Microsoft se moque de l'iPad Pro avec des arguments qui font mouche
Dans sa nouvelle publicité comparative, Microsoft appuie là où ça fait mal. L’éditeur de Windows reprend la dernière réclame d’Apple, vantant les mérites d’un iPad Pro devenu ordinateur grâce à son stylo et son clavier/étui (lire : Apple veut vraiment remplacer votre PC par un iPad Pro). Il paraissait impossible que Redmond ne reprenne pas la balle au bond, ce qui est chose faite avec une vidéo comparant la grande tablette d’Apple avec la Surface Pro. Et les arguments font mouche.
Là où l’iPad Pro n’a guère que son fameux Smart Keyboard pour affirmer son appartenance à la catégorie des « vrais » ordinateurs, la Surface Pro aligne ses atouts : un trackpad, des ports externes, des applications de bureau, un processeur Intel (ce dernier atout pouvant être débattu). On pourrait ajouter que Windows 10 est mieux armé pour du travail de bureau, même si iOS s’améliore sur ce point.
Sur son site, Microsoft approfondit le comparatif en ajoutant que le Surface Pen est inclus, que la tablette comprend une béquille réglable, et que son espace de stockage peut atteindre le To.
@pocketalex :
Je vous invite à observer votre désaccord avec C1rc3@0rc au sujet du MacBook. Vous avez probablement observé, comme moi, qu'il juge cette machine très catégoriquement, sur base de préceptes très limités et d'idées préconçues ("core M = mobile" ; "netbook" ; "pas puissant = on peut rien faire avec", et j'en passe et des meilleures).
Vous qui êtes satisfait de votre MacBook, vous voyez où je veux en venir ? ?
Vous faites quasi-pareil avec l'iPad : vous le jugez selon des catégories pré-établies et limitées.
@patrick86 : en fait ce qui me pose problème, ce n'est absolument pas ce que vous dites, et après relecture je suis plutôt d'accord sur la plupart des arguments qui relèvent du bon sens et de l'expérience, c'est plutôt le discours marketing d'Apple qui me pose problème
La pub pour l'ipad pro, insérant de la bureautique Office puis un plan large ou l'on a l'impression que l'iPad est un laptop, et la conclusion "la tablette qui remplace l'ordinateur", c'est exactement contre cela que je peste
Je viens de boucler une newsletter en 11 langues pour un client. Les textes viennent d'une boite de traduction et sont livrés dans un imposant excel. Les images contenant des textes sont extraites de ma créa Photoshop, tout ce la est découpé, exporté, inséré dans le HTML, puis je mets les textes, liens, partage facebook, twitter, etc, sharemail et Cie dans le code HTML, et je recette sur Chome
Tout cela me prends 2 à 3h sur mon macbook, sur ipad c'est juste impensable de rendre ce type de travail
Alors l'ipad est un ordinateur, pour la familles surement, pour beaucoup d'autres non.
@pocketalex :
On ne le voit pas souvent mais des fois la chaîne de travail est à revoir.
Je me souviens d'un article ou un chef d'entreprise prenait conscience d'une chose en utilisant l'iPad et Keynote. Sa secrétaire lui avait filé un PowerPoint pesant une tonne, c'est très courant en fait , même avec une seule photo tout pourri. Il lui convia de revoir ses docs et sa façon de travailler.
Ce genre de situation est très courant, j'ai des clients qui me passe dès documents de 250 mi quand ils devraient faire 20 mo. Oui il y a un souci. Et c'est ce pour quoi vous ne pouvez pas changer de support.... A moins de réfléchir comment faire mieux.
Un autre exemple : des collègues me disent assez souvent que DEUX écrans sont mieux pour travailler sur la Suite Adobe, c'est vrai. Mais dans le fond ils ont tord. On a pas besoin de DEUX écrans pour faire un travail si l'ergonomie de l'application s'y prête bien.
Mais pour ça il faudrait qu'Adobe repense ses applications.
En gros, c'est pas parce que vous n'arrivez pas à faire quelque chose qu'il est impossible de faire autrement. Tout est possible.
@pocketalex :
Un frigo donne l'heure
Pour mon métier, j'ai besoin de consulter l'heure
Conclusion : un frigo est un ordinateur
Bref, je suis toujours pas convaincu, et ne n'est pas parcequ'une tablette à le goût et la saveur d'un ordinateur qu' automatiquement ça en devient un
Si je suis votre raisonnement. Je suis un Pro, Je m'achète un PC , m'installe une bonne distrib LINUX , puis m'installe Photoshop...ohWait c'est pas possible,
donc un PC ce n'est pas Pro.
@iPop
"Si je suis votre raisonnement. Je suis un Pro, Je m'achète un PC , m'installe une bonne distrib LINUX , puis m'installe Photoshop...ohWait c'est pas possible,
donc un PC ce n'est pas Pro."
Vous ne suivez pas mon raisonnement avec votre exemple, vous suivez n'importe quoi là. Êtes vous bien sérieux en écrivant ça ?
@pocketalex :
il faut tout une ribambelle de choses absolument pas présentes dans une tablette, un clavier (il faut la rajouter) une souris ou un trackpad (inexistant),
Qui a décrété qu'un ordinateur devait avoir une souris et un trackpad ?
@tous
J'aurai voulu que ce débat serve plutôt à enrichir l'expérience des uns et des autres , plutôt que ces débats sans fin pour savoir qui a raison.
Vous n'arriver pas à faire quelque chose, dite le. Au lieu de parler évasivement.
Ces discussions ne mènent nulle part.
@ iPop :
"Ces discussions ne mènent nulle part."
Triste mais réel constant. ?
@iPop
"Ces discussions ne mènent nulle part."
Entièrement d'accord, mais en même temps, des répionses stériles donnent lieu à des débats stériles
J'aimerais préciser un point important avant de devenir le porte étendard anti-ipad
A aucun moment je ne dénigre l'iPad, ni ne nie sa place dans des environnement "professionnels", bien au contraire
Déja, un ipad, j'en ai un, et je l'utilise à la maison bien plus que le Macbook. c'est normal, c'est un formidable outil de mobilité bien plus pratique à utiliser qu'un ordinateur pour de nombreuses taches (surtout de consultation)
C'est absolument pas ça que je remets en cause, c'est plutôt les discours visant à positionner l'ipad comme un outil de création et/ou de travail équivalent à un laptop.
Affirmer cela est mentir délibérément, et le premier à le faire est Apple avec sa pub fallacieuse
Par création, j'entends les METIERS de la création (graphisme, illustration, direction artistique, webdesign, motion design, montage vidéo, sound design, etc), et pas 'j'ai fait un dessin donc je crée'.
Le pompom c'est quand je lis qu'un workflow de travail avec un ordinateur et deux écrans, ce n'est pas la panacée, alors la je me dis vraiment que je lis n'importe quoi. L'ergonomie est une chose, et une application avec une bonne ergonomie sera toujours plus productive qu'une application avec une mauvaise ergonomie, mais de la à affirmer qu'un iPad pourrait faire la même chose qu'un ordinateur avec 2 écrans et les suites logicielles de création type "la suite Adobe" ... non, à un moment faut être un minium sérieux hein.
Avec des discussions de ce niveau, les US n'ont jamais mis les pieds sur la lune, la terre est plate et les martiens sont parmi nous et travaillent pour la NSA, et 2+2, si on y réfléchit bien, ça peut faire autre chose que 4.
Désolé mais quand on en est là ... j'ai plus d'argument à opposer ... ni de temps à perdre.
@ pocketalex :
Je suis d'accord. Certains ici montent au créneau dès lors qu'on émet l'avis que l'iPad ne peut, dans la grande majorité des cas, pas remplacer un micro-ordinateur pour la plupart des gens.
D'une part, il s'agit d'un avis (mais qui repose tout de même sur une certaine réalité, les témoignages de personnes ayant totalement remplacé leur Mac ou PC par un iPad sont pour le moins rares, même ici où généralement on lit "moi je ne l'ai pas fait, mais je connais des gens autour de moi qui ont franchi le pas..."). Et d'autre part, le but n'est pas d'affirmer que l'iPad est un mauvais appareil, qu'il est inférieur à un Mac (ou même un PC, hérésie !), qu'Apple devrait immédiatement en cesser la fabrication, etc. Quant à venir dire "le débat est stérile"... euh, on est ici sur un forum de discussion, le but est d'échanger, quel intérêt de venir dire "arrêtez vos discussions inutiles !" ?!
Pour ma part, j'aimerais idéalement que les personnes qui viennent ici puissent se faire la meilleure idée possible des capacités de l'iPad. Je suis conscient que certains n'ont pas des moyens illimités, et c'est pourquoi je ne partage pas cette vision (défendue par exemple par patrick86) qu'il faut utiliser chaque appareil selon son meilleur usage, car je sais que tout le monde ne peut pas acheter un Mac + un iPad + un iPhone + une Apple Watch, etc. Bien sûr que, idéalement, il faudrait avoir un ordinateur de bureau + un portable + un iPad mini + un iPad Pro 9.7" + un iPad Pro 12.9" + un iPhone SE + un iPhone 6S Plus + une Apple Watch + une Apple TV, et se servir de chacun selon ce pour quoi il est le plus adapté. Mais certaines personnes ne souhaitent ou ne peuvent pas posséder tous ces appareils, et pour elles se pose donc la question : « puis-je me passer de mon Mac/PC et n'avoir qu'un » Apple et certains ici font clairement passer le message que c'est le cas. D'autres... pensent différemment. ;-)
Cordialement,
HAL1
@otop:
"Pour l'instant les faits me donnent raisons , je ne connais aucunes societés qui a remplacé ses PC par des iPad (ou des iPhone)."
Ok, et ? Ce n'est pas mon vraiment mon point, à vrai dire.
Les gens prennent beaucoup trop à cœur ce discours récent d'Apple pour promouvoir son iPad.
Ce n'est qu'un slogan marketing et je n'ai absolument pas besoin de calquer mes choix et manières d'utiliser mes outils sur ce discours.
Mais de ce que je constate, oui, des gens utilisent l'iPad comme ordinateur principal. C'est un fait. Et que ce soit dans un cadre "professionnel" ou "amateur", qu'est-ce qu'on en a à foutre ?
Je n'adhère pas du tout à cette vision du monde selon laquelle, seuls les "professionnels" seraient sérieux et, à l'inverse, les "amateurs" ne seraient pas dignes que l'on prenne leurs activités au sérieux. Non, mais bon sang, depuis quand ne pourrait-on pas être sérieux dans une activité amateur !? Ça n'a aucun sens et cette manière de penser est complètement déconnectée de la réalité du Monde et de nos sociétés — de la tribu "primitive" perdue en pleine forêt, jusqu'à nos sociétés modernes occidentales, par tous les intermédiaires possibles et imaginables.
En ce qui me concerne, seuls 2 arguments font mouche : le Surface Pen inclus et le To de stockage.
Le To de stockage qu'ils te supprimeront dans un an et le fait que tout ce que tu mets dessus devient leur propriété? Quel argument!
"Le To de stockage qu'ils te supprimeront dans un an et le fait que tout ce que tu mets dessus devient leur propriété?"
Ah oui, mais là, ça commence à être un peu différent !
Euh, à moins que les gars de Microsoft viennent chez toi au bout d'un an pour saisir ta tablette, je ne vois pas comment ils pourraient te supprimer ton To de stockage !
On parle ici de la plus grande capacité de stockage SSD disponible et non pas de stockage cloud.
Sorry j'avais mal compris.
@bonnepoire :
Non... c'est un To de SSD ! Mais ça monte le prix a presque 3000€
À ce prix je prends un MacBook.
@bonnepoire :
Arrête ta mauvaise foi
Les fans vont ici nous trouver l argument du nombre de vente Appl€....mais on s en fout!
Ils se décrédibilisent a faire tourner ce genre de soft sur un ecran aussi petit.
Y a des arguments qui ont plus d impact !
Pour avoir un iPad pro, ça reste une tablette, ce qui fait que je la trouve top c'est sa taille d'écran, sa puissance et son surplus de ram, on arrive à un niveau de confort excellent et un vrai multitâche, en revanche non ça n'est pas un ordinateur et les possibilités sont moindres que sur une surface pro il faut le reconnaître.
Après si on veut coller un i7 et 1 To de stockage à la surface le prix n'est plus le même et je reste persuadé qu'un hypothétique A10X offrirait des perfs semblables tant celles de l'A9X sont déjà enthousiasmantes :)
Encore une fois, ce n'est pas une vengeance de "I'm a Mac" qui ne visait pas une marque en particulier et qui était "drôle". Là on pense tout autant à l'ipad pro. Ce n'est sans doute pas le but visé. L'iPad pro semble excellent pour un travail différent. Je n'y ai besoin que de l'Ipad et du pencil. Nonobstant ce qu'Apple essaie de promouvoir, c-à-d; le travail de bureau.
Pour avoir utilisé une Surface Pro 3 pendant un certain temps, je ne peux que souligner que la tablette de Microsoft est absolument immonde et anti-ergonomique à utiliser en tant que tablette.
Ce que Microsoft essaie de nous vendre comme le summum de la polyvalence est en réalité sans intérêt sans son clavier et son trackpad, même pour un usage basique.
@Kimaero :
Un pote me disait justement ça, moi j'en ai pas, je l'ai testé en magasin quelques minutes et je l'ai direct compris.. Windows n'est ni totalement fait pout tablette, ni totalement pour desktop, c'est un entre-deux, à mon avis, raté.
Quoi qu'on en dise, malgré la torture infligée actuellement aux Mac(users), macOS et IOS restent bien supérieurs et ont l'avantage de fonctions de continuité tout en ayant une interface optimisée complètement à leur support...
@Kimaero et mat 1696
En cette période de "trouble" concernant l'attachement à l'OS Apple, je vous relis en boucle :)) Merci.
A part son poids qui me gêne un peu, j'utilise de plus en plus ma Surface 3 en tablette et je trouve qu'une fois que les habitudes ont été prises et que les gestes de base ont été acquis, que c'est super bien conçu pour cet usage...
J'utilise une SP4 depuis 2 mois apres 10 ans sur Mac et franchement je n'en suis pas du tout déçu a part sur 1 point, son autonomie...
Le seul problème de l'iPad, ce ne sont pas les ports ou le clavier... C'est l'évolution des logiciels : tant que des logiciels comme Photoshop ou final cut ne trouveront pas leur équivalent (affinity, when will you come out, pleaaase?!?), l'ipad pro n'aura de pro que le marketing... Et je ne parle pas de fonctionnalités qui existent sur les logiciels Mac "maison" et pas sur l'iPad comme Photos (impossible de changer les métadonnées par exemple...) ou même Contacts (allez donc essayer de mettre un contact dans un groupe...) Tim, if you read this...
fcpx sur ipad ce serait a priori top, l'interface de fcpx semble s'y prêter...
Quelques interrogations subsistent : la sélection des in/out dans les rush, envoyer des rush d'un camescope "pro" sachant qu'il n'y a pas de port usb sur l'ipad. Juste pour me contredire, monter sur un iphone 5 sur imovie est possible donc pourquoi pas.
@cv21 :
Oui FCP X sur IPad ce serait magique ! Pour le coup totalement révolutionnaire.
Comme à l'accoutumer, l'auteur et Microsoft (mais là c'est moins inquiétant) n'y comprennent pas grand chose.
Apple ne veut pas remplacer tous les ordinateurs mais certains ordinateurs. Apple ne veut pas remplacer tous les usages réalisés avec les ordinateurs mais certains usages.
Par ailleurs, un produit qui a un trackpad, des ports externes, des applications de bureau, un processeur Intel et blabla..., c'est un ordinateur, ce n'est plus une tablette ou un produit différent d'un ordinateur. Si je veux un tel produit, autant se tourner vers un MacBook ou un MacBook Air.
On ne peut pas reprocher la baisse des ventes des iPad et en même temps regretter un produit qui serait un ordinateur portable amoindri. D'ailleurs, c'est là toute le problème avec les produits Surface et leur échec. Ces produits hybrides sont de mauvaises tablettes et en même temps de mauvais ordinateurs.
Microsoft a beau faire de la provocation dans ses spots publicitaires (au lieu de se comparer à l'iPad, il ferait mieux d'expliquer en quoi leur produit est intéressant, visiblement ils en ont incapable) mais Apple vend près de 4 fois plus d'iPad que Microsoft vent de Surface et je vais m'abstenir par charité de donner le différentiel entre les revenus générés par les deux produits.
Par conséquent, la tablette iPad a bien mieux marché que le produit Surface car c'est/ a été un produit clairement identifié, originale et qui a aspiré à créer de nouveau moyens de manipuler les données numériques.
@Doctomac :
Totalement d'accord! Et en plus, la Surface coûte bien plus cher que l'ipad et on a qqch de moins fini et optimisé...
@mat 1696 : oui enfin l'ipad reste une tablette, une liseuse, et la surface reste un PC (casé dans une tablette, mais un PC tout de meme), pourquoi voudriez-vous que ces 2 appareils totalement différents soient vendus au même prix ?
La surface reste un excellent appareil beaucoup plus complet qu'un ipad
Il ne lui manque qu'un store tactile aussi bon et ce jour là, l'ipad est mort
J'adore mon ipad pro 9,7, c'est quand même la rolls actuel en général mais le pc reste obligatoire pour beaucoup de choses
J'étais contre la surface jusqu'à ce qu'un ami me la prête pour me convaincre et il a réussis
Avec un aussi bon store que celui de ios l'ipad tremble car c'est le principal atout qui le sauve
J'ai aussi tester la surface book, c'est une machine magnifique full magnésium et plus innovante qu'un mac book
Alors ne fait pas l'erreur de les sous estimer
@Ghaleon111 :
Sauf que le store MS est totalement VIDE et le sera encore pour un bon moment !
Donc retour au placard !
N'importe quoi. Faut arrêter d'être bloqué sur des infos d'il y a un an. Il commence à être bien rempli et je me prends à de plus en plus à y chercher les applis pour mes besoins.
@Ast2001
" et je me prends à de plus en plus à y chercher les applis pour mes besoins"
Le problème c'est pas de les chercher, mais de les trouver et surtout de les utiliser plus qu'une fois
Pfffffff. De plus en plus déçu par tes commentaires dont l’intérêt ici est proche du zéro absolu. C'est de la contradiction à deux balles ?
Voilà, tu as tout compris du Windows Store. Si on y cherche des applis, on le les trouve pas et dans le cas exceptionnel où on a trouvé ce qu'on voulait, on utilise l'appli une seule fois.
Bravo.
@Ast2001
"Pfffffff. De plus en plus déçu par tes commentaires dont l’intérêt ici est proche du zéro absolu. C'est de la contradiction à deux balles ? "
Rhooo mais respire c'est bon là.
t'ai je manqué de respect ?
faut arreter ces vexation incessante dès qu'on dit un truc
Prendq un peu de recul
Discute sans arrière pensée , ca changera.
je comprend pas comment pon peut se vexer pour si peu.
Tu preferes les commentaires insultant de Flash ?
Bon allez laisse tomber
@Ghaleon111 :
"Il ne lui manque qu'un store tactile aussi bon et ce jour là, l'ipad est mort"
Oui et si ma tante en avait ca serait mon oncle ...
C'est logique, la surface est extrêmement polyvalente a la base ou beaucoup de choses compliquer sur ipad deviennent une formalité sur w10 sans parler des innombrables possibilités d'usages et donc si on lui rajoute un store tactile du mème niveau, que reste t-il a l'ipad ?
@Ghaleon111
"et donc si on lui rajoute un store tactile du mème niveau, que reste t-il a l'ipad ?"
C'est bien ce que je dis avec des "si" on mettrait paris en bouteille.
mais n'espere rien de ce coté là.
Vu que La surface n'est ni une tablette ni un PC à part entière les developpeurs ne se cassent pas le tronc : "Mon appli W10 est comptible avec la Surface restons en là."
Tu est le premier a imaginer un futur hypothétique pour l'ipad ou son interface tactile ios finirait par pouvoir entièrement remplacer un pc que tu juge archaïque donc au contraire j’espère du coté des "si"
Les appli w10 c'est pour n'importe quel machines avec windows dedans, c'est aussi bien adapter a la souris qu'au doigt
Et parmi les possesseurs d'iPad Pro et du clavier qui va avec, combien de temps tenez-vous dans cette configuration sans trackpad ?
J'avais essayé cette solution en son temps pour remplacer mon MacBook Pro et bien, il s'agit d'une expérience douloureuse si l'on doit rester dans cette configuration durant toute une séance par exemple...
Il n'y a pas besoin de tenir sans trackpad, depuis iOS 9 on a un trackpad inclu dans le clavier en posant deux doigts dessus. Il est très performant, autant que celui d'un macbook.
@ ArnaudB
"Tenir" pour supporter la position de travail qui consiste à avoir l'iPad en face de soi et à devoir pointer du doigt... Situation des plus inconfortables au bout de très peu de temps.
Certes, en position écran de portable à 60° c'est pas très pratique, mais en position basse à 25° c'est parfait.
@ ArnaudB
Et du coup, si tu avais lu mon premier commentaire, nous ne serions pas en train de tourner en rond ;)
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