Déploiement 5G avec des équipements Huawei : plainte de Free contre l'Anssi
Après de longues tergiversations, l'Anssi a précisé l'an dernier la règle du jeu concernant les équipements 5G de Huawei en France. L'Agence nationale de la sécurité des systèmes d'information, rattachée au Premier ministre, prévoit qu'une partie des milliers d'antennes de Huawei installées par Bouygues Telecom et SFR, dont certaines converties en 5G, devront être désinstallées d'ici fin 2028.
Les deux opérateurs auront la possibilité de conserver des stations Huawei dans des zones qui n'abritent pas de sites sensibles, mais c'est une décision qui revient à l'Anssi qui doit donner l'autorisation d'installer des équipements du groupe chinois. L'agence oppose généralement des fins de non-recevoir pour les demandes dans les métropoles et dans les zones de décision.
Huawei est en effet accusé d'espionnage au profit de Pékin, ce qui lui a barré la route de nombreux appels d'offres pour le déploiement de la 5G en Europe et aux États-Unis. La position officielle de Matignon n'a ravi ni Bouygues, ni Altice (SFR) qui réclament des compensations auprès de l'État pour le remplacement des équipements Huawei (2 milliards d'euros tout de même).
Contrairement à Bouygues ou SFR, Free ne peut donc ni installer d'antennes Huawei, ni continuer à profiter d'équipements Huawei dans les zones non denses du territoire et pour cause, l'opérateur n'en a jamais implanté. C'est pourquoi l'entreprise a saisi le tribunal administratif de Paris en mai dernier, d'après les informations de L'Express, avec un objectif très clair : annuler les autorisations données à ses deux rivaux pour installer des stations 5G Huawei.
Si jamais la justice devait se ranger à l'avis de Free, cela provoquerait un sacré chambard alors que la 5G se déploie rapidement en France.
La 5G se déploie vite en France, en attendant les clients
@J'en_crois Pas_mes yeux
"Tu fais l'hypothèse que ce génocide est singulier"
Nullement le cœur de mon propos.
c’est le lien de causalité directe entre idéologie et conséquences que je met en avant.
Il est terrifiant pour moi qu’il soit besoin d’essayer de défendre cela encore.
“Le ventre est encore fécond d'où a surgi la bête immonde” 🥺
@YetOneOtherGit
Bon tu m’as tout l’air d’être un gardien du savoir universel, un champion du camp du bien ce qui implique que toute opinion différente de la tienne est une horreur coupable et suspect.
Tu sembles ne rien connaître à l’idéologie soviétique par exemple et le concept de l’homo-sovieticus.
Ça ne la consolera pas la victime du soviet « ennemie du peuple » exécutée quand tu lui expliqueras que « c’est moins grave alors bon quand même hein ma bonne dame parce que le nazi c’est le mal incarné lui »
Pol Pot a exterminé le quart de sa population décrétée « ennemie du peuple » je ne vois pas au nom de quoi il est moins affreux qu’un nazi, il a même été plus efficace dans l’horreur.
A moins que tu ne considères que la vie d’un cambodgien ou d’un chinois vaut moins qu’une vie d’européen plus près d’ici ? A moins que tu n’aies une complaisance de bon ton pour l’idéologie à la base des horreurs communiste ?
Vouloir attribuer des points d’horreur à ces différents régimes c’est justement expliquer qu’une victime de l’un vaut moins qu’une victime de l’autre.
C’est aussi au passage continuer 70 ans après sa mort à propager l’habile propagande de Staline; à quelle fin ?
Dernier post sur le sujet pour ma part.
@sangoku
"Dernier post sur le sujet pour ma part."
Heureusement tant ta propagande est nauséabonde 🤮
@sangoku
"que toute opinion différente de la tienne est une horreur coupable et suspect."
Ton se qui touche à la relativisation, à la banalisation et à la négation du nazisme ne relève pas des opinions acceptable mais de la propagande extrêmement dangereuse qu’il faut absolument combattre pour éviter que l’histoire se répète🤢🤮
L’immonde stratégie réthorique visant à faire croire que le Nazisme n’est qu’un régime meurtrier, totalitaire et liberticide parmi d’autres est un cancer de l’esprit.
Tout comme la posture voulant faire croire que cette singularité sert à défausser les autres régimes de leur responsabilité ou à légitimer les idéologies qui les ont sous-tendu. 🙄
@YetOneOtherGit
« Ton se qui touche à la relativisation, à la banalisation et à la négation du nazisme ne relève pas des opinions acceptable mais de la propagande extrêmement dangereuse qu’il faut absolument combattre pour éviter que l’histoire se répète🤢🤮 »
Y compris affirmer que le projet initial de l’état nazi était l’extermination des juifs, ce qui est historiquement faux ? Au début la partie génocide était conçu pour les « erreurs génétiques « allemandes et autrichiennes, les handicapés mentaux et physiques. Un bec de lièvre et paf .. bye bye. Et les homosexuels aussi..
Il y a 4 plans successifs pour se débarrasser des juifs, qui “polluaient » la race aryenne. Les trois premiers c’était « foutons les à la porte, le plus loin possible »
—-
Plan 1 (avant la guerre) :
exiler tous les juifs en Palestine, loin de l’Allemagne. Ce qui aurait amené à la création d’un état juif à la fin des années 30. Le système mécanographique développé par IBM pour Berlin avait comme objectif d’automatiser les recherches des ascendants sémites pour chaque citoyen allemand, pour ne rater aucun « juif secret »
Les anglais, a qui la SDN (la sorte d’ONU bizarre de l’époque) avait confié la tutelle de la plupart des anciennes provinces de l’empire Turc, après son effondrement, ont refusé l’arrivée de millions de juifs en Palestine, pour ne pas déséquilibrer politiquement la région !
——
Plan 2 (début de la guerre) :
Baffer les russes et déporter les juifs dans des colonies en Sibérie. Les russes n’étant pas coopératifs, il a fallut trouver autre chose.
——
Plan 3 (après l’enlisement sur le front de l’Est) :
Demander à la France d’offrir sa colonie de Madagascar aux descendants d’Israël. Une grande île, idéale d’un point de vue stratégique, pour y déporter tous les juifs et les surveiller.
La situation militaire stagnante et la suprématie maritime des alliés ont rendus ce projet impossible.
——
Plan 4 :
Zyclon B et douche.. tous le monde connaît la fin de l’histoire (enfin presque tous le monde !).
Et pour finir, le tribunal de Nuremberg de 1946 où les dignitaires nazis ont été jugés pour le génocide de 6 millions de juifs !
Les gens se focalisent généralement sur ce chiffre de 6 millions de morts dans les camps, mais en fait c’est plus proche de 8 millions, en comptant tous le monde (tziganes, homosexuels, handicapés, etc ..).
@IceWizard
"Y compris affirmer que le projet initial de l’état nazi était l’extermination des juifs"
Est-ce un élément se l’articulation de mes propos ?
Aurais-je affirmé cela, comme tu le dis, cela ? 🤔
@YetOneOtherGit
“Est-ce un élément se l’articulation de mes propos ?
Aurais-je affirmé, comme tu le dis, cela ?”
Non effectivement, tu ne l’as pas écrit. Je viens de relire tes propos. Cependant expliquer que la quasi-totalité des exactions des nazis étaient prévisibles dans leurs programmes politiques du début, laisse à penser au lecteur que le génocide à venir était annoncé et prévu, ce qui n’est pas le cas.
Même pour le premier programme d’extermination de masse, celui des handicapés, les nazis ont préférés ne pas annoncer la couleur, en appelant cela de la stérilisation.
L’idée de stériliser les handicapés n’était pas nouvelle à l’époque. Les anglais, les australiens et les pays nordiques le faisaient plus ou moins discrètement. Mais les personnes concernées continuaient à vivre, sans pouvoir avoir d’enfants, alors qu’en Allemagne c’était une balle dans la tête !
@IceWizard
"Cependant expliquer que la quasi-totalité des exactions des nazis étaient prévisibles dans leurs programmes politiques du début, laisse à penser au lecteur que le génocide à venir était annoncé et prévu, ce qui n’est pas le cas."
Toujours difficile d’être rigoureux dans des échanges rapides en ces lieux.
Je ne dis effectivement pas que la solution finale était programmatique puisque ce n’est pas le cas.
Par contre le problème qui a fini par trouver ça solution était vraiment programmatique.
Et bien évidemment sans minimiser nullement l’abjection de la Shoah, ce n’est pas elle qui fait l’abjection consubstantielle à l’idéologie Nazie qui est une pure incarnation du mal dès son niveau abstrait fondateur, c’est cela qui est singulier et terrifiant et qu’on ne retrouve ni dans ne fascisme Italien, ni dans ses ersatz pour rester dans des idéologies non marxistes.
je be suis pas croyant mais comme Brecht je parlerai de bête immonde incarnation du mal pur qui de façon effrayante est une émanation métastatique de l condition humaine.
Nous ne sommes pas face à une utopie finissant par produire le mal mais dans une vision construite sur le mal qui a incroyablement fini par prendre le pouvoir.
@sangoku
"Tu sembles ne rien connaître à l’idéologie soviétique par exemple et le concept de l’homo-sovieticus. "
Effectivement pour assimiler cet avatar discutable qui est une construction intellectuelle à posteriori d’analyse du système, à la dimension programmatique d’un Mein Kampf, il faut ne rien connaître à la construction de l’idéologie soviétique et à l’histoire des révolutions en Russie.
Encore une pure malhonnêteté intellectuelle digne des révisionnistes 🤢🤮
@sangoku
"Pol Pot a exterminé le quart de sa population décrétée « ennemie du peuple » je ne vois pas au nom de quoi il est moins affreux qu’un nazi, il a même été plus efficace dans l’horreur."
Là encore il faut mal connaître l’histoire du Cambodge et des Khmers Rouges pour établir un parallèle entre cette période d’horreur et ce qui fît le nazisme.
Tu te vautre visiblement dans la réthorique et la phraséologie d’une extrême droite qui ne cesse de vouloir banaliser l’infamie du nazisme dans l’histoire en essayant d’en faire un régime totalitaire parmi d’autres 🤮🤢
@sangoku
"A moins que tu ne considères que la vie d’un cambodgien ou d’un chinois vaut moins qu’une vie d’européen plus près d’ici ? A moins que tu n’aies une complaisance de bon ton pour l’idéologie à la base des horreurs communiste ?"
Tu t’inscris dans l’héritage de l’art d’avoir toujours raison de Schopenhauer pour oser des subterfuges réthorique aussi éculée 😳😳
Bien évidemment mon rappel de l’atroce singularité du nazisme dans sa substance idéologique fondatrice même est le fruit d’un racisme à l’égard des victimes d’autres régimes détestables.
Tout oser n’est jamais un bon signe et contrairement à toi je ne cherche nullement à relativiser les horreur de tel ou tel régime, mais de rappeler que la spécificité du Nazisme dont il faut tirer les enseignement c’est que le mal est consubstantielle à son idéologie fondatrice.
@sangoku
"Vouloir attribuer des points d’horreur à ces différents régimes c’est justement expliquer qu’une victime de l’un vaut moins qu’une victime de l’autre.
C’est aussi au passage continuer 70 ans après sa mort à propager l’habile propagande de Staline; à quelle fin ?"
Nope ça c’est ta vision primaire, nul hiérarchie entre led victimes, nul relativisations, nul excuse dans mes propos.
Mais l’identification claire et nécessaire pour l’histoire des singularités du régime Nazi qu’il essentiel d’identifier pour en tirer les enseignements.
Je ne suis le thuriféraire d’aucun régime criminel très loin s’en faut contrairement à ce que tu fantasmes.
@J'en_crois Pas_mes yeux
"Tu fais l'hypothèse que ce génocide est singulier"
Pour le reste la volonté génocidaire est singulière de part sa dimension consubstantielle et de part sa dimension industrielle organisée. 🥺
Je tremble de voir débarquer maintenant des révisionnistes 😖
@YetOneOtherGit
Ceci étant ce n'est pas parce que le régime nazi avait quelques spécificités que les points communs ne sont pas nombreux. Parti unique et écrasant toute velléité de contradiction, nationalisme exacerbé, volonté d'expansion territoriale et armement massif et rapide dans ce but, le parti noyaute toute la société, épuration ethnique. propagande extrême.
En plus la Chine y ajoute ce que permet la technologie: un flicage massif de sa population allant jusqu' la notation des individus et le pillage organisé et systématique des technologies.
@kinon
"Ceci étant ce n'est pas parce que le régime nazi avait quelques spécificités que les points communs ne sont pas nombreux."
Confondre cause et conséquences est toujours dangereux.
Mais nous allons sur un terrain qui va me donner envie de vomir.
Considérer que le Nazisme est un régime abject parmi d’autres est un relativisme terriblement dangereux qui montre que l’humain est incapable de tirer les leçon de l’histoire 🥺
@ YetOneOtherGit
Tu m'as très mal lu ou en tout cas très mal répondu. Je souhaiterai approfondir, mais je prends maintenant le train pour Bruxelles.
Que ce soit dans "l'acte de donner" ou dans l'élaboration d'un génocide, la compréhension des motivations est essentielle pour*juger* l'évènement. Car c'est bien dans le jugement morale que tu nous conduis bien trop vite. Je suis bien d'accord que c'est là que je souhaite avec toi, mais pas sans une analyse des faits, et (encore plus difficile) une tentative de fonder ce jugement moral sur des bases partagés avec mes interlocuteurs.
(je suis en retard, écris trop vite, et crains d'avoir écrit un texte incompréhensible, toutes mes excuses)
@J'en_crois Pas_mes yeux
"Tu m'as très mal lu ou en tout cas très mal répondu. Je souhaiterai approfondir, mais je prends maintenant le train pour Bruxelles."
J’ai eu du mal à voir où tu voulais en venir malgré plusieurs relectures 😉
Bon voyage 🖖
@J'en_crois Pas_mes yeux
"la compréhension des motivations est essentielle pourjuger l'évènement"
Là tu es clairement sur ce que j’essaye de faire passer la différence entre des motivations purement idéologiques et des motivations de confrontation d’une utopie aux résistances du réel, voir bassement pragmatiques.
@YetOneOtherGit
Ok c’est bien ce que je comprenais de ta logorrhée.
Les soviets c’est pas grave parce que le communisme est une belle idéologie …
Comme Aragon à Moscou qui se réjouit du bruit des exécutions des opposants qu’il entend de sa chambre d’hôtel - on ne fait pas d’omelette sans casser des œufs - Le but est louable, la fin justifie les moyens.
Merci pour ta belle morale, je te souhaite une longue vie. Adieu.
@sangoku
"Ok c’est bien ce que je comprenais de ta logorrhée.
Les soviets c’est pas grave parce que le communisme est une belle idéologie …"
« Si tu peux supporter d’entendre tes paroles
Travesties par des gueux pour exciter des sots,
Et d’entendre mentir sur toi leurs bouches folles »
Absolument pas mon propos et pourtant j’avais pris mes précautions pour éviter ce type de caricature infâme 🤮
@sangoku
"Comme Aragon à Moscou qui se réjouit du bruit des exécutions des opposants qu’il entend de sa chambre d’hôtel - on ne fait pas d’omelette sans casser des œufs - Le but est louable, la fin justifie les moyens."
🙄🙄🙄🙄
A ce niveau de malhonnêteté intellectuelle il n’y a heureusement pas grand monde 😱
Absolument pas mon propos.
@J'en_crois Pas_mes yeux
"(je suis en retard, écris trop vite, et crains d'avoir écrit un texte incompréhensible, toutes mes excuses)"
Même avec des efforts le dispositif fait qu’il n’est pas toujours simple de bien exposer ses intentions 😉
Bien des “batailles” ici entre personnes de bonnes intentions sont souvent le fruit de malentendu dont on n’arrive pas à sortir 😎
Aux excités du bocal, quelques considérations : le caractère principal de l'idéologie nazie était son racisme, avec la supériorité arienne, les slaves comme peuple inféreur et les juifs bons pour les fours ; le racisme n'est pas inscrit dans l'idéologie des communistes chinois. Le génocide c'est l'élimination d'un peuple (par idéologie ou pour annexer son territoire) : la Chine ne cherche pas à éliminer mais au contraire à intégrer ses minorités, certes à sa manière, c'est-à-dire à marche forcée s'il le faut ; elle réprime aussi à sa manière, c'est-à-dire avec brutalité et dans les grandes largeurs, s'il y a des vélléités de séparatisme ou des menaces à la sécurité intériere avec des attentats sanglants à la clé. Je souhaite à Taïwan de garder son indépendance démocratique, et on ne sait pas ce que sera la Chine dans trente ans : pour ma part, je pense qu'elle sera prospère et moins autoritaire (le sens de l'histoire selon Mikhaïl Gorbatchev, parlant de l'évolution du monde) ; il faut se rappeler que la première élection démocratique à Taïwan remonte à il y a vingt-cinq ans seulement (de même la Corée du Sud était une dictature jusqu'au milieu des des années 1980 - sans parler plus près de chez nous des dictatures en Grèce, Espagne et Portugal). Est-ce que dans trente ans la Chine pèsera dans la géopolitique mondiale ? Oui, certainement, et pas forcément en mal, n'en déplaise à certains qui ont grandi avec des préjugés sur les asiatiques, et qui de toute façon auront alors un voire les deux pieds dans la tombe...
Quant à celui qui répend des messages insidieux d'incitation à la haine envers les asiatiques, avec la Chine comme principal vecteur d'attaque, je lui rappelle que son père était juif et sa mère slave...
@macam
+1
Tout à fait d’accord.
Et n’oublions pas que le fait que la Chine se développe et développe la technologie fait que de plus en plus souvent on utilisera des choses invente en chine (ce qui inclus des médicaments et des machines médicale qui peut être nous sauveront la vie).
@kinon
"Parti unique et écrasant toute velléité de contradiction, nationalisme exacerbé, volonté d'expansion territoriale et armement massif et rapide dans ce but, le parti noyaute toute la société, épuration ethnique. propagande extrême."
Tout ceci est hélas relativement commun et justement le dénominateur commun à tous les régime dictatoriaux.
Par contre un régime né d’une idéologie où l’ensemble des horreurs qui seront produites sont très clairement annoncées c’est tout autre chose d’en l’histoire de l’abjection humaine.
Le petit livre rouge de Mao n’est en rien comparable à Mein Kampf, pour rester sur la Chine.
@sangoku
- La Chine est une dictature sanguinaire: et ils mangent les enfants :p
- La Chine pratique le génocide (qui a entraîné que le nombre de ouighours a été multiplié par 2-3 en 50 ans. Contre extermination systématique des juifs par les allemands.
- La Chine exige des territoires de ses voisins qui ne lui appartiennent pas et fait pression militairement sur eux: et elle a envahie combien de pays ces 60 derniers années? Une guerre inter ele Vietnam, contre des dizaines de pays attaqué par les usa aillant fait des millions de morts.
- La Chine est une grande puissance économique de son temps (idem l’Allemagne nazie, et idem les usa, et idem l’Angleterre, de idem la france.
- La Chine conduit un programme d’expansion militaire très important (le Pourcentage du PIB de la chine dépensé dans son armée est environ 2 fois plus faible que les usa, et environ du niveau de la france, ça fait de nous des nazi et des américains des doubles nazi. LoL)
- La Chine ne respecte pas les traités internationaux qu’elle a signé (Ils te diront qu’ils ont respecté ces traités, ce que je ne pense pas, mais que je sache les usa et l’Europe s’assoie sur les traite quand ça les arranges…)
La comparaison avec l’Allemagne nazie est donc totalement stupid si tu étudies l’histoire des idéologie, et l‘histoire tout cours.
Ce que tu dis est même une insulte pour les dizaines de millions de morts du Nazisme.
@leinuo88
« - La Chine est une dictature sanguinaire: et ils mangent les enfants :p »
Bah oui, la politique du « grand bond en avant » de Mao, en 1958-1960 a tellement fichu le bordel dans le système agricole chinois qu’elle a provoquée une famine avec 40 millions de morts. Et la plus grande recrudescence de cannibalisme du XXe siècle !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_Bond_en_avant
Le genre de « petit détail » historique que le gouvernement chinois passe sous silence.
@IceWizard
“Bah oui, la politique du « grand bond en avant » de Mao, en 1958-1960”
T’inquiète je connais bien, tu peux aussi citer la Révolution culturelle (文化大革命), la campagne des 100 fleurs (百花运动), etc…
Et tu devrais savoir qu’à partir de DengXiaoping (1978) la politique du gouvernement a totalement changé et que la chine de maintenant n’a plus grand chose à voir avec la Chine de l’époque dont tu parles.
Un peu comme si je te disais “regarde la république française c’est l’horreur, c’est la terreur, le génocide de Vendée, etc…”
Ca n’enlève pas les horreurs qui ont été faite par le PCC dans le passé, mais ça ne change rien aux améliorations (et aux saloperies) qui sont faite maintenant.
@sangoku
« La comparaison avec l’Allemagne nazie est bien pertinente. »
Je n’ai pas comparé la Chine avec l’Allemagne nazie, qui sont des pays assez différents à mes yeux. J’ai parlé de la similitude de la propagande du troll chinois, avec les discours nazis d’avant la guerre.
@leinuo88
Pour certains les faits sont réels même si aucune preuve n’a été apportées. Reste qu’il faudrait faire plus confiance à certains que d’autres….
Sacré Free on reconnaît bien sa politique interne en matière de réseau.
ça serait une bonne chose de se débarrasser de tout matériel Huawei.
Pourquoi les américains sont-ils certains que les chinois espionnent les autres ?
Ben parce que eux-mêmes ont toujours fait ça et ils ont été largement les premiers à le faire.
Pages