StopCovid va-t-elle faire l‘impasse sur l‘iPhone ?
Dans un entretien au JDD, Cédric O lève le voile sur l‘application StopCovid, qui sera d‘après lui disponible au téléchargement le 11 mai. Le Secrétaire d'État chargé du Numérique dit travailler avec un grand nombre de partenaires de manière à avoir le produit le plus abouti possible dès son lancement, tout en respectant les impératifs de sécurité.
Sur le plan épidémiologique, le gouvernement travaille avec l‘Inserm et l‘Institut Pasteur pour définir les différents paramètres à prendre en compte pour établir un contact entre deux personnes comme la distance entre celles-ci, le temps d‘exposition ou encore la récurrence. StopCovid est également développé avec plusieurs sociétés françaises dont Capgemini, Dassault Systèmes, Orange, Lunabee Studio (société qui édite de nombreuses apps mobiles) et Withings.
Lors de l‘interview, Cédric O a répondu à la question qui fâche, à savoir si StopCovid s‘appuiera ou non sur la plate-forme proposée par Apple et Google. La réponse est clairement négative :
C‘est la mission de l‘Etat que de protéger les Français, : c‘est donc à lui seul de définir la politique sanitaire, de décider l‘algorithme qui définit un contact ou encore de l’architecture technologique qui protégera le mieux les données et les libertés publiques. C‘est une question de souveraineté sanitaire et technologique. StopCovid sera la seule application totalement intégrée dans la réponse sanitaire de l‘Etat français. Cela ferme le débat.
Après avoir bombé le torse, Cédric O reconnaît à demi-mot être dans une impasse concernant l‘iPhone. L’application dans l‘état ne fonctionne pas correctement sur les terminaux d‘Apple. S‘il reconnaît avoir des discussions avec Apple pour que cette dernière réponde à ses demandes, il rappelle que les iPhone ne représentent que 20 % du parc français. Une manière de mettre la pression sur Apple et que l‘Etat pourrait très bien s‘en passer.
Reste que cette posture risque avant tout de mener StopCovid dans une impasse. Plusieurs arguments énoncés par le Secrétaire d'État chargé du Numérique ne tiennent pas la route. Dans la solution proposée par Apple et Google, l’algorithme de détection par exemple est laissé aux autorités sanitaires. Au final, cette polémique et le fait de proposer une mauvaise intégration sur l‘iPhone notamment risquent de freiner l‘adoption de StopCovid. Or, pour que cette solution porte réellement ses fruits, il est indispensable qu‘elle soit utilisée par une large partie de la population.
Interrogé sur le fait que cette application plonge le pays dans une société de surveillance, Cédric O se réjouit que le débat soit mis sur la table, estimant que Facebook ou Google nous tracent avec notre consentement. Mais les GAFA sont-ils les seuls à vouloir nous surveiller pour notre « bien » ?
Les 20% d’iPhone c’est dans les VENTES en France. Lorsque l’on regarde le PARC des mobiles utilisés sur les réseaux mobile français on dépasse bien les 30%. Simplement parce que les iPhone ont une durée de vie bien plus longue que les Androïd, avec un marché de l’occasion iPhone qui garantie une réelle valeur.
Cédric O devrait demander à Orange plutôt bien au courant de la situation.
@nickyrabbit
Quelles sont vos sources pour cette affirmation "on dépasse bien les 30%" ?
Dassault Systemes est juste la société qui fait les meilleurs logiciels au monde ....
Sans parler de leur virage dans la santé pour réinventer la santé.
Une société française qui change le monde...
Pas pour rien qu’Apple utilise leur logiciel pour fabriquer les iPhones ...
J'ai du mal à comprendre l'argumentation de l'article. Il est rappelé que iOS ne représente que 20%, mais sans la disponibilité de l'app pour ces 20% l'article semble dire qu'il n'y aura pas d'adoption assez massive ?
Y'aurait pas un peu comme des chevilles qui gonflent ?
Vexation d'être aussi vite oublié ? D'être minoritaire ?
20% c'est 20%, point.
Si les 80% adoptent massivement c'est amplement suffisant.
Le hic c'est qu'environ seulement 1 tiers des français disent vouloir une telle app.
C'est pas les 20% qui vont changer grand chose, mais bien les 66% des 80% de gens ayant un smartphone sous Android qui aboutiront à ce que la masse critique ne soit pas atteinte pour qu'une telle app serve à quelque chose.
Après, on peut débattre du risque de détournement de son usage premier et de l'aspect cheval de troie de ce type d'app, mais faire comme si l'absence de support pour 20% des plateformes était ce qui allait la faire échouer, c'est risible.
troll (ou pas d'ailleurs)
Le problème c'est que ce sont les possesseurs d'iPhone qui propagent le covid :
les "élites" mondialisées qui parcourent le monde pour outsourcer la production ou pour leurs vacances.
Ou les dealeurs pour afficher le statut social.
J'ai le droit : on est dimanche, c'est comme un vendredi en encore plus calme.
Et puis j'(av)ai un iPhone (4S)
@vince29
Joli !
Merci, j'ai ri.
« Certes c’est « amusant » de se moquer des autres mais imaginez que votre fils, frère, neveu ou cousin fasse ce travail.
Vous aimeriez qu’on le traite ainsi ? »
Et je l’ai traité de quoi?
Quant à mon environnement, ne vous inquiétez pas, il n’est pas épargné par notre soi-disante démocratie.
Tout cela me rappelle l’application alerte attentat et le cloud souverain... On va droit au désastre à ne pas tenir compte de la réalité technologique.
L’Etat ferait mieux de demander aux experts de l’INRIA d’auditer les API de Google et Apple, de les laisser développer leur API et poser ses exigences au niveau des serveurs, de l’anonymisation et de la conservation des données.
Encore une fois le gouvernement va droit dans le mur ....les utilisateurs d’iPhone seraient certainement des utilisateurs de l’application !!!!
Encore une fois le gouvernement va droit dans le mur ....les utilisateurs d’iPhone seraient certainement des utilisateurs de l’application !!!!
C'est complètement ridicule, l'application fonctionne toute seule en background. Qu'est-ce que tu veux faire, l'ouvrir tout les matins pour regarder comment elle est belle ?
Au moins l'état français ne fraudera pas le fisc en payant ses impôts au Luxembourg.
Quant au contrôle sur Apple ou Google, faites moi rire.
Oh…..
Ils sont capables de tout ! :D
« CapGemini » « Orange Business », ces grands noms des fleurons de la SSII française forte de son inefficacité et ses complexifications inutiles pour traire leur clients, cela sent un échec assuré pour cette app.
Encore des millions de perdus. Le numérique et l’été français ca fera toujours deux. 😂
En lisant les commentaires, je comprend chaque point de vue mais, ça n'aurait pas été plus judicieux d'utiliser l'API Apple/Google le temps de trouver une solution adéquate au deux OS ? Ça pourrait aussi permettre de mettre de l'argent dans des protections à la population ?
Demander une souveraineté nationale après avoir tant laissé faire, diaboliser et aussi en retard, c'est comme mettre un préservatif à la naissance du bébé (surtout dans un moment aussi critique).
Après je reconnais ne pas avoir toute les cartes dans ma main mais il y a, à mon sens, des questions à se poser.
@Hellpote:
quels sont les prérogatives de Googe et d'Apple? Faire les meilleurs rendement possible.
Ce qui les rendraient furieux c'est que leurs appareils soient utilisés (car ils pense qu'ils leurs appartiennent toujours malgré l'acte de vente) sans qu'ils puissent en profiter FINANCIEREMENT...
On nous le répète assez, qu'Apple n'a pas a être philanthrope, qu'elle ne fait que suivre ces prérogative d'industriel.
Bref, pour moi soit Apple se plie à la règle, soient ils deviennent hors la loi. Et dans ce cas, ben on interdit la vente de nouvel iPhone tant qu'il ne se sont pas plié aux lois du dit pays.... Ils font pas tant de ramdam que ça quand ils doivent lécher les pieds de Xi....
@debione
« Ce qui les rendraient furieux c'est que leurs appareils soient utilisés (car ils pense qu'ils leurs appartiennent toujours malgré l'acte de vente) sans qu'ils puissent en profiter FINANCIEREMENT... » on voit que tu ne connais pas leur business modèle à Apple. Pourtant on est en 2020 quand même 🧐🤔
@Kristen:
Alors pourquoi donc Apple collecte des infos? Parce qu'ils en collectent des millions... Pour le plaisir de remplir des DD? De truc qui ne leurs sont absolument pas utile? Ou parce que même si ils n'en font pas la même utilisation que Google, ils utilisent à plein pots ces données pour générer encore plus de pognon?
Si Apple collecte, et ils collectent à mort, c'est parce que cela leur génère des revenus.
On est en 2020, il me semble pourtant que tout le monde avait bien compris que chaque action d'Apple est guidé par plus de rentabilité. Y compris la collecte de donnée (qui pourraient s'avérer très utile si un jour leur business modele ne marche plus, une sorte de compte en banque au cas ou)
@debione
« Alors pourquoi donc Apple collecte des infos? Parce qu'ils en collectent des millions... Pour le plaisir de remplir des DD? De truc qui ne leurs sont absolument pas utile? Ou parce que même si ils n'en font pas la même utilisation que Google, ils utilisent à plein pots ces données pour générer encore plus de pognon?
Si Apple collecte, et ils collectent à mort, c'est parce que cela leur génère des revenus. » Apple collecte le strict nécessaire pour le fonctionnement de leurs services 😉 Ils n’ont jamais fait d’argent avec nos données personnelles en faisant du profilage publicitaire comme Google,...
« On est en 2020, il me semble pourtant que tout le monde avait bien compris que chaque action d'Apple est guidé par plus de rentabilité. Y compris la collecte de donnée (qui pourraient s'avérer très utile si un jour leur business modele ne marche plus, une sorte de compte en banque au cas ou) » plus de rentabilité ? C’est pour ça que chaque année, elle modifie ou ajoute des fonctions pour plus de confidentialité ? C’est pour ça qu’ils ont mit la confidentialité différentielle,...?
Tu ne réponds pas à la question de savoir pourquoi Apple collecte des données si cela ne leur est pas utile... Ils tirent une partie substantiel de leur revenu grâce à toutes les données qu'ils captent. Sinon ils ne le feraient pas.
Après tu peux continuer ton assertion sur ceci ou cela, on parle d'une entreprise sous patriot act.
@debione
« Tu ne réponds pas à la question de savoir pourquoi Apple collecte des données si cela ne leur est pas utile... » sauf que tu ne dis pas lesquels... et patriot act ? Oui mais faut que ce soit valide et aussi à quoi ça sert si on ne sait pas identifier les personnes sur ce qu’ils font ? La seule chose que les autorités ont droit c’est iCloud si on prend l’exemple de photo, Reconnaissance faciale, détection de scènes et d’objets… Toutes ces opérations s’effectuent directement sur votre appareil, pas dans le cloud. Apple ne sait donc pas ce qui figure dans vos photos »Leur business n’est pas sur l’utilisation de données personnelles pour de la pub comme Google mais tu paies un peu plus cher.
Je comprend mais je ne pense pas que ça soit le modèle économique d'Apple comparé à google. Mais si l'état voulait faire les choses en règles, il (tout parti politique et président confondu) aurait du se mettre dans la course. Aujourd'hui, il est bien tard de venir pleurer pour un homme politique pour demander des aménagements. Ils ont, pour moi, perdu la main il y a bien longtemps.
Même si aujourd'hui, ça ne m'aurait pas déplu d'avoir une solution Française, les technologies de nos téléphones ne le sont pas et ce n'est peut-être pas le moment de se battre pour avoir des aménagements d'Apple ou Google (surtout seul puisque l'Allemagne à changer son fusil d'épaule). Il n'y a donc pas de front commun.
@Hellpote
Apple doit se plier à la législation, point barre. Ils en ont fait même un argument pour vendre en Chine. Donc on fait comme on veut et soit Apple se plie, soit on les interdit de vente.
Rigolo de voir que cela ne gêne pas grand monde quand on parle de la Chine (ils ne font que suivre les lois bla-bla) , mais quand cela nous touche directement, hop changement de fusil d'épaule, ce n'est plus à l'industriel de se plier aux lois du pays, mais au pays de changer ces lois.
@debione
??? C’était juste pour l’implémentation de serveurs iCloud et ils n’ont même pas la clé 🔐
Relis le patriot act stp.
Il y a le marketing, et il y a les lois auquel même st Apple n'échappe pas. Tout ce qui transite par un serveur d'une société américaine, même basée à l'étranger est soumis a ce fameux patriot act ...
Le fameux coup de "je n'ai pas la clef" qu'un simple boitier lui est capable de forcer.
Faut arrêter l'angélisme.
@debione
Ah quoi ça va leur service des données non identifiable ? Et un simple boîtier ? C’est pour ça que le FBI a eu du mal ? C’est vraiment mal connaître les choses. La sécurité 0 n’existe pas mais c’est les meilleurs appareils et niveau confidentialité au top. Juste à lire les pages iOS et les nombreux articles.
Alors attention je n'agresse personne. Ceci est un débat et il n'y a pas de jugement à avoir sur ce que je penserais ou pas. Merci de faire attention à l'avenir. ;)
Pour revenir au débat, je pense qu'il est important de faire la différenciation entre une entreprise privée et un état. Si l'entreprise veut le faire elle peut et que le client doit être au courant. L'état doit légiférer. Comme elle ne le fait pas (comme en chine) à ce moment l'entreprise n'a rien à se plier au règle. L'état doit donc mettre une loi et la faire adopter avec des pénalités plus ou mois fortes pour la faire adopter. Ici, l'état demande, Apple est dans son droit de refuser.
En lisant les commentaires, je comprend chaque point de vue mais, ça n'aurait pas été plus judicieux d'utiliser l'API Apple/Google le temps de trouver une solution adéquate au deux OS ? Ça pourrait aussi permettre de mettre de l'argent dans des protections à la population ?
Je ne suis pas sûr que faire deux fois le travail ce mieux et moins cher...
Demander une souveraineté nationale après avoir tant laissé faire, diaboliser et aussi en retard, c'est comme mettre un préservatif à la naissance du bébé (surtout dans un moment aussi critique).
Bah ça évite d'avoir le deuxième (bébé), non ?
C'est bien le but de la démarche ici, ne pas se faire avoir une deuxième fois.
C'est vrai que faire 2 fois le même travail n'est peut-être pas une bonne idée mais permettrait de faire autre chose en tout cas.
"C'est bien le but de la démarche ici, ne pas se faire avoir une deuxième fois."
C'est-à-dire ? 🤔
Après, Android 9 et supérieurs passent en veille profonde également au bout de 20 min, et il coupe le GPS et le bluetooth également.....donc bon, c’est pas gagné non plus du côté de Google....
Après, Android 9 et supérieurs passent en veille profonde également au bout de 20 min,
Oui mais 20 minutes après quoi ? Là est la question !
Tous ce tintouin pour 0,03% de morts...
En France on a réussi grâce au confinement à ne pas passer au-delà de 1000 morts par jour (en ne comptant que les morts à l'hôpital). Sans rien faire on aurait probablement 1500 morts chaque jour, et sans traitement ni vaccin, aucune raison que ça s'arrête... donc plus d'1/2 million de morts par an!
Vous avez raison... beaucoup de tintouin pour pas grand chose 🤦♂️
@SyMich
« Vous avez raison... beaucoup de tintouin pour pas grand chose »
Le tabac fait plus de morts par an...et encore, on ne parle pas des morts par tabagisme passif...
Vous racontez vraiment n'importe quoi!
Le tabac c'est 70 000 morts par an... pas 1/2 million! (Et je ne cherche même pas à évaluer les morts par "covid passif" pour faire le parallèle avec votre "tabagisme passif" c'est à dire ceux ayant d'autres pathologies mais qui ne peuvent être pris en charge à temps avec des urgences totalement submergées)
https://www.anpaa.asso.fr/lanpaa/actualites/tabac/278-tabac-73000-morts-france
@SyMich
600.000/an au monde. Hors tabagisme passif.
@SyMich
Et 70.000 morts c’est 3 fois plus que 20.000. Meme si c’est sur deux mois... on n’atteindra pas les 70.000 en 2020.
Et on n’arrête pas toute l’économie mondiale pour le tabac, l’alcool, et je ne sais quoi encore...
Cette paralysie n’est que la conséquence de l’ingérence des nos institutions en matière de santé.
@papauga
On n'arrête pas l'économie mondiale pour le tabac et l'alcool parce que le tabac et l'alcool font partie de l'économie mondiale et apportent de la croissance.
Des morts, du pognon - pertes et profits.
Si Philip Morris vendait du covid, on ne serait pas confinés.
@BordelInside
Parce que tu crois que le covid ne participe pas à l’économie ? 20.000 retraites à ne plus verser...
@BordelInside
"Si Philip Morris vendait du covid, on ne serait pas confinés."
Ha d’accord , on est tombé sur un nid !!
Ça fais peur de lire autant de conneries en si peu de temps.
L'ingérence de nos institutions en matière de santé vous en serez bien heureux quand vous arriverez aux urgences frappé par cette saloperie de CoVid et qu'on tentera de vous sortir d'affaires en vous maintenant en vie en réa en espérant que vos anticorps arrivent à prendre le dessus... 🤦♂️
@SyMich
On parle des institutions gouvernementales, pas du personnel soignant qui se débat pour travailler dans les conditions qu’on veut bien leur accorder.
Personne ne critique les hopitaux
@pagaupa
"Et on n’arrête pas toute l’économie mondiale pour le tabac, l’alcool, et je ne sais quoi encore..."
Tu le fais exprès ou t’es vraiment aussi neuneu que tu le fais voir ?
@fifounet
Toujours à insulter les gens toi.
Beurk.
@Steve Molle
"Toujours à insulter les gens toi. "
Tu veux que je fasse un Best Of de ta production toi ?
Dis moi ce que tu veux , ca me dérange pas , mais surtout pas ça , t’es pas crédible.
@fifounet
« Toujours à insulter les gens toi. »
Ah tu vois que tu es insultant ! 😂
@pagaupa
"Ah tu vois que tu es insultant ! 😂"
C’est vrai , l’exception qui confirme la règle
Mais devant tant de conneries j’ai pas pu m’empêcher
Mais tu dois le faire exprès. 🤔
@Steve Molle
Il m’insulte ? C’est bien ça? 🤪😂
@fifounet
Zzz zZzzzzzz
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