Olivier Véran : StopCovid ne sera pas disponible le 11 mai, et peut-être jamais
Comme on pouvait s’y attendre, l’application StopCovid ne sera pas disponible le 11 mai, premier jour du déconfinement progressif. Olivier Véran, le ministre de la Santé, l’a confirmé à la sortie du conseil des ministres ce samedi. Il laisse même penser qu’il pourrait ne pas y avoir d’application du tout.
« Au 11 mai, non, il n’y aura pas d’application StopCovid disponible dans notre pays et le Premier ministre a été très clair, si ce type d’application devait voir le jour, être opérationnel, devait faire montre d’efficacité, il y aurait un débat spécifique au Parlement, rien n’a changé de ce point de vue-là », précise Olivier Véran. La semaine dernière, c’était Edouard Philippe qui mettait le pied sur le frein (lire : Traçage : Edouard Philippe entretient le flou sur StopCovid).
« On avait dit nous-mêmes que c’était un défi technologique, un défi scientifique, un défi pratique et qu’engager la réflexion ne nous engageait pas à mettre en place ce dispositif », poursuit le ministre. Malgré les travaux déjà engagés dans tous les sens, l’existence même de StopCovid paraît tout simplement menacée.
Ce conseil des ministres a été l’occasion de présenter la prolongation de deux mois de l’état d’urgence sanitaire (jusqu’au 24 juillet), une loi votée en mars qui donne de larges pouvoirs au gouvernement pour endiguer la propagation du coronavirus. De nouvelles dispositions ont été ajoutées, en particulier l’article 6 qui interpelle.
Celui-ci permet au ministère de la Santé et aux agences sanitaires de mettre en œuvre un « système d’information » pour détecter les personnes infectées, celles susceptibles de l’être et les personnes en contact avec ces dernières. L’article II dispose :
Ces systèmes d’information, qui peuvent notamment comporter des données de santé et d’identification, ont pour finalité la détermination des personnes infectées ou susceptibles de l’être, la collecte des informations nécessaires pour déterminer les personnes ayant été en contact avec ces dernières, l’organisation des examens de biologie médicale de dépistage et la collecte de leurs résultats, les prescriptions médicales d’isolement prophylactique des personnes, le suivi médical et l’accompagnement des personnes pendant et après l’application de ces mesures, la surveillance épidémiologique aux niveaux national et local, la réalisation d’enquêtes sanitaires en présence de cas groupés et la recherche sur le virus et les moyens de lutter contre sa propagation.
Ce système d’information a une durée équivalente à celle de l’épidémie de COVID-19 ou au plus tard pour une durée d’un an. L’opposition Les Républicains dénonce une base de données « encore plus intrusive » que l’app StopCovid. Olivier Véran a donné quelques précisions bienvenues sur le sujet. Ce système de traçage des contacts comprend plusieurs niveaux de détection :
- Le recueil des résultats des tests positifs par les laboratoires ;
- le traçage dit de niveau 1, exercé par les médecins et les professionnels de la santé ;
- le traçage réalisé par l’Assurance-maladie (traçage de niveau 2) qui vise à enrichir la liste des contacts potentiels (…) et vérifier qu’aucune personne potentiellement malade n’ait pu échapper au premier tracing ;
- le traçage réalisé par les agences de santé (niveau 3) pour identifier les « clusters ».
Olivier Véran a précisé que les données récoltées par le biais de ce fichier ne serviront pas à StopCovid et que le système d’information en question est indépendant de l’application. « Il ne s’agit pas là d’une application numérique pour aller faire du tracing, il s’agit juste de permettre à l’Assurance-maladie ou aux agences régionales de santé, aux médecins hospitaliers et en ville de pouvoir s’enrichir, ce sont les fameuses brigades dont a parlé le Premier ministre ».
Ils sont d’une nullité crasse...
@chlafon,
« Ils sont d’une nullité crasse... »
Et pourtant qu'est-ce qu'on se lave les mains en se moment !
Je crois que les Français n'ont jamais eu les mains aussi propres, et c'est tant mieux.
Par contre avec le confinement, moins de douches, moins de déodorants, chute énorme de la consommation...
À croire que les Français ne se lavent que pour sortir !
😁
"À croire que les Français ne se lavent que pour sortir !"
Ya le parfum pour ça voyons. :)
Ces bobos de gauche ne veulent pas d’un Traking parce que trop intrusif de la vie privée et du coup ils vont envoyer des brigades style STASI enquêter sur nos relations... je rêve ... c’est dur d’être dirigés par des C... pour paraphraser Charlie 😜
@chlafon
Félicitations. Très bon message.
D’abord cibler les bobos (parisiens ou de gauche). Ça assure qu’on a raison
Puis insinuer des tendances fascistes. Ça fait peur.
Enfin féderer en traitant nos gouvernants de con (ou d’incapables. Déconnectés marche aussi très bien )
La recette du succès d’un bon post (ou tweet)
@curly bear
Parisien et de gauche... pas ou, car Veran est bien socialiste.... ensuite les brigades de gens non assermentés qui vont passer ta vie privée au crible, c’est pas loin de la Chine.... ou de la RDA, tu écris bien, étonnant que tu ne réalises pas la véracité de tes écrits....
Ce virus est une vraie saloperie, mais en revanche il ne fait pas encore assez peur pour que l'on adopte les applications que l'on a vu il y a deux mois en Chine. Souvenez-vous, chaque personne devait montrer son smartphone aux autorités à chaque coin de rue, avec deux couleurs selon si on est en catégorie « sain » ou « contaminé ». Inutile de dire qu'une personne avec la « mauvaise » couleur était stoppée en moins de cent mètres. Et tout le monde peut voir les cas positifs sur une carte en temps réel. Sacrément flippant, mais sacrément efficace !
Il ne reste plus qu'à attendre l'été et le Soleil. Il paraît qu'au soleil, le virus est détruit en moins de deux minutes, ça nous en débarrassera.
@pim
Il paraît, tout tiens dans ces 2 mots et il semble que les choses ne soient pas aussi simple et que le virus ne soit pas si fragile que ça vis à vis du soleil.
@fousfous
J’en ai bien conscience. Autour de moi, ça va du plus optimiste (« le 2 juin c’est terminé ») au plus pessimiste (« on en a pour 2 ans de cette saloperie »). Et ce qui m’inquiète légèrement, c’est que toutes les prédictions de la personne que j’estampille « pessimiste » se sont révélées exactes. Et cela dès le 20 janvier.
@pim
En gros tant qu'on aura pas de vaccin ou de médicament efficace on n'en sera pas débarrassé, c'est aussi simple que ça.
@fousfous
Bien résumé.
@pim
Là en Chine c’est de la vraie dictature
@pim
Si le soleil faisait quelque chose nos amis africains le sauraient non?
J'en saurai plus lundi mais il semble que le "bug" vienne du Ministère de l'Interieur qui a tout à coup des demandes qui n'ont jamais été formulées auparavant en matière de possibilités d'identification et traçage des porteurs du virus... (ce qui évidemment contrevient complètement aux principes d'anonymat qui ont prévalu depuis le début du projet)
Depuis le début c'est le souk... ils n'arrivent pas à formuler précisément (et à se mettre d'accord entre les différents ministères) ce qu'ils attendent du projet. Ça part dans tous les sens et quand on croit avoir enfin convergé, ça repart dans un autre sens 🤦♂️
@SyMich
"il semble que le "bug" vienne du Ministère de l'Interieur qui a tout à coup des demandes qui n'ont jamais été formulées auparavant en matière de possibilités d'identification et traçage des porteurs du virus"
C’est bien ce que je pensais depuis le début : l’API proposée par Apple et Google est trop protectrice de la vie privée pour eux. Et le pire c’est qu’ils ont chercher à nous faire croire que c’était pour protéger les citoyens au nom de la conception européenne des libertés publiques. Du bel ouvrage de désinformation.
@ SyMich
Il y aurait en effet eu un gros clash (au niveau du gouvernement) avec certains qui souhaitent aller jusqu'au bout de la logique de l'application : suivre les cas positifs en obligeant par la force si besoin la mise en quarantaine, et en obligeant le dépistage des contacts et ceux qui s'y refusent.
Cette procédure extrême a sa logique (l'efficacité) elle procède de la même exigence des gouvernements qui cherchent à imposer des backdoor dans nos téléphone (toujours au nom de l'efficacité)
Cette dérive était prévisible. C'est pour cela qu'afin d'éviter tout dérapage, qu'il était nécessaire de privilégier une solution qui empêche tous les gouvernements cette tentation.
MOUAHAHAHAHA
@WhiteRose
Merci +1
@WhiteRose
🤣 tellement vrai mais au final ça me ferait plutôt 😭.
@WhiteRose
Ton commentaire vient parfaitement s’insérer parmi ceux des blaireaux, vu son intérêt totalement nul.
@KimoMac
Parce que le tiens est plus intéressant ?
Ou c’est simplement qu’il ne te convient pas 🤔
La pire sottise et inconscience à mon sens dans cette affaire d’application, c’est que... quels que soient la solution technique et le niveau d’anonymat/respect de la vie privée à à adopter, etc., si dans 10 ans on devait connaître une autre pandémie, et ben on n’aurait toujours pas de réponses à ces questions, et tjs pas d’application « potentiellement » prête (sur nos iPhones XVIII ;-))
Excellente nouvelle.
Quant à ce gouvernement, vivement qu’il soit le dernier du genre avant une refonte complète de la société. (Permettez moi de rêver)
La situation très bien résumée pour ceux que ça intéresse ici:
http://bruxelles.blogs.liberation.fr/2020/04/30/confinement-le-debat-interdit/
@KimoMac
Tiens un anticonfinement...
C'est pourtant ça qui nous a éviter une catastrophe comme c'est ce qui se profile dans d'autres pays moins regardant sur la santé de ses habitants...
@fousfous
Anticonfinement? Non. Anticonnerie, oui.
Le confinement pour les gens malades (donc testés, suite à un dépistage massif en règle, comme en Allemagne par exemple), pas de problème, en responsabilisant la population, plutôt que de la prendre pour un tas de cons, et foutre en l’air au passage l’économie du pays de manière irraisonnée. Pour ta gouverne, on a la plus grosse chute du PIB de toute l’Europe. Oui oui, devant l’Espagne et l’Italie. Cocorico.
Tu n’as qu’à lire l’article dans le lien que j’ai posté, cela développe parfaitement ce que j’en pense depuis le début.
@KimoMac
Mais on PAS les tests, et étonnement y a pleins de pays qui n'étaient pas chaud au confinement et qui s'y sont mis parce que c'est la moins pire des solutions.
Quand t'as une maladie avec beaucoup d'asymptomatique et dont les symptômes peuvent se déclarer 14 jours après ça fonctionne pas le coup de laisser les gens se mettre en confinement une fois malade, c'est bien trop tard.
Et pour ce qui est du PIB, déjà il ne faut pas oublier que c'est pas très précis et que le travail à la maison ne compte pas comme du PIB alors même que ça participe (tu apprends des choses à ton enfant ça compte pas le PIB, tes enfants apprennent un truc à l'école ça compte dans le PIB). Donc se baser juste là dessus pour dire qu'on est nul c'est un mauvais raisonnement.
@fousfous
Encore une fois lis l’article dont j’ai posté le lien plus haut. Ça t’évitera de déblatérer des inepties.
@KimoMac
Oui et alors? Indépendamment des qualités de plumes de Quatremer, ce n’est qu’une prise de position depuis son clavier qui n’engage que lui même. Pas grand chose à voir avec des prises de décisions de responsables publics avec des données scientifiques incomplètes, en urgence, et qui impactent la vie de dizaines de milliers de gens. Le confinement était, en l’absence de tests fiables et de traitements efficaces, le meilleur moyen de préserver la capacité du système hospitalier de traiter un maximum de cas graves. Et ça a fonctionné. Imparfaitement sans doute, très pénalisant économiquement sûrement, mais c’était sans doute la moins pire des solutions à ce moment là. Et les commentateurs seraient bien avisés de ne pas juger le passé avec les infos du présent, ni les militants ici même d’en faire un usage partisan et stérile.
@hledu
“Le confinement était la meilleure solution”
Encore une fois, tel qu’appliqué par ce gouvernement ridicule, non. Ce n’est pas parce que tu répètes aveuglément ce que tu entends dans les médias que tu en fais une vérité absolue. Ce que dit Jean Quatremer, et qui est partagé par de très nombreux citoyens français, qui utilisent encore leur capacité d’analyse, leur esprit critique et leur réflexion, contrairement aux moutons dans ton genre, et ce sans aucun militantisme. Parmi eux d’ailleurs, de très nombreux scientifiques et beaucoup de politiques de tous bords, y compris LaREM.
Ce commentaire est assez étrange, en dénonçant précisément ce qu'il pratique également :
- répéter plusieurs fois la même source médiatique comme étant une vérité absolue, alors qu'il s'agit d'un article d'opinions
- qualifier tous ceux qui ne pensent pas exactement pareil de moutons (priceless !) sans esprit critique.
On a lu de meilleurs arguments pour défendre l'importance de garder une capacité *individuelle* d'analyse et d'esprit critique !
@KimoMac
Je n’ai pas dit la meilleure des solutions mais la moins pire. Merci de ne pas déformer mes propos. Les qualificatifs que tu sembles employer envers ceux qui ne sont pas de ton opinion décrédibilisent ton attitude. Tu es persuadé d’avoir raison et que les autres sont des moutons: je te laisse à ton fanatisme, continuer de discuter avec toi serait une perte de temps.
@fousfous
Le confinement n’a rien réglé. Il a repoussé le problème d’un mois...
C’est la pire des solutions. C’est une impasse.
La seule solution viable c’était de protéger les gens fragiles et âgées et laisser les autres vivre en sortant avec un masque et du gel.
@showmehowtolive
Ça évite juste que la situation ne denegenere, rien d'important en effet...
Et c'est fou que tout les pays s'y soient mis même les plus récalcitrants, ça montre bien que ça a une utilité.
@fousfous
Non, tous les pays ne s’y sont pas mis, et certainement pas dans les conditions fascisantes telles qu’appliquées en France, à la suite de l’Espagne et l’Italie.
@KimoMac
"Conditions fascisantes", ah oui t'es parti dans le délire le plus complet là...
Les faits sont là, après si t'aimes pas la réalité je peux rien faire pour toi.
@fousfous
Encore une fois, lis l’article de Quatremer que je t’ai posté plus haut, j’ai la flemme de développer. Oui fascisantes. Si tu n’es pas capable de voir les atteintes incroyables à nos libertés les plus fondamentales qui sont en train d’être installées, je ne peux rien pour toi.
@showmehowtolive
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
@KimoMac
Vous auriez préféré que le virus se propage librement ? C’est ça ?
Il n’aurait pas attendu votre beau lien pour faire encore plus de victimes. N’en n’avez-vous pas assez eu? 2 à 3 fois plus vous aurait convaincu ?
Oui le gouvernement a dû prendre des mesures hors normes et hors législatures, et ainsi il a essayé de sauver des vies.
Moi ce qui me rend ouf c'est que les gens ne veulent pas qu'on les trackent "liberté individuelle" et compagnie alors que ça pourrait permettre d'éviter d'être contaminer (ou au moins de contaminer sa famille et son cercle proche)
Par contre montrer son cul sur instagram, montrer sa vie, montrer sa richesse ça pose pas de problème... ça me dépasse.
@Captainsam
S’il n’y a pas de tests massifs derrière c’est du gadget.
On a pas les moyens de faire les tests massifs derrière dans des régions denses.
@Captainsam
"Moi ce qui me rend ouf c'est que les gens ne veulent pas qu'on les trackent "liberté individuelle" et compagnie alors que ça pourrait permettre d'éviter d'être contaminer (ou au moins de contaminer sa famille et son cercle proche)
Par contre montrer son cul sur instagram, montrer sa vie, montrer sa richesse ça pose pas de problème... ça me dépasse"
Ben ouais, c’est forcément les mêmes gens.
normal parce que c'est une app impossible à réaliser par volontariat et sans certains conditions. quand il s'agit de personnes physiques malades, on peut pas parler de l'anonymat. il faut isoler le malade. comment l'app va le faire cette tache ? c'est tout simplement impossible.
le jour où ils vont nous mettre dès naissance une puce électronique sous la peau, là ça sera possible numériquement. Symich aura du boulot ce jour là.
J’étais déjà habitué avec ce gouvernement à ne plus rien en attendre mais pour le coup je suis surpris. Perdre la possibilité de fliquer tout le monde...
@scanmb
Rien. Et de ce point de vue (flicage) c’est tant mieux.
En revanche, si au lieu d’avoir perdu leur temps et des moyens dans ce projet ridicule et voué à l’échec dès le départ comme il était évident de le prévoir, ils s’étaient sortis les doigts et l’argent pour augmenter le nombres de masques et de capacités de tests à disposition, ça irait mieux.
@KimoMac
+10000
On peut vous envoyer celle qu’on a en Australie.👍🏻
@iPop
Lamentables vos commentaires !! Vous faites partie de la tribu des grands « y’a qu’à faut qu’on »
La critique est facile derrière sont petit écran de 6 pouces
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