Apple Card : un crédit (trop ?) facile à décrocher

Mickaël Bazoge |

On ne prête qu'aux riches, à tout le moins ceux qui ont les moyens de rembourser leurs dettes. Pour déterminer la solvabilité d'un individu, les banques américaines réalisent des enquêtes de crédit qui reposent en fait sur un chiffre, la cote de crédit. Celle-ci est déterminée en fonction, entre autres, de l'usage et de la régularité des remboursements du ou des crédits que le consommateur a contracté(s)1.

Images @Nilay Patel

Cette cote est extrêmement utile puisqu'elle permet de décrocher un prêt pour un bien immobilier, une voiture, elle est même souvent exigée pour rassurer le propriétaire de son logement, pour obtenir un forfait mobile… ou une nouvelle carte de crédit. Aux États-Unis, ce score peut monter jusqu'à 850 (on est alors le roi du pétrole). Seuls 1% des Américains peuvent toutefois se prévaloir d'une telle cote !

Selon les statistiques FICO — une entreprise qui a inventé la notation de crédit du même nom —, 24% de la population américaine a une cote comprise entre 670 et 739, un score considéré comme « bon » (lire : Apple Card : on fait le point sur la carte de crédit d'Apple).

Pour obtenir une Apple Card, une enquête de crédit est donc réalisée par Goldman-Sachs, le partenaire bancaire d'Apple (c'est lui qui avance les sous aux utilisateurs du service). L'opération est très rapide, elle demande en général moins de deux minutes, ce qui permet de savoir tout de suite si on a droit à la ligne de crédit de l'Apple Card, et à la carte en elle-même.

Selon CNBC, Apple aurait en tête de recruter 100 millions d'utilisateurs de son Apple Card aux États-Unis. Pour répondre à cet objectif, Goldman-Sachs doit donc accepter des clients dont les cotes de crédit ne sont pas faramineuses. Le site rapporte qu'un utilisateur avec un score de 620 a pu obtenir un crédit Apple Card, certes peu élevé (750 $) avec le plus haut taux d'intérêt (23,99%) de l'offre.

Mais cela montre qu'Apple a l'ambition de servir un maximum de consommateurs… y compris ceux qui n'ont pas forcément de gros moyens ou qui ont rencontré des problèmes de crédit par le passé. Une situation qui rappelle la crise des subprimes ayant mené à la crise financière de 2008 : des banques avaient alors prêté à tire-larigot à des clients proches de l'insolvabilité. Goldman-Sachs a sa part de responsabilité dans cette catastrophe, en alimentant cette bulle plus que de raison…

Après avoir servi les grandes fortunes et les entreprises, le partenaire d'Apple cherche à s'imposer dans le secteur des services bancaires pour les particuliers. Marcus, sa banque de détail, accorde sans trop sourciller des prêts à des individus ayant une cote de crédit de 660.

Avec l'Apple Card, la Pomme a dans l'idée non seulement de gagner de l'argent (évidemment), mais aussi d'aider ses utilisateurs à adopter un comportement plus responsable de leurs finances. L'application Wallet permet de suivre très facilement l'évolution de son crédit, et de le rembourser à temps sans avoir à payer d'intérêt.

Pour Apple, cette volonté d'offrir un crédit au plus grand nombre ne tombe pas du ciel. À la fin des années 90, Steve Jobs avait alors voulu créer une carte de crédit avec l'établissement Capital One. D'après un ancien cadre de la banque, le patron d'Apple nourrissait une « aversion » au rejet de clients demandant un crédit !


  1. Une soumission au règne de l'argent-roi ? Très certainement. Une aliénation pousse-au-crime pour consommer et s'endetter toujours plus ? Sans aucun doute. Mais ce système récompense aussi les vertueux et les plus responsables…  ↩


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avatar webHAL1 | 

@bibi81
« C'est parce qu'il peut arriver un souci qu'il faut mettre de l'argent de côté et non parce qu'on met de l'argent de côté qu'aucun soucis n'arrivera. »

Ahhhhh, d'accord !

avatar Paquito06 | 

@bibi81

“On ne t'a jamais expliqué qu'il fallait mettre de l'argent de côté pour les imprévus ?”

“A priori avant de faire des enfants on s'assure qu'on pourra répondre à leurs besoins. Du coup ce type de problème ne doit pas arriver.”

On a du recevoir le meme type d’education. Penser avant d’agir. C’est ce qui nous differencie des animaux 😊 J’ai 32 ans, je sais qu’à San Francisco si je n’ai pas $500,000 de coté, je ne fais pas d’enfant. Ce nombre parait hallucinant quand on vit en France peut etre, mais pas tant que ça, ici. Si j’ai un enfant et que je perds mon job demain, faut que j’assure derriere pour lui octroyer une decente education, avant de me retrouver a taper dans une limite de credit que je ne saurais rembourser avec des taux impossibles ^^ Mais bon, pour certains, c’est de la chance 🤣

avatar fifounet | 

@Paquito06

"J’ai 32 ans, je sais qu’à San Francisco si je n’ai pas $500,000 de coté, je ne fais pas d’enfant. Ce nombre parait hallucinant quand on vit en France peut etre, mais pas tant que ça, ici. Si j’ai un enfant et que je perds mon job demain, faut que j’assure derriere pour lui octroyer une decente education, avant de me retrouver a taper dans une limite de credit que je ne saurais rembourser avec des taux impossibles"

C’est ironique ?
Une caméra cachée ?

avatar Paquito06 | 

@fifounet

En quoi?

avatar bibi81 | 

On va arrêter là les discussions d’ados, je vais devenir inutilement désagréable.
Je te laisse découvrir les réalités du monde une fois plus protégé par papa et maman.

Raté, tu es déjà désagréable. Sinon ça fait un bout de temps que je ne suis plus ado.

C’est imparable, comme raisonnement.
Chacun sait bien que dans la vie, il n’arrive que ce qui doit arriver.

Non chacun sait qu'il faut aussi garder une marge de manœuvre pour l'imprévu...

C'est le concept de base, on épargne et on ne dépense pas tout justement pour pouvoir faire face à l'imprévu.

avatar fifounet | 

@bibi81

"C'est le concept de base, on épargne et on ne dépense pas tout justement pour pouvoir faire face à l'imprévu."

Et tu ne penses pas que pour épargner il faut en avoir les moyens ?
Ou alors tu veux dire à ceux qui ne gagnent pas grand chose que ben tant pis pour eux, ils avaient qu’à faire un boulot qui gagne plus et que donc ils ont qu’à se priver de tout épicétout.
La famille et les enfants attendront, ou pas, que le bas de laine grossisse ?
Et si il ne devient suffisant que quand les enfants n’en seront plus en tant pis pour eux.
En gros tu ne gagnes pas beaucoup tu te contente de vivre de l’essentiel , tes enfants n’ont qu’à bien se tenir.

Bien sur ne pas généraliser mon propos pour tomber dans l’exagération des gens qui dépensent plus que ceux qu’ils gagnent et se retrouvent interdit bancaire hein ? 😎
Non ça serait trop facile et je sais que tu ne vas pas tomber dans la facilité 🤔

avatar bibi81 | 

Et tu ne penses pas que pour épargner il faut en avoir les moyens ?

C'est évident.

Ou alors tu veux dire à ceux qui ne gagnent pas grand chose que ben tant pis pour eux, ils avaient qu’à faire un boulot qui gagne plus et que donc ils ont qu’à se priver de tout épicétout.

Bah il faut manifestement faire quelque chose, changer de boulot, changer de logement, de région, etc...

Ah oui aussi se former pour pouvoir trouver un métier qui paye mieux. Et comme on est en France, on profite du CPA, c'est justement fait pour ça !

Et ce n'est pas parce que je dis ça que je considère que c'est facile et "qu'il y a qu'à faut qu'on", hein !

La famille et les enfants attendront, ou pas, que le bas de laine grossisse ?

Je le redis, si on n'arrive pas à boucler les fins de mois, on ne fait pas d'enfants. On se sort d'abord de la "merde" dans laquelle on est (et ce qu'elle soit la raison qui fait qu'on est arrivé là).

En gros tu ne gagnes pas beaucoup tu te contente de vivre de l’essentiel

Oui, c'est le meilleur moyen de ne pas se retrouver dans le surendettement. Si on veut élever son niveau de vie il faut d'abord élever ses revenus (travailler plus si possible, cumuler des boulots et/ou changer de métier après une formation qualifiante).

Encore une fois ce n'est pas parce que je l'ai écris que je considère que c'est facile ! Facile à écrire mais sûrement difficile à faire ("no pain, no gain").

avatar fifounet | 

@bibi81

"Je le redis, si on n'arrive pas à boucler les fins de mois, on ne fait pas d'enfants. On se sort d'abord de la "merde" dans laquelle on est (et ce qu'elle soit la raison qui fait qu'on est arrivé là).
"

Non mais je rêve 👿

Oui la sélection naturelle quoi 😶
Ça prépare une génération d’enfants qui auront les moyens d’exister et c’est tout 🤮🤮

Cette vision de la société me fait peur et je tombe des nues qu’on puisse penser ainsi
Je suis trop naïf.

avatar bibi81 | 

Cette vision de la société me fait peur

C'est une vision de sortie par le haut et non par le bas...

avatar fifounet | 

@bibi81

"Si on veut élever son niveau de vie il faut d'abord élever ses revenus (travailler plus si possible, cumuler des boulots et/ou changer de métier après une formation qualifiante). "

🤢🤮

avatar debione | 

@bibli
Et dire que j’ai attendu d’avoir 46 ans pour avoir une belle Tv chez moi, 36 avant d’avoir un enfant... Ma situation financière y a joué, mais est ce que je suis ou ai eu une vie moins bonne que si j’avais contracté un crédit à 20 ans pour la Tv? Et un autre pour assurer une vie descente à mon gamin à 25? Et un autre pour remplacer mon iMac de 2009 qui finalement fait encore le taf? Et un autre pour avoir un iPhone XS Max? Et finalement un autre pour couvrir le premier crédit Tv que j’aurais eu du mal à rembourser? Et encore un autre parce que finalement le premier crédit pour élever correctement mon enfant était insuffisant ( parce que bordel c’est cher un enfant)?
Heureusement que je n’ai pas eu cette éducation, qu’on m’a appris à me contenter d’etre En bonne santé, d’avoir des amis et que le reste viendrait avec le temps... et le reste est venu avec le temps....
Mais ce n’est pas partout comme ça, le tout tout de suite et maintenant règne de plus en plus, pas tant que les gens soient plus ou moins cons, qu’une pression constante de la publicité, de la société, des réseaux sociaux ( affreux ceux là sur la jeune , ah ben non pas seulement la jeune, lire juste les statistiques de dépression)...
Il y a beaucoup de victimes, de simple victimes, il ne faut pas l’oublier.

avatar bibi81 | 

Il y a beaucoup de victimes, de simple victimes, il ne faut pas l’oublier.

Je ne l'oublie pas et je suis tolèrant à ces personnes qui en prennent conscience et qui se prennent en charge. J'accepte même que les gens fassent des erreurs (plusieurs fois même pourvu que ce ne soit pas toujours la même).

avatar Ridge33 | 

heu, je n’ai pas compris le sens de la dernière phrase de l’article avec Steve Jobs.

avatar Achylle_ | 

Beaucoup critiquent ce genre de carte mais je ne vois pas trop le problème pour les gens un minimum intelligent.

Tu as une carte qui te permet de dépenser une certaine somme d’argent.
Tu gagnes un salaire
Si ton salaire > a ton encours = bravo, tu es intelligent et tu ne paies rien
Sinon, tu paies des intérêts... tu es un cretin.

Le soucis vient des gens qui, parce qu’ils ont une ligne de crédit à 3000€ vont en dépenser 2900€, alors qu’ils ne gagnent que 2000€...
c’est eux qui font vivre les banques

avatar Paquito06 | 

@Achylle_

Tout est dit 👍🏼

avatar marenostrum | 

pas que les banques. ils seront obligé de travailler plus fort pour rembourser la dette. et ce travail est nécessaire pour la société, pour tout le monde. sinon rien te pousse à te dépasser.

j'ai vu un documentaire sur un peintre, toujours vivant, David Hockney. lui il vendait avant de les peindre ses tableaux. quand il bouffait l'argent il était obligé de les finir. s'il avait de l'argent il aurait surement pas fait ses tableaux.

avatar fredsoo | 

@marenostrum

Y a d’autres moyens de se dépasser que de s’endetter 😄
Heureusement 😉

avatar marenostrum | 

l'argent il faut le voir comme un moyen pour le comprendre. j'explique plus bas.
les français le voient comme une richesse. c'est un moyen l'argent, comme l'arme pour un soldat, le marteau pour un ouvrier, etc. sans moyens (avec tes mains sans rien d'autre) tu ne peux pas grand chose faire même en ayant la plus grande volonté du monde.

avatar lou1987 | 

Les carte de crédit standard au Québec sont environ a 19,99%. Donc si tu as un mauvais crédit logique que ce soit 24%. 🤣

avatar maximea78 | 

Ce partenariat avec la banque la plus sale du monde (en considérant de toute façon que la création monétaire ex-nihilo par les banques privées est un scandale sans nom dont la majorité n’a même pas conscience... et pourtant, c’est une des sources principales de tous nos maux - puisqu’une société privée a ainsi droit de vie et de mort d’une association, d’un projet, d’une collectivité, d’un état... depuis que ces derniers sont aussi contraints « d’emprunter » auprès de ces banques privées, ne créant plus leurs monnaies eux-mêmes ; d’où les dettes - ou plutôt leur service (intérêts) exorbitants), me révolte.
Je trouve qu’il y a des saletés chez Apple, mais ils se rachètent une bonne conscience d’un autre côté avec d’autres « propretés ».

Mais là, Goldman-Sachs... à l’origine de la crise des subprimes de 2008 qui a engendré une crise financière mondiale, la faillite de nombreuses personnes et états (seule l’Islande a eu le courage - son peuple, pas ses politiciens - de faire annuler sa dette en 2010, pour éviter la faillite, et a re-nationalisé sa création monétaire/banques, mis en prison les banquiers ayant créé la dette/faillite), ayant à sa tête des anciens politiciens corrompus, finançant les campagnes électorales - les politiciens élus rendant compte d’abord à ceux qui les font élire donc en conséquence -,... cercle vicieux.

Beurk.

En espérant que cette carte/crédit ne sera pas aussi populaire que l’iPhone. Sinon, on n’est pas sorti de l’auberge avec ce pouvoir de la minorité des plus riches sur la majorité... :-(

A bon entendeur (#boycott).

avatar Paquito06 | 

@maximea78

“En espérant que cette carte/crédit ne sera pas aussi populaire que l’iPhone. Sinon, on n’est pas sorti de l’auberge avec ce pouvoir de la minorité des plus riches sur la majorité... :-(

A bon entendeur (#boycott).”

C’est pas comme si toutes les banques et toutes les cartes de credit fonctionnent deja de la sorte depuis des decennies aux US 🙄

avatar anonx | 

@Paquito06

« C’est pas comme si toutes les banques et toutes les cartes de credit fonctionnent deja de la sorte depuis des decennies aux US 🙄 »

C’est pas comme si on n’en voyait pas le résultat...🙈

avatar Paquito06 | 

@anonx

“« C’est pas comme si toutes les banques et toutes les cartes de credit fonctionnent deja de la sorte depuis des decennies aux US 🙄 »

C’est pas comme si on n’en voyait pas le résultat...🙈”

C’est pas comme si ca dependait où tu vis.

Bisous de Californie”

avatar anonx | 

@Paquito06

Ah ouais lol

https://fr.statista.com/statistiques/660657/nombre-de-victimes-meutre-par-etat-etats-unis/

Z’etes dans un endroit sympa comme Compton non? 🤪

Plus de 4 meurtres pour 100 000 habitants par an... Sympa votre pays 😂

(Le double qu’en France pour la moitié d’habitants quasiment)

avatar marc_os | 

@anonx

"Plus de 4 meurtres pour 100 000 habitants par an... Sympa votre pays"

Une parole du mari de ma cousine qui vit au fin fond du Colorado :
Quand la police arrive, dans le doute c’est « shoot to kill ».
C’est ce qu’il a vu quand l’un de ses amis restaurateur c’est fait abattre par la police de dizaines de balles sur le parking de son restau. Tout ça à cause d’une plainte pour tapage nocturne. Parce qu’ils ont eu le malheur de faire la fête trop fort.

Et bien désolé, ce genre de chose n’arrive pas en France.

Ah oui, pourquoi « shoot to kill » ?
Parce que les frais sont quasi nuls quand le pauvre victime d’une bavure est mort. S’il survit, la police devra payer l’hôpital, avocats, dommages et intérêts , etc. Mort, il coûte moins cher. Et le shérif élu ne peut/veut pas endetter sa ville.
Vive les USA fiers de leur dollar qui arbore « in god we trust »

avatar anonx | 

@marc_os

C’est clairement ça 🤮

avatar Paquito06 | 

@anonx

“Ah ouais lol

https://fr.statista.com/statistiques/660657/nombre-de-victimes-meutre-par-etat-etats-unis/

Je pense que c’est juste un peu hors sujet, ca ne parle plus de carte bancaire. Je ne vais pas cracher ni sur la France, ni sur les US, deux pays qui m’ont tout donné.

avatar anonx | 

@Paquito06

Si c’est aussi le sujet !

« Une soumission au règne de l'argent-roi ? Très certainement. Une aliénation pousse-au-crime pour consommer et s'endetter toujours plus ? Sans aucun doute. »

Mais je comprends ta position aussi...

avatar marc_os | 

@Paquito06
Goldman Sachs parmi les banques US c’est aussi bien démarquée en Europe en foutant le peuple Grec dans la merde

#boycot.

avatar Paquito06 | 

@marc_os

“Goldman Sachs parmi les banques US c’est aussi bien démarquée en Europe en foutant le peuple Grec dans la merde

#boycot.”

On confondrait banque d’investissement et banque de detail qui n’existe pas encore chez GS? Non parce qu’a ce moment là, si c’est pour cracher sur GS parce qu’elle a fait les gros titres, j’espere que personne n’est client sur ce forum chez Societe Generale/Boursorama, BNP/Hello Bank, etc. car elles n’ont pas ete epargnees par de jolis scandales 😁 Personne pour boycotter la defunte Lehman? 🙄

avatar vincentn | 

@maximea78

Hum… Je ne porte pas dans mon cœur GS, loin de là, on la retrouve dans pas mal de scandales (comme d’autres grosses banques, BNP-Paribas, Crédit Agricole, HSBC, UBS, etc.), elle est coupable dans la crise grecque en ayant maquiller les comptes du pays tout en se faisant du fric dessus, mais dire qu’elle est à l’origine de la crise des subprimes aux Etats-Unis est juste inexact.

Sans rentrer dans les détails…

Elle en a profité, mais ce n’est pas elle qui a remonté les taux directeurs en 2005, ce n’est pas elle qui a fait s’effondrer la bulle immobilière là-bas, ce n’est pas elle qui a prêté à des ménages, à des conditions effarantes et à des taux variables, qui ne pourraient pas rembourser à la moindre difficulté, que ces dettes immobilières ont été titrisé.
Sa responsabilité (et c’est déjà largement suffisant) avec le reste des marchés financiers, est d’avoir acheté ces merdes titrisées, de les avoir mélangés avec des choses plus saines pour mieux les revendre et faire du profit, la mondialisation des échanges faisant le reste. Jusqu’au jour où le château de cartes s’écroule.
Dans la crise des subprimes, la chose que l’on peut reprocher à GS, avec le reste des marchés, c’est d’avoir transformé une crise locale en crise mondiale, et d’avoir au final tout de même à gagner de l’argent dessus.
Et c’est déjà beaucoup, j’en conviens.

avatar JOHN³ | 

Le succès de cette carte dépendra entièrement de son adhésion grand public.
Pourquoi s’indigner quand la population de masse accepte tout cela ?

Vous en avez quelque chose à faire vous du vortex de déchets dans le pacifique nord ou de l’exploitation des ressources naturelles et humaines ? (Regarde du coin de l’œil son iPhone X)

Ça s’indigne de partout,
Ça râle de manger de la merde mais ça rempli les fast-food,
Ça veut bac+2 mais ça veut pas un salaire de merde,
Ça dort mal mais ça squate le iPhone jusque minuit,
Ça veut maigrir mais ça veut pas faire de sport,
Ça râle sur son niveau de vie mais ça rembourse le crédit de l’Audi,
Ça constate le réchauffement climatique mais ça prend la voiture pour aller chercher le pain,
Ça... râle sur les taux d’intérêts de l’Apple card mais ça finira quand par l’avoir.

Enfin je ne sais pas, je suis plus critique vis à vis des commentaires sur MacG que sur l’Apple card.

Personne ici ne semble mesurer l’impact de ses comportements et de son éducation sur l’évolution societale.

On participe tous à la société du j’en ai rien à foutre. Perso moi ça me va bien, mais je ne râle pas souvent.

En quoi je crois ? Le Groenland.

avatar en ballade | 

@JOHN³

Pour cela qu’on vote pour des élus. Pour légiférer tous ces abus, entre autre cette carte bancaire indigne.

avatar JOHN³ | 

@en ballade

Mouais, je ne considère pas les extrêmes comme étant des choix politiques. La deux sont d’ailleurs en lien, le courant politique qui a permis de dédiaboliser les idées du FN, c'est bien la "gauche radicale" française: mêmes affinités pour Poutine, même boucs émissaires Bruxelles et Berlin, même défenseurs autoproclamés du peuple contre les élites, protectionnisme etc. Les Mélenchonistes se croient originaux en renvoyant dos à dos "l'extrême droite" et "l'extrême finance" - ils ne sont qu'un pâle remake des staliniens pour qui la social-démocratie n'était que la frange la plus à gauche du fascisme.

Partant de mon postulat il ne reste pas grand choix.
Mais enfin, si je voulais changer le monde je m’impliquerait en politique.

avatar en ballade | 

@JOHN³

Et la droite républicain e qui essaie de cloner le FN, tu en fais quoi ?

avatar JOHN³ | 

@en ballade

Si elle doit s’apparenter au FN la réponse est toute trouvée =)

avatar pat3 | 

@JOHN³

"La deux sont d’ailleurs en lien, le courant politique qui a permis de dédiaboliser les idées du FN, c'est bien la "gauche radicale" française: mêmes affinités pour Poutine, même boucs émissaires Bruxelles et Berlin, même défenseurs autoproclamés du peuple contre les élites, protectionnisme etc."

Euh… les idées du FN sont utilisées par toute la classe politique depuis bien avant le mélenchonisme. Le « bruit et l’odeur », c’est la gauche radicale?

Faut pas raconter n’importe quoi quand même.

avatar anonx | 

@JOHN³

Parce qu’on est tous lié !

J’ai pas envie de payer parce que Jean Patrick se sera endetté et que l’état lui aura effacé sa dette de 300k (dû déjà vu).

J’ai pas envie que mon enfant se fasse agresser parce que des ghettos se sont créés un peu partout parce que les banques ont appauvri des imbéciles plein d’étoiles dans les yeux pour s’acheter de la merde.

Leur daube crée de la pauvreté et celle-ci amène aux crimes c’est un fait ! Et c’est tout le monde qui le paye à la fin...

avatar JOHN³ | 

@anonx

Ah bah ouais, mais la population de masse elle fait quoi ?

Elle achète en masse de la merde.

avatar marc_os | 

@JOHN³
Ça te dérange pas de GASPILLER du titane pour une carte ??

avatar Bruno de Malaisie | 

@JOHN³

Au vu de ce que tu écris, cette  Card marchera.
Je trouve triste que cette marque  s’acoquine avec GS.
Très triste!!!
La prochaine étape sera certainement une assurance AppleCare pour les humains. Avec Watch à la clé.
Triste encore.
Je suis un utilisateur extensif  mais les services me laissent froid (de même que les applications à abonnement...)
J’ai acheté mon IPhone X🅂 nu, sans crédit dissimulé.
J’ai 56 ans et je n’ai jamais contracté de crédit.
J’économise et j’achète quand je le peux.
J’ai tout ce don’t j’ai besoin et j’achète de la bonne qualité. Parce que
I’m too poor to buy cheap”

avatar Fanagame | 

En même temps, si le but d'Apple c'est que les gens soient d'avantage en contrôle de leurs finances et puissent mieux gérer leur budget, c'est logique de prêter à des gens qui ont pas un crédit score super. Par définition ceux qui en ont un bon savent déjà gérer un budget...

avatar bibi81 | 

Pas besoin d'emprunter de l'argent pour apprendre à gérer son budget...

avatar umrk | 

Un américain prendra facilement un crédit pour financer un achat de quelques $ ...... il ne leur vient pas à l'idée de payer comptant .... ces gens sont accro au crédit. A l'exact antipode des allemands, qui eux ont une méfiance totale envers tout ce qui n'est pas paiement immédiat, en liquide (à l'autre extrême du spectre, et tout aussi ridicule ...(en Allemagne, on vous regarde d'un oeil soupçonneux quand vous sortez votre carte bleue ...)). Mais pour les américains, c'est cohérent avec le fait qu'ils sont tous des paniers percés, vivant au-dessus de leurs moyens, riches ou pauvres .... c'est leur choix, ce n'est pas le mien, je ne le souhaite pas pour mon pays (même si, si les français épargnaient un peu moins, notre économie irait nettement mieux, je le reconnais)....

avatar marenostrum | 

l'économie capitaliste est une économie de credit, parce que l'argent est virtuel, juste un chiffre en banque. pour ça que les américains dominent le monde sans avoir besoin de l'occuper, comme voulaient le faire les allemands ou autres avant.

très peu n'arrivent ne pas rembourser le crédit. parce que tout est calculé. ils te donnent pas plus que tes capacités financières. ils sont pas bêtes.

l'argent que n'est d'autre qu'un moyen financier, c'est mieux de l'avoir avant que après (comme tout autre moyen). après c'est trop tard, tu ne peux plus réaliser ton plan. ça explique aussi pourquoi tout se fait aux usa et pas dans les autres pays du monde.

avatar Silvermax | 

Merci pour vos réponses :)

avatar debione | 

25% d’interet... Uniquement réservé aux pauvres... Le génial système a l’americaine... Même en Suisse, pays des banques par excellence et ultra libéral, on a pas oser être aussi ... euh tient je n’arrive pas à trouver un mot qui convienne.... Injuste? Débile?Enfoire? IDE?

avatar pim | 

Un taux d'usure de 23 %, alors que les taux de refinancement n'ont jamais été aussi bas, montre qu'il manque un nouvel acteur sur le marché de la banque de détail. Quelqu'un qui prête à des taux proches de ceux du refinancement (0,75 % si je ne me trompe pas en zone Euro).

avatar marc_os | 

@pim
Le problème c’est que les banques privées sont capitalistes, et oui !, et que leur objectif est de maximiser les bénéfices de leurs actionnaires, pas d’être des «  entreprises de charité » comme on me l’a bien fait comprendre lorsque j’ai travaillé « pour la bourse ».

avatar pim | 

@marc_os

Lorsque les taux d’emprunt immobilier étaient à 5 %, emprunter à 7 % pour la voiture ne semblait pas si incohérent. Un seul des deux taux a été divisé par cinq, et donc à mon avis il manque un type comme Free dans la banque de détail, qui aurait le toupet de diviser le deuxième taux par cinq aussi.

Ça et les placements. Quand ça descend, le banquier appelle pour dire qu’un tiers de la somme a été perdue mais que c’est bon, il a limité les pertes (ça c’était en 2008). Quand ça remonte, on n’a aucun appel de personne, et dix ans plus tard, quand se pose la question du retour possible d’une crise financière, on constate que le tiers perdu en 2008 ne s’est toujours pas reconstitué (placement au LCL, si vous voulez des noms).

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