Arabie saoudite : une app du gouvernement flique les femmes en voyage
Apple et Google se présentent volontiers comme des champions de la diversité, de l’égalité entre les hommes et les femmes, du progressisme… mais il y a parfois des ratés. La présence de l’application Absher dans l’App Store et dans le Play Store en Arabie saoudite interroge plusieurs organisations de défense des droits et des libertés, et pour cause. Cette app, développée par le gouvernement du pays, permet à un homme de suivre à la trace les voyages de sa femme.
Même si des efforts ont été faits ces derniers temps pour offrir un peu plus de liberté aux femmes1, l’Arabie saoudite conserve toujours des lois rétrogrades qui exigent des femmes la permission de leur mari ou d’un homme de leur famille pour étudier ou voyager. Cette app surveille justement leurs allées et venues, en suivant le passeport des femmes du royaume.
Ces fonctions de suivi peuvent prévenir l’utilisateur quand la voyageuse traquée passe les frontières. La version en ligne de ce « service » permet à l’homme de décider du nombre de voyages qu’une femme est autorisée à effectuer, et combien de temps ces voyages peuvent durer. L’utilisateur peut à tout moment révoquer le droit de voyage à sa femme… Ça fait froid dans le dos.
Les ONG Human Rights Watch et Amnesty International ont interpellé Apple et Google au sujet de la présence de ces applications dans leurs boutiques respectives. Cette app, téléchargée plus d’un million de fois sur Android, facilite « les violations des droits humains » et la « discrimination contre les femmes », elle « limite la liberté de circulation des femmes ». Absher renforce « l’apartheid des genres », accuse également Yasmine Mohammed, une des voix critiques qui s’élèvent contre l’Arabie saoudite.
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Depuis l’an dernier, les femmes sont autorisées à… conduire des voitures. ↩︎
@occam : C'est parce que vous êtes raciste, à tout hasard, vous êtes un homme blanc cisgenre ?
@Poklo
??♀️
Paradoxe : manquer de suite dans les idées, mais s’enfoncer dans l’obstination de ne pas en avoir.
@occam
Vous n'avez pas répondu !
@Poklo
Je vous ai répondu à ce qui méritait réponse.
Vous vous enfoncez dans la cloaque identitaire.
Je ne vous y suivrai pas.
@Poklo
Le seul qui se permet de juger de raciste ce lecteur, ici, sans même le connaître, tout en indiquant la couleur (blanche) que pourrait avoir sa peau, c'est toi, et uniquement toi. ?♂️ À ce demander qui est le raciste de l'histoire en fait.
Cela a été dit à plusieurs reprises que l'équipe est composée que de mâles blancs binaires, la seule variation qu'il y a est un mix homo-hétéro (mais à priori pas de bi- ou de pan-). Il faudrait effectivement qu'ils s'ouvrent à la diversité (femmes et non binaires, racisé.e.s, et queer au sens large).
@Zara2stra
Non ils embauchent qui ils veulent et si ça n'est que des mâles blancs hétéro cis genre parce qu'ils étaient plus compétent c'est comme ça. Insupportable ces injonctions d'inclure à tout prix sous prétexte qu'il faut de la différence pour la différence parce qu'elle serait forcément une bonne chose et une richesse.
On embauche avant tout aux compétences et la discrimination positive ne devrait en aucun cas exister.
De même qu'on ne devrait pas emmerder un propriétaire parce qu'il choisit son locataire, c'est lui qui a payé son bien, l'a entretenu et prend tous les risques en louant, il a donc le droit d'exclure qui il veut sans devoir s'en expliquer.
Dictature stupide des bien-pensants qui grignote chaque jour un peu plus la liberté de penser, d'ouvrir sa gueule et d'avoir une opinion personnelle même si elle choque ou va à l'encontre de la mode du moment.
@Moebius13
@Moebius13
Non, la France ce n’est pas les USA, et tu n’es pas content tu te barres, cela nous fera un gros con de moins et personne ne vas pleurer.
Il y a des lois qui interdisent toutes forme de discrimination liés à la couleur de la peau, aux origines, a la maladie, aux préférences sexuelles, au sexe, aux origines sociales supposées ou avérées, etc etc
Ces lois sont valable dans toute l’europe.
Il y a des lois qui contraignent les entreprises a accorder les mêmes salaires aux salariés indépendamment de leur sexe, couleur de peau, etc.
Il y a des lois qui interdisent a un propriétaire de refuser de louer son bien a toute personne qui répondrait aux critères de solvabilité.
Il y a des lois qui interdisent a un propriétaire de demander plus d’un mois de caution, ou d’expulser par eux même un locataire qui ne paye pas.
Je te souhaite du plus profond de mon coeur de te faire bien emmerder par un locataire insolvable, de te ramasser un max de contrôle fiscal (car tu es l’archétype du mec pas propre sur lui qui gruge le système fiscal), et je te souhaites une grave maladie pour laquelle tu tomberas sur des tocards pour te soigner.
Mais je ne te souhaite pas de mourrir, pour que tu puisses profiter de ce qui précède.
@Zara2stra
J'ai beaucoup de mal à te suivre. D'un côté tu dis que des lois existent contre la discrimination (ce qui pour moi et Moebius13 est une excellente chose, il faut relire son premier paragraphe) et de l'autre tu sembles trouver normal d'en faire de la discrimination (cette fois dite 'positive') concernant l'embauche d'un genre particulier.
Tu ne comprends pas pourquoi il y aurait des tocards dans la médecine mais à aucun moment tu te poses des questions sur leur qualité de médecin. Comme une idée de croire que tant que c'est une femme "racisé" (d'ailleurs c'est quoi ? Elle a un l'équivalent d'un LOF ?) ça va !
Non je ne comprend pas.
S'ils pouvaient commencer par arrêter de tuer des innocents et foutre le bordel partout où ils vont. :)
edit: sinon ouais, ça serait sympas une petite ukrainienne, russe ou polonaise dans l'équipe. Allez faites plaisir à vos lecteurs :)
@coucou
Et un handicapé. C'est bien un handicapé. Surtout s'il est noir.
Timmy....
@Poklo
Tu ycrois vraiment aux conneries que tu écris ou c’est juste de la provoc’ pour faire marrer tes potes?
A ce niveau là, je suis curieux
@PierreBondurant
C'est la commande de l'État islamique. Leurs tactiques est de se faire détester pour justifier leurs méchanceté. Et ça marche très très bien. Partout en occident en tous cas.
@gela
C’est vrai que ça marche bien!
@Poklo
Embaucher quelqu’un non sur base de ses compétences mais sur base de caractères physiques non choisis. Jusqu’où le Progrès compte-t-il nous faire descendre ?
@Poklo
Mais ferme ta bouche stp.
Edit (mais qu'est ce que je fais moi ! ?) : Correction, ferme ta gueule, connard (à prendre pour toi, de moi, rien à voir avec ta religion ou ton origine). Voilà.
@bugman
Non qu'il ne la ferme surtout pas . C'est toujours intéressant de savoir à qui on a affaire.
@C2SC3S
C’était aussi une invitation (a l’ouvrir) mais visiblement il n’a rien à dire. Qu’il la ferme donc. Se contenter de lire la ?que l’on nous envoie gratuitement peut être aussi contagieux qu’une bonne gastro.
@Poklo
Ha ha. Il va nous sortir l'islamophobie. C'est très à la mode depuis Charlie. Ça se propage à vitesse grand V. Quand on confond critique et haïne, ça donne ça.
@Poklo
« Arretez de discriminer les musulmans »
Il ne s’agit pas de discriminer les musulmans, mais de condamner une pratique de soumission d’un être humain par un autre sous prétexte que cet être humain est une femme.
Si tu étais Saoudien, je commencerais par te répondre : commence par arrêter de discriminer les femmes.
Certes cette pratique nous est décrite comme liée à une certaine lecture de l’islam, elle est loin de concerner tous les musulmans, et et l’asservissement de la femme concerne aussi des lectures et applications particulières d’autres religions : il y a est tout aussi condamnable, mais ce n’est pas le sujet de la news.
De toutes façon, condition de la femme et religion...
@Poklo
Si tu veux voir quelques charmantes demoiselles, va sur Mac4ever ?
Je rappelle ici que nous parlons de chamelle et de gestion de troupeaux.
A ce propos je me demande combien coûte une Ferrari en chamelles. Ça doit dépendre de ia taille des mamelles et fertilité des chamelles.
@oomu
Ça dépend si elles sont botoxées ?
@oomu
J’y pensais justement. Une app qui prévient quand une chamelle quitte le périmètre et tout le monde applaudirait !
Fuir la prison
Passer le mur de tissu
Voir la lumière.
Et après on a Tim Cook qui va faire son joli discours sur les valeurs d'Apple…ce type pue l'hypocrisie.
@Crkm : Bien entende, apple est une horreur pour la vie privée
https://neflabs.com/blog/apple-rotten/
Je ne vois pas ce que vous trouvez de mal à cette application.
@broketschnok
Je crois la femme égale à l'homme. Ça résume pour ma part assez bien ma gêne.
Parle pour toi... Dans un pieu elle font ce qu’elles veulent de moi et après encore plus... Atroce, vraiment...
Toujours ahurissant d’avoir l’impression de causer avec son arrière arrière arrière grand père de la place de la femme dans la société... le plus triste étant de faire des cissions... Plus personne ne parle de l’humain, mais des hommes, des femmes, des laïcs , des musulmans, des blancs, des noirs, des vieux, des enfants.... Diviser pour mieux régner et contrôler...
@debione
"Plus personne ne parle de l’humain, mais des hommes, des femmes, des laïcs , des musulmans, des blancs, des noirs, des vieux, des enfants"
Oui c’est une tendance inquiétante de ces dernières années. Malgré le droit qui tend à gommer les divisions (lois sur l’égalité, les discriminations) la société semble au contraire devenir de plus en plus clivée. Une bonne partie est du fait du commerce qui cherche à cibler chaque groupe en les discriminant. C’est particulièrement vrais avec les enfants où quasiment tout ce qui leur est destiné dans le commerce est divisées en genres filles/garçons. Un grand distributeur suisse est même allé jusqu’à proposer des soupes pour garçons ou pour filles avec stéréotypes bien lourds (packaging bleu « soup for champions » pour les garçons et packaging rose « soup for glamour queens » pour les filles).
Comme quoi on peut s’offusquer de cette app (et on a bien raison) mais d’un autre côté la société occidentale (et probablement d’autres aussi) s’évertue à appuyer sur les stéréotypes pour conserver les discriminations de manière sournoise hors du droit.
@Philactere
« Un grand distributeur suisse est même allé jusqu’à proposer des soupes pour garçons ou pour filles avec stéréotypes bien lourds (packaging bleu « soup for champions » pour les garçons et packaging rose « soup for glamour queens » pour les filles). »
Ah oui, quand même.
J’aurais cru ça totalement hors tendance, justement.
D’un côté, on explique au filles qu’il essentiel pour elle,de devenir camionneur, d’un autre on leur file des soupes spécial glamour queen, ça doit pas être facile de s’y retrouver...
@Bigdidou
Malheureusement c’est bien tendance... Beaucoup d’association, la presse, se sont offusquées de ces soupes, le truc a fait la une des journaux.
Mais ce n’est que la suite logique de ce qu’on voit tranquillement arriver depuis 10 ou 20 sur le marché pour enfants. Essayez de trouver un vélo pour tout petit qui ne soit pas « genré ». Bon courage.
@bugman
« Je crois la femme égale à l'homme »
Égale en quoi ?
C’est le genre de phrase qui veut pas dire grande chose.
Égale en salaire ? Non.
Égale en droit : ben ça dépend pas d’elle. Mais elle doit l’être, c’est sûr ;)
En maternité ? Elle est très supérieure.
En force physique moyenne : elle est moins performante.
Fonctions cognitives : pas de différence.
Etc, etc...
@Bigdidou
En tant que personne.
@bugman
C’est plein de choses, une personne.
Et une femme, c’est manifestement différent d’un homme.
@Bigdidou
Bein, a mes yeux, un Bigdidou avec des couettes. Ce n’est pas sans penis que tu serais moins humain à mes yeux.
@bugman
Même sans penis, tu ne serais pas moins humain (et à traiter comme un homme) pour autant. C'est peut être un peu plus francais et compréhensible comme ça (désolé, j'etais à table).
C’est bien le moyen âge
Traffic Violations dans les Menus de l'appli , wahou....
Mais il y en a vraiment qui arrivent à justifier cette application??? ? ?
@SyMich
En soit elle ne vas pas à l’encontre des règles sur store. Donc c’est ok.
Par contre la morale n’est pas dans les règles.. sûrement un oubli..
@SyMich
Bien entendu, c’est une application gouvernementale, elle n’aurait pas été développée sur le coup de tête d’un fonctionnaire, elle est tout à fait justifié par les lois du royaume. Un saoudien digne et pieu surveille ses chameaux et ses femelles comme un berger du Larzac surveille ses moutons et son chien. Le gouvernement l’y aide, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes musulmans intégristes et rétrogrades.
Nos dirigeants pourraient ne pas cautionner, mais il faudrait que les états musulmans plus modernes se désolidarisent des arabes du golfe pour arriver à ce que cela cesse.
... si ces femmes ont-elles la volonté de brûler leurs passeports une fois atterries sur les zones hors contrôle wahhabiste ?
Je me demande si c'est à cause des sociétés holdings de MBS qui ont les nombreux actionnaires de SiliconValley que gogol et pomme ferment les yeux ?
Un seul avion a eu l’autorisation de prendre les airs après le 11 septembre... Ça donne idée de la puissance de ces gens là, ou tout du moins de leurs intrications dans la vie politique de nos démocratie.
sinon la femme qui est le meilleur ami de l’homme peut peut-être trouver refuge et repos dans un consulat saoudien... allez au hasard ???
??le voile selon Apple
Y’aurait pas plutôt une app pour faire voyager sa femme ? Elle me fatigue...
Plus le temps passe, plus il devient difficile de changer le monde. Ces changements interviennent que grâce à des mouvements sociaux, de plus en plus faciles a controller avec la technologie.
Un jour ou l’autre, ils vont finalement arriver à taguer leur chienne (faut appeler ça comme il se doit).
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