La livraison de livres devrait bientôt coûter 3 €
Trois euros, c'est le montant qu'il faudra sans doute bientôt ajouter pour se faire livrer un ou plusieurs livres si sa commande est inférieure à 35 €.
Depuis l'adoption il y a un an d'une nouvelle loi visant à protéger les librairies, le gouvernement et l'Arcep (l'autorité en charge des postes) cherchaient un prix plancher pour les livraisons de livres en France. Pourquoi ? Parce que la précédente loi « anti-Amazon » votée en 2014 n'a pas eu l'effet escompté, le géant de la vente en ligne et les autres grandes enseignes ayant trouvé la parade en facturant la livraison simplement 0,01 €.
Après une consultation avec les différents acteurs concernés, le ministère de la Culture a décidé de suivre l'avis de l'Arcep quant à ce prix plancher. Il devrait donc être de 3 € pour tout commande allant jusqu'à 35 €. Au-delà, la livraison pourra être facturée 1 centime seulement. La Fnac et les grandes enseignes militaient pour un prix plancher de 2 €, tandis que les libraires pronaient 4,50 €.
Le syndicat de la librairie française n'est pas satisfait par la décision du gouvernement : « Les seuils retenus conduiront les libraires à continuer à vendre systématiquement à perte s’ils expédient des livres au domicile de leur client. » Il plaide maintenant pour que les librairies obtiennent des tarifs d'expédition plus avantageux.
Au moment des débats, le directeur général d'Amazon France s'était pour sa part opposé à cette loi en brandissant l'argument du pouvoir d'achat : « Pour un livre de poche vendu 6,50 €, le tarif “lettre verte”, le tarif postal le moins onéreux, est de 3,94 €, ce qui représente un surcoût de 61 %, soit plus de 250 millions d’euros par an de perte de pouvoir d’achat pour des millions de lecteurs français. »
La décision du gouvernement doit encore être transmise à la Commission européenne, qui rendra un avis avant que la loi puisse s'appliquer.
@DP-Britto
Encore un avocat qui a loupé sa vocation je vois.
Les autres (je n'ai pas de voiture) payent leur essence moins chère mais je vais devoir raquer pour des livres. Elles sont nulles les librairies dans mon coin.
Si c’est pas pisser à la raie des gens qui n’habitent pas en ville.
@Encoreplusgrincheux
C’est une jolie formule assez vraie !
@Encoreplusgrincheux
C’est exactement ça.
@Encoreplusgrincheux
Ne pas habiter en ville (ce qui est mon cas) implique tout un tas de différences avec le fait d’y habiter (qualité de l’air, coût de logement, coup de transport, accès aux soins, à la culture, tranquillité, sécurité…). Le fait d’avoir accès à une librairie ou non n’en ai qu’une minime…
C’est vrai quoi, il y en avait marre que ces gueux de paysans habitant à la campagne puissent se procurer des livres facilement 😈
@ValKor
🤨ils pourront toujours…
@ Derw
En payant plus cher que les autres? Belle initiative.
@bonnepoire
La remarque était sur la facilité. Celle-ci ne change pas…
(Je sais de quoi je parle, je vis avec ces gueux…)
Quant à payer plus cher, cela concerne tout le monde. Pas que les gueux de campagnards…
La première librairie est à 6km de chez moi ... Si j'y vais en voiture, ça me coutera env. 2e ( juste pour l'essence, je parle même pas de la place de parking payante ) car je devrais y allez 2 fois, car évidement, la librairie n'a pas en stock le livre que je cherche dans 90% des cas, ils devrons commander... et je vais me prendre au moins 3 jours de délai minimum, car je ne pourrai y allez que le samedi ( j'ai un emploi à plein temps ... ) . Bref, un peux "galère" ... surtout pour les livres demandés pour la scolarité des enfants ( les demandes sont exprimées au dernier moment à chaque fois ... commandé sur le net avec Fnac ou Amazon, c'était vite livré ... ) Et je ne parle même pas du temps passé etc ...
@ ludoee
> car je devrais y allez 2 fois, car évidement, la librairie n'a pas en stock le livre que je cherche dans 90% des cas
Ni la librairie ni toi n'avez le téléphone ?
Misère.
> La première librairie est à 6km de chez moi ... Si j'y vais en voiture
Et si vous y alliez à vélo ? A moins d'être très âgé ou handicapé, ce serait si dur que ça ?
Moi je vais à vélo chez mon libraire. Tout comme chez mon poissonnier qui est juste en face, tous deux étant un peu trop loin de chez moi pour y aller à pieds. 🎣 Et quand je lis un livre, en général ça me prend plusieurs jours, c'est pas comme ma baguette, je ne suis pas à un jour près si je dois commander.
Franchement, le temps de livraison trop long pour des livres, en général c'est un argument pipeau. En général on n'a pas des envies de lecture aussi urgentes à assouvir que des envies de pisser !
@marc_os
"Ni la librairie ni toi n'avez le téléphone ?"
Le commerçant ne prendra pas la commande sans versement d’un acompte ou sans paiement préalable de ladite commande. Il aura bien trop peur d’avoir une commande non récupérée et d’avoir un livre invendu sur le dos.
@Jeckill13
Je n’ai jamais vu d’acompte demandé en librairie…
Au passage, ma librairie a le téléphone et même un site pour voir le catalogue et passer des commandes. Je peux avoir les livres que je veux (hormis ultra spécialisés d’éditeurs qui ne sont pas gérés par leurs distributeurs, ça m’est arrivé pour certains livres anglophones à distribution plutôt confidentielle). Par contre elle fait partie du réseau Chantelivre, ça facilite probablement pour le site web.
wow les donneurs de leçon ici !
c'est beau j'applaudis.
c'est vrai que sur Macg, on a que des bobos friqués qui dépensent sans compter
@Dimemas
Donneur de leçon ? Bobo friqué ? Parce que je suis surpris de l’acompte demandé ? Et que j’ai conscience de la chance que j’ai d’avoir une librairie qui me satisfait à côté de chez moi, conscient que tout le monde n’a pas cette chance et que la livraison est bien pratique dans beaucoup de cas, et que cette loi (que je n’approuve pas) va avoir un gros impact négatif ?
Je trouve que vous allez vite en raccourcis.
@Dimemas
Vous, plus haut :
« sauf qu'à la base les librairies, ça sert avant tout à acheter un livre en boutique, pas en ligne.
Donc ils devraient axer leur com' dessus, ou faire de la vpc ou utiliser les asso etc...
c'est pas compliqué pourtant ! »
Ce n’est pas donneur de leçon ça ?
@ludoee
Mais lire ça nous ouvre l'esprit 🤗
@Adodane
En lisant le zemour notamment !
😬😈
Quand on n’a pas de valeur ajoutée par rapport à du e-commerce : on ferme.
Quand on a de la valeur ajoutée, on n’a pas trop à craindre.
Pour le reste comme ça a été dit plus haut, un problème, une taxe, la taxe résoudra le problème du peu de VA de certaines librairies ? Non, mais au moins on aura un peu plus de sauce dans le mille-feuille.
@lmouillart
Ah oui la livraison a 0.01 euros c'était le vrai prix de la livraison ... 🙄
Ah oui la livraison a 0.01 euros c'était le vrai prix de la livraison ... 🙄
Parce que tu crois qu'Amazon achète un livre 25€ et te le revend 25€ ?
@bibi81
Euh ... Je vois pas le rapport 🙄
Euh ... Je vois pas le rapport 🙄
Et c'est justement bien là le problème. Pourquoi la livraison devrait-elle être facturée à son vrai prix ? Si on applique ce principe à la livraison alors on l'applique aussi au livre (et donc son prix baissera).
@bibi81
Mais 3 euros c'est pas le vrai prix d'une livraison, dans la pratique et dans bien des cas, ce sera supérieur à 3 euros.
Et pourquoi le libraire devrait baisser le prix du livre ou même vendre a prix coûtant ?
Quel est le rapport ?
Mais 3 euros c'est pas le vrai prix d'une livraison, dans la pratique et dans bien des cas, ce sera supérieur à 3 euros.
Pour un particulier, peut-être, pour un professionnel qui envoie des milliers de colis par mois il me semble qu'il y a de la marge sur 3€.
Et pourquoi le libraire devrait baisser le prix du livre ou même vendre a prix coûtant ?
Quel est le rapport ?
Pourquoi la livraison devrait être facturée à prix coûtant ?
"Pour un particulier, peut-être, pour un professionnel qui envoie des milliers de colis par mois il me semble qu'il y a de la marge sur 3€."
ça tombe bien la loi est faite pour tout le monde, pour ceux qui envoient des milliers de colis par mois et aussi pour ceux qui envoient un seul colis par mois.
"Pourquoi la livraison devrait être facturée à prix coûtant ?"
je viens de te dire que ce n'est pas un prix coutant, pourquoi tu t'obstines à dire que c'est un prix coutant ?
ça tombe bien la loi est faite pour tout le monde, pour ceux qui envoient des milliers de colis par mois et aussi pour ceux qui envoient un seul colis par mois.
Et donc ? C'est quoi le problème ?
je viens de te dire que ce n'est pas un prix coutant
Oui et ? C'est quoi le problème ?
pourquoi tu t'obstines à dire que c'est un prix coutant ?
Je n'ai jamais dit ça. Si tu t'occupais de détailler ce que veut dire "Ah oui la livraison a 0.01 euros c'était le vrai prix de la livraison ... 🙄" histoire qu'on comprenne ce que tu as à dire.
@bibi81
Le principe de la marge est la base du commerce. Sans elle pas de commerce. Du coup je ne comprends pas votre remarque; vous suggérez que les commerçants travaillent bénévolement ?
Ensuite, le problème n’est pas que 0,01 € ne soit pas le vrai prix de la livraison, mais qu’il soit inférieur au prix de la livraison…
Le principe de la marge est la base du commerce. Sans elle pas de commerce. Du coup je ne comprends pas votre remarque; vous suggérez que les commerçants travaillent bénévolement ?
Oui la marge est la base du commerce et la concurrence aussi. Les libraires ne veulent pas de la concurrence.
Ensuite, le problème n’est pas que 0,01 € ne soit pas le vrai prix de la livraison, mais qu’il soit inférieur au prix de la livraison…
Et ? En quoi est-ce un problème ?
@bibi81
« Oui la marge est la base du commerce et la concurrence aussi. Les libraires ne veulent pas de la concurrence. »
Comme tout être vivant… La concurrence existe dans tout domaine et est « naturelle ». Chaque être vivant apprend donc à la gérer et cela se passe pas trop mal tant qu’elle est supportable. Pour les libraires, c’est pareil… Ils acceptent donc la concurrence, tant qu’elle est gérable et ne met pas en cause leur survie.
« Et ? En quoi est-ce un problème ? »
C’est un problème pour eux parce que la concurrence devient trop forte et met en cause leur survie. Quant à savoir si c’est un problème pour le reste de la société (ce qui justifie la législation) c’est plus complexe parce que cela implique énormément plus de choses que le simple coût d’achat d’un livre. L’état semble penser que oui, c’est un problème sociétal qui nécessite législation et d’autres ici semblent penser l’inverse. Toutefois, je peux constater que ceux ici qui pensent l’inverse ne semble pas prendre en compte autre chose que leur intérêt personnel…
Pour les libraires, c’est pareil… Ils acceptent donc la concurrence, tant qu’elle est gérable et ne met pas en cause leur survie.
Mais il n'y a jamais eu de concurrence dans le monde de la librairie, c'est le but du prix unique du livre (qu'Amazon respecte depuis le début). C'est d'ailleurs pour cela qu'il y a autant de librairies en France.
C’est un problème pour eux parce que la concurrence devient trop forte et met en cause leur survie.
Elle ne devient pas trop forte, elle commence enfin à apparaître (non pas sur le prix du livre mais sur le(s) service(s) autour du livre). Les librairies doivent s'adapter !
Pendant le premier confinement les petites boutiques qui s'en sont le mieux sorties sont celles qui ont un site internet et qui proposent aussi la vente à distance. On s'est rendu compte qu'en 2020 il n'y avait que trop peu de boutiques avec site internet.
La survie ne passe pas par la législation mais par l'adaptation.
Toutefois, je peux constater que ceux ici qui pensent l’inverse ne semble pas prendre en compte autre chose que leur intérêt personnel…
Cette vision est tellement simple...
@bibi81
« C'est d'ailleurs pour cela qu'il y a autant de librairies en France. «
Mais beaucoup moins qu’il y a 30 ans. Il ne reste que 3 librairies dans ma ville de 110.000 habitants très orientée culture, pourtant.
Par contre, il y a Auchan à 15 mn de bus. Et la Fnac des Halles à 45 mn (bus + RER A).
@bibi81
« Mais il n'y a jamais eu de concurrence dans le monde de la librairie, c'est le but du prix unique du livre (qu'Amazon respecte depuis le début). C'est d'ailleurs pour cela qu'il y a autant de librairies en France. »
Si, il y a toujours eu de la concurrence. Pas au niveau du prix, certes (quoique, ils ne pratiques pas tous les -5% automatiquement), mais au niveau du service (conseil, catalogue…)
« Elle ne devient pas trop forte, elle commence enfin à apparaître (non pas sur le prix du livre mais sur le(s) service(s) autour du livre). Les librairies doivent s'adapter ! »
Comme je l’ai dit plus haut, la concurrence sur le service existait déjà. Amazon n’a fait qu’apporter de la concurrence financière en jouant sur les frais de livraison…
« Pendant le premier confinement les petites boutiques qui s'en sont le mieux sorties sont celles qui ont un site internet et qui proposent aussi la vente à distance. On s'est rendu compte qu'en 2020 il n'y avait que trop peu de boutiques avec site internet. »
Parce qu’un site internet coûte et parce qu’avant le confinement les clients de ces boutiques n’avaient pas besoin de site. Si je voulais un livre sans déplacement (mais sans conseil) pas besoin que ma boutique préférée ait un site, j’avais le site de la FNAC… À l’inverse, même avec un site, ma boutique ne me sert plus à grand chose si je n’ai plus les conseils.
« La survie ne passe pas par la législation mais par l'adaptation. »
A condition d’en avoir la capacité. Or, une petite boutique ne les a pas (pour lutter contre Amazon). Il lui reste donc 2 solutions : grossir (pour acquérir des capacités supplémentaires) ou mourir. Et, par définition, une petite boutique qui grossi, n’est plus une petite boutique…
« Cette vision est tellement simple... »
Oui, je trouve aussi… (que c’est une vision simple de trouver une loi néfaste lorsque celle-ci va nous forcer à payer quelque € de plus…)
En quoi est-ce spécifique aux libraires ? Il faudrait protéger tous les commerces spécialisés. Ou aucun.
@v1nce29
Effectivement, ce n’est pas spécifique aux libraires. Et effectivement, il faudrait protéger plus de commerces. Mais contrairement à vous apparemment, je pense que protéger un tout petit peu, c’est mieux que pas du tout.
Plutot d'accord avec toi. Les commercants qui achètent pour revendre et ne fabriquent rien n'apportent rien. Ca avait un intérêt il y a encore 25-30 ans car c'étais les seuls points de vente (et encore il y avait France Loisirs 😁) mais plus aujourd'hui.
A part la FNAC qui laissent les jeunes se poser pour lire des mangas ou autres.
Vas te poser dans une librairie de quartier pour lire 2-3 pages d'un bouquin, tu vas vite t'entendre dire, si vous voulez le lire, il faut l'acheter monsieur.
Sans compter les gens qui basculent de plus en plus vers la liseuse electronique. Voir les livres audio pour les plus feignants 😊.
Bref tout ça pour dire, qu'il y a des métiers ou il faut songer à la reconversion. C'est pas en imposant des coûts de livraison aux sociétés de ecommerce qui de toute façon trouveront une autre parade en bon cadeau fidélité ou je ne sais quoi que cela va remédier aux problèmes des petits libraires.
Et pourquoi ne pas faire payer le prix réel ? (Si la poste facture 3,94 € le port, et bien le prix du transport à facturer devrait être de 3,94 € !)
Et interdire les ventes à perte ?
(D'ailleurs, n'est-il pas déjà interdit de vendre à perte ?)
@marc_os
Parce que la force d’Amazon c’est d’avoir leur propre réseau de distribution qui ne leur revient quasiment rien par colis livré. Du coup la livraison d’un livre ne leur revient pas grand chose et ils ne vendent pas non plus à perte, loin de là
@ vidal67
> leur propre réseau de distribution qui ne leur revient quasiment rien par colis livré
Vraiment ?
Le livreur qui vient livrer un livre dans mon immeuble, il ne facture pas sa livraison ? Ah mais oui c'est vrai, il est payé au lance-pierre.
euh tu t'emballes un peu là... ils ont un genre de forfait ou un contrat avec les services de livraison comme beaucoup d'entreprises au final
Vraiment ?
Oui
Le livreur qui vient livrer un livre dans mon immeuble, il ne facture pas sa livraison ?
Bah c'est un employé Amazon (quand c'est livré par Amazon).
@vidal67
« Parce que la force d’Amazon c’est d’avoir leur propre réseau de distribution qui ne leur revient quasiment rien par colis livré. Du coup la livraison d’un livre ne leur revient pas grand chose et ils ne vendent pas non plus à perte, loin de là »
Faux et Ultra faux.
Amazon logistics est un trou noir financier.
Amazon ne gagne de l’argent que grâce à AWS et aux juteux contrats avec différentes agences États-uniennes.
Il faudrait surtout que l’Europe respecte son propre dogme de concurrence libre et non faussée !!
Amazon ne s’est jamais cachée d’un objectif monopolistique en faisant couler ses concurrents..
Donc oui utilisez votre Arme « CB » et achetez ailleurs !
PS: votre libraire paye des impôts dans votre ville/ département / région / pays… Amazon touche des subventions et ne paye aucun impôts !
@marc_os
« Et interdire les ventes à perte ?
(D'ailleurs, n'est-il pas déjà interdit de vendre à perte ?) »
Comme déjà expliqué 754 fois, la vente à perte n’est pas interdite, c’est la revente à perte par un REvendeur qui l’es !
ca tombe bien, Amazon et les autres libraires, SONT des revendeurs.
@Adodane
« ca tombe bien, Amazon et les autres libraires, SONT des revendeurs. »
Oh mon dieu .. un revendeur est un revendeur. Quelle bouleversifiante information !
T’as pas l’impression de raconter n’importe quoi ?
Pourquoi ne pas dire aussi que l’eau mouille, ou qu’il fait froid en hiver, dans l’hémisphère Nord ?
@IceWizard
T'as vu hein 😅🤣🤣
1/ (marc_os) Est-ce que A est vrai ?
2/ (iceWizard) Non, comme expliqué 754 fois, c'est B qui est vrai.
3/ (Adodane) Ça tombe bien, B = A
-> Ce qui veut dire que si B est vrai alors A est vrai, ce qui contredit 2/ (iceWizard)
4.1/ (iceWizard) Oh mon dieu, B = B !
-> Adodane n'a pas dit ça.
4.2/ (iceWizard) T’as pas l’impression de raconter n’importe quoi ?
-> On lui prouve par A + B qu'il raconte n'importe quoi, mais c'est lui qui dit ça à ceux qui prouvent justement qu'il raconte n'importe quoi.
Non mais allô quoi !
@marc_os
Toujours aussi obscur, génocidator ?
J'habite en pleine campagne. Pas une seule librairie indépendante à moins de 50 kilomètres. Le web et les avantages du e-commerce ont été un des arguments (pas le seul bien entendu) pour se mettre au vert. Cette loi, je la prends comme une gifle. Mais j'ai l'arme ultime en ma possession. Ma CB. Et mon sens inné pour dénicher des alternatives comme ce fut le cas pour les mp3 et les divx ... A bon entendeur ...
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