me font rire tous ces haters qui les critiquent, que feraient-ils à leur place ? »
– Auguste Lecon, client et supporter inconditionnel de Pear Industries.
@Ali Ibn Bachir Le Gros
Et voilà un magnifique point Godwin, ça faisait longtemps.
Inutile, pathétique, insultant à la fois pour les juifs victimes de la Shoah qui était un peu plus su’un problème de vpn ou de liberté d’expression et leur descendants, pour la Chine et les Chinois, Apple et ses utilisateurs, tout en ayant strictement rien a voir avec la situation.
Infiniment insultant pour ceux qui, ici, sont en train de justifier l’attitude d’Apple, et que tu sembles mettre en correspondance avec les dénonciateurs des juifs durant le nazisme.
Tu te rends compte de ce que tu écris ?
@Bigdidou Rappeler que l'avènement d'Hitler s'est produit en partie grâce au soutien de sociétés de taille internationale est pertinent. Le point Godwin a bon dos, ici...
Sans être dans une situation similaire à la 2ne guerre mondiale, on est quand même dans un bouillon e culture assez préoccupant, ces dernières années. Pour rappel, la France assigne à résidence des militants sous couvert de loi anti-terroriste !
@Bigdidou
Mais tais-toi donc complètement lobotomisé que tu es. Son commentaire t'a tué alors tu te lances dans le chantage à l'antisemitisme pour garder la face. Pathétique les fanboys. Même se plier à la censure et la collaboration est cool si c'est floqué d'une pomme. Reveillez-vous les gars vous n'êtes que des $ et des comptes iCloud.
@R1x_Fr1x
« Son commentaire t'a tué alors tu te lances dans le chantage à l'antisemitisme pour garder la face.«
Un commentaire qui m’a tué par sa bêtise, oui.
Le tient ne peut donc m’achever puisque je suis déjà mort...
« Nous sommes également troublés de voir Apple aider la Chine dans ses efforts de censure »
C'est troublant que la Chine se contracte et se replie autant sur elle-même...
La dernière fois qu'ils l'ont fait, le superbe gouvernement chinois a dit: Ne vous arrêter pas avec les chars, écraser moi ce chien galeux qui tient une pancarte... Le type dans le char n'a pas pu, regarde ce qui lui est arrive de ne pas avoir écraser une personne dont le seul tort était d'avoir une revendication...
Incroyable d'avoir la mémoire aussi courte.... Perso, même pas besoin d'aller chercher sur YouTube, c'est grave dans ma mémoire.
Et si la réponse se trouvait au dos de l'iPhone ? 'Designed in California' but 'Assembled in China' ?
Dire qu’Apple doit respecter le pays dans lequel il fait du business et ses lois n’est pas réellement le sujet.
Le problème c’est qu’à côté Apple est clairement rentré en confrontation judiciaire dans certains pays avec le déblocage d’iOS sur des appareils appartenant à des malfrats, et donc là ce n’est pas un problème de ne plus « respecter les lois du pays »??
Tout ceci est un peu minable en fait.
Qu’Apple se couche devant la Chine ou même demain la Corée du Nord si ça lui change de vendre la bas, mais qu’elle arrête de se faire passer pour le sauveur de l’humanité sérieux...
Merci, c'est exactement le propos de mon exaspération...
Première fois que je lis les commentaires avec intérêt. Merci à tous ceux qui ont exprimé leur point de vue intelligemment et avec le respect des opinions opposées.
Je pense que ce qui est perturbant pour certaines personnes dans le fait d'avoir supprimé les VPN de l'appstore chinois, c'est qu'Apple s'est toujours faite passer pour une entreprise qui défend les droits et les devoirs humains partout dans le monde : homophobie, racisme, travail d'enfants, pollution et environnement, espionnage, porte dérobée ... Apple a lutté dans tous les pays - y compris en Chine même si je ne pense pas qu'elle contrôle grand chose - pour respecter des valeurs auxquelles elle croit fondamentalement. Et là, tout à coup, la Chine pond une loi qui lui permet d'augmenter sa censure totalitaire, et Apple s'y plie sans réfléchir, sans un mot. Pourquoi ? À mon sens, parce que Apple se bat pour s'implanter en Chine depuis des années, et que c'est un marché à ne pas négliger. Pis : c'est LE marché qui lui permettra la croissance. Alors elle se tait.
Je comprends Remy qui aurait au moins aimé un petit communiqué expliquant que l'entreprise se plie à législation chinoise mais qu'elle ne cautionne pas.
Pour moi, Apple joue bel et bien un double jeu pour des besoins économiques. Je vais ressortir un argument un peu ringard, mais pas sûr que Steve Jobs ait plié de la sorte devant la législation chinoise...
Pour moi, oui, Apple pouvait faire autrement. Ça aurait eu des conséquences négatives sur son économie, ou sur son image en Chine, mais au moins, elle aurait conforté ses valeurs.
Mais je n'oublie pas les anti-capitalistes systématiques qui voient Apple comme Big Brother et qui, dans tous les cas, l'aurait critiqué de totalitaire si elle n'avait pas obéi au gouvernement chinois. Même pour la liberté d'avoir accès au savoir (et quand je dis savoir, je ne parle évidemment pas de cette bouse de Facebook).
C'est là que je m'aperçois que je n'aimerais pas être à la place de la personne chargée des relations à l'international chez Apple. La question est terriblement complexe.
@AlexG
Comme toi, je trouve ce débat intéressant (et pour une fois ça ne part pas trop en cacahuète.... )
Bah tiens, Apple n'était pas un fervent défenseur des Droits de l'Homme, une entreprise dévouée et désintéressée, toujours prête à aider les opprimés et défendre le droit à l'anonymat de ses utilisateurs ?
Apple ne participe qu'aux combats gagnés d'avance, et on ne l'a jamais vue lutter pour faire avancer les choses dans la société (support de l'homoparentalité... mais pas en France, ça pourrait choquer !).
Cette dichotomie est répugnante...
Moralité vs légalité.... c'est un débat perpétuel.
Ce qui est légal n'est pas toujours moral
Ce qui est moral peut être illégal.
Mais finalement, Apple qui a toujours été un adepte de la simplicité, a résolu le dilemme. Le juge de paix est le dieu dollar!
Quand du pognon est en jeu, ils savent parfaitement se jouer de la légalité (vous avez dit "optimisation fiscale"?), mais il savent tout aussi facilement composer avec leur morale.
Et ce que je trouve egalement très déplaisant dans cette affaire, c'est la façon dont Apple se lave les mains du sujet.... ils ne disent pas aux développeurs "contraints de nous plier à la législation chinoise nous devons retirer votre application du Store", mais "vous ne respectez pas la législation et ce faisant vous enfreignez les règles du Store que vous aviez acceptées, ce qui nous amène à supprimer votre application". Pour un peu ils résilieraient le compte du développeur!
@r e m y
Tout à fait les débats passionnels qui peuvent s'en suivre c'est surtout quand une personne morale ou physique communique sur le terrain de la moralité, reste dans la légalité, mais agit clairement contre la moralité (comme ici, car ne nous le cachons pas, c'est pas une histoire technique de VPN mais d'accès à l'information de manière libre et sans censure)
Certains devraient lire avec attention IBM est l'holocauste. Mais pour il faudrait commencer par arrêter de déifier Apple et comprendre que tout ce qu'elle fait c'est amasser du pognon et a tout prix, que ce soit en de montrant vertueuse et verte ou en s'alignent dans le rang en Chine.
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