TousAntiCovid préviendra de l'expiration de son pass sanitaire
Parmi les différentes annonces faites à la mi-journée, le ministre de la Santé Olivier Véran a indiqué qu'une mise à jour de TousAntiCovid allait prochainement arriver.
Elle permettra à l'app d'émettre une notification à l'utilisateur dont le passe sanitaire est arrivé à expiration. Ce changement de statut sera reflété dans l'app par un changement de couleur dans la section ad-hoc.
Le maintien de la validité du pass est conditionnée par l'injection d'une dose de rappel qui doit être faite au moins 5 mois après la dernière injection (c'était 6 mois précédemment). Arrivé à ces 5 mois on aura encore 2 mois pour s'organiser et faire ce rappel, sans quoi le pass ne sera plus valide.
C'est à compter du 15 janvier que les pass des 18 à 64 ans commenceront à ne plus être valides si le rappel n'a pas été fait entre-temps. Pour les personnes de 65 ans et plus cela commencera à partir du 15 décembre.
Sur son compte Twitter, Doctolib a enregistré un bond des prises de rendez-vous aussitôt faites les annonces du gouvernement, avec à ce moment là 350 000 demandes. Toutefois les jours précédents étaient déjà dans une courbe ascendante : hier le site a géré 360 000 demandes, soit 70 % de plus que la veille.
Résultat, Doctolib est largement inacessible depuis ce matin, avec des délais d'attente qui jouent au yoyo sans logique.
@lkaritoo
Complètement. Cependant, pour l’avoir lu, à aucun moment il n’appuie un propos du type : virus très mutagène dans le vaccin devient inopérant.
@holzmann
“The spike protein of SARS-CoV-2 variant A.30 is heavily mutated and evades vaccine-induced antibodies with high efficiency”
J’habite à Londres depuis un moment mais peut être que mon anglais laisse à désirer, dis moi comment tu traduis “heavily mutated and evades vaccine-induce antibodies”?
@PierreBondurant
Donc l’anglais c’est bon. Du coup c’est la malhonnêteté. Le titre indique ce variant là a subit de nombreuses mutations par rapport à la souche. Ça ne veut pas dire que le virus est hautement mutagène. Le taux de mutation dépend de pas mal de chose et indiquer qu’un variant est issu d’un nombre important de mutation ne veut pas dire que la souche elle même est fortement mutagène.
Pour la 2e partie du titre, ils sont bien plus prudents dans l’article.
Mais sachant que tu ne me cites que le titre de l’article, ça explique pas mal de choses.
@holzmann
“Ca veut pas dire que le virus est hautement mutagène”
Ben non, c’est pas comme si la famille des coronavirus n’était pas caractérisée par sa haute fréquence de mutation!
Dans cet article, le premier graphique représente les différentes mutations. Mute quand même un peu beaucoup, non?
https://www.science.org/content/article/new-sars-cov-2-variants-have-changed-pandemic-what-will-virus-do-next
@PierreBondurant
Bah non en fait. C’est bien là les limites de ton raisonnement.
Par rapport à la quantité de particules virales en circulation en ce moment dans le monde, clairement, il n’est pas si mutagène. Par rapport au VIH par exemple, le coronavirus est très très loin d’être « très mutagène ».
Il mute pas mal parce que c’est un virus à ARN, mais clairement non, il n’est parmi les plus mutagènes.
@holzmann
Ca va bien se passer
https://www.bbc.com/news/uk-59424269
* Franchement cet article est destiné aux scientifiques je pense.*
Justement, ça en est bourré ici. Face à l’université des commentateurs scientifiques iGen, Harvard, Berkeley, princeton, etc. Peuvent mettre les clés au rebut ! 😏
@Sindanárië
Le meilleur commencaire qui résume bien la situation, comme quoi vous n'êtes pas qu'un pitre…
@PierreBondurant
« Tout ça pour rien »
Face a un tel déni de la réalité, tout ce qu’on pourrait te répondre ne servirait effectivement à rien…
Après , le nombre des antivax ne peut que se réduire.
@Bigdidou
Si je suis “antivax”, comment expliques tu que ma fille de 2 ans a reçu 12 vaccins dans un pays où aucun vaccin n’est obligatoire? (Je réside en Angleterre)
@PierreBondurant
« que ma fille de 2 ans a reçu »
Je juge un discours clairement antivax.
Ta vie et ton œuvre, je ne les connais pas, je ne peux pas les verifier.
La seule info certaine, c’est ce que tu écris, et c’est du niveau antivax.
@Bigdidou
J’avais jamais entendu ce mot antivax avant le Covid. Je pense plutôt que ces gens là n’ont pas confiance et à raison.
Nous ne sommes pas antivax car on émet des doutes sur 1 seul vaccin.
@SebKyz
T’as jamais vu les vidéos de Thierry Casasnovas ? Les antivax ont une tribune internet et médiatique depuis bien longtemps.
La seule différence avec le COVID et les autres vaccins, c’est que les anti vaccin COVID se sentent bien plus légitimes par leur nombre que les autres.
@holzmann
Nan du tout.
@holzmann
“La seule différence avec le COVID et les autres vaccins”
Perso, j’aurais dit l’efficacité
@PierreBondurant
« Perso j’aurais dit »
Bah tu dis n’importe quoi depuis 2h, donc oui continue
@holzmann
C’est fréquent chez toi le fait d’insulter les gens quand tu n’es pas du même avis ? J’espère que ça ne te pose pas trop de souci professionnellement ni socialement
@PierreBondurant
« C’est fréquent chez toi le fait d’insulter les gens »
C’est pas une insulte.
Il juge tes propos en disant que c’est n’importe quoi.
Et oui, si tu lisais les liens que tu donnes et qui soutiennent en fait l’inverse de tes propos, tu serais le premier a constater qu’effectivement ry racontes à ce sujet n’importe quoi.
Et on est inquiet pour le reste vu ta façon de te documenter et d’utiliser les ressources :D
@PierreBondurant
Alors, justement, mon métier c’est prof de SVT, donc c’est la base de mon métier d’expliquer ce genre de chose là et (je le fais avec plus de bienveillance je te rassure), oui, quand mes élèves persistent à dire n’importe quoi sans aucune base scientifique, je leur dis.
@Bigdidou
Lis les articles que je mets en commentaire. A l’université de Göttingen, y sont pas très réputés pour être antivax….
Ils ont plutôt réputés pour faire partie des meilleurs en Europe
https://www.nature.com/articles/s41423-021-00779-5
@PierreBondurant
« Ils ont plutôt réputés pour faire partie des meilleurs en Europe »
Et alors ?
Cela n’empêche manifestement pas que tu fasses de leur travail une utilisation dévoyée en inventant, selon les techniques complotistes et donc antivax, une conclusion qui n’a rien a voir avec l’objet de ce travail, et encore moins avec les conclusions des auteurs eux memes.
Faut quand meme être mega gavé de postvérité ou ne rien avoir compris au papier pour venir affirmer que ses auteurs soutiennent l’idée que « ce vaccin ne sert a rien » !!!
@Bigdidou
C’est le gros gros problème des vaccinosceptiques. Ils piochent ci et là 2-3 publications (qui ne sont pas forcément validées par les pairs) et vont sortir quelques mots pour appuyer leurs propos….
@PierreBondurant
Essaye même pas de lui démontrer, les gens n'apprennent jamais les erreurs du passé, en tout cas pour ma pars dis toi que tu n'es pas seul, et tu n'es pas un mouton
@PierreBondurant
Y a rien de technologique la dedans. Ta feuille de papier avec ton QR code sera plus valable au bout de x mois , parce que les scientifiques auront indiqué que l’immunité de ta 2eme dose est trop ancienne.
Après c’est de la biologie, et ça c’est indifférent à une app.
L’app n’y est pour rien la dedans.
@julien74
Pour connaître ton immunité tu fais un test sérologique qui t’indiquera tes anticorps pour ce virus.
Mais je sais, c’est plus simple de fermer les yeux et d’aller à la 3ème. C’est votre santé quand même !
Beaucoup de virologues et autres scientifiques ne sont pas pour la 3ème dose pour tous.
@SebKyz
Gérer des tests sérologiques qui pourraient (et encore j’ai entendu une scientifique qui disait que le nombre d’anticorps ne voulait pas forcément dire bonne / mauvaise protection) dire si le vaccin est à faire serait bien trop compliqué à gérer , vu la masse de millions de gens à vacciner. Alors les scientifiques disent 6 mois, même si pour certains ca pourrait être 2 et d’autres 12…
Est ce le premier vaccin à rappel vaccinal? Non.
Fait on des tests sérologiques à tous les enfants avant de faire leur rappels? Non plus.
Même si un test sérologique serait plus optimum.
@julien74
Oui ca serait très compliqué je ne dis pas le contraire. Mais pas la peine d’aller toujours à la facilité.
En parlant de rappel, Israël parle de 4ème dose. On sait tous qu’il y aura des rappels à vie vue comment c’est partis, faut pas se leurrer. Et là ce serait une première j’espère que tu t’en rends compte.
@SebKyz
En attendant que les vaccins s’améliorent? Ou alors c’est la conséquence d’un virus qui n’est pas à mettre en regard d’un rhume ou d’une simple grippe. Malheureusement la nature a un coup d’avance et nous faisons que nous défendre pour essayer les limiter le nombre de mort.
On pourrait choisir de laisser faire, laisser creuver les faibles et les vieux à la limite c’est bon pour nos dépenses de retraite et maladie, de les laisser creuver.
C’est un choix….
@julien74
Nan, les personnes sensibles ou plutôt ceux dans la cible se font vacciner. Mais qu’on vienne pas emmerder les autres et les gosses c’est tout ! C’est ça qui met tout le monde dans la merde et c’est pourquoi les gens se montent les uns contre les autres.
@SebKyz
L’immunité collective ne fonctionne pas comme ça.
@SebKyz
Les non vaccinés sont une poche à variant. Vous voulez quoi? Un variant qui par mutations et sélection naturelle réussi à se rendre insensible au virus ou alors 100% encore plus contagieux?
On serait encore plus dans la mouise.
Et les personnes sensibles c’est quoi?
Nombre de cas de personnes en bonne santé de 30 ans qui sont touchées ou alors se cogne un Covid long. Si on laisse des millions de sujets à contaminer, le 0.5% de cas grave permis cette population va faire des ravages.
@julien74
Les vaccins ne sont pas efficaces contre les Covid longs. Pour les moins de 30 ans ce n’est pas 0,5% mais 0,01% à 0,1%.
Mais vous vous rendez compte que le vaccin ARNm fait aussi du mal à certaines personnes en bonne santé et qui maintenant regrettent de l’avoir fait ? On en parle pas souvent de cela je trouve.
@SebKyz
Ils sont peut être pas efficaces contre les Covid long, mais des gens pas malades, ils risquent de moins infecter des gens sujets à Covid long.
@SebKyz
« Les vaccins ne sont pas efficaces contre les Covid longs. »
C’est un raccourci absolument faux.
@SebKyz
Autant je suis pour la vaccination obligatoire pour les adultes>40 ans, autant je suis contre celle des enfants. Ils ne font pas de forme grave, pas de Covid long et n’en meurent pas. Pourquoi les vacciner?
Ne me répondez pas « pour protéger les autres ». Les autres n’ont qu’à se vacciner ou respecter les gestes barrières si immuno deprimé (ce qu’ils faisaient déjà avant)
@cybercooll
Y a un des 3 mots de la devise de la France qui fera que ce genre de mesure serait retoquée. « Égalité »…. Égalité à tout prix et résultat on a des demies mesures. On a des tests PCR pour faire chier les non vaccinés au max, plutôt que d’avoir les couilles de l’obligation.
A la limite le critère d’âge serait pas le plus pertinent. Il faudrait l’obligation en fonction d’un avis medical. On peut avoir 39 ans et être à risque et avoir 41 et l’être presque pas.
Oui c’est violent comme décision, mais au moins on arrête de tergiverser 107 ans, et on avance.
Là le film « un jour sans fin » j’en ai ma claque.
@cybercooll
« Pourquoi les vacciner? »
Parce que la tolerance est bonne (jusqu’a l’adolescence), mais, oui, il faut surveiller ce paramètre de près, et qu’il y a pas mal de choses a mettre dans le plateau « pour » de la balance.
Sauf à vivre isolé du monde, un bénéfice collectif est aussi individuel… : si mes parents et mes professeurs sont moins malades, je me porterai mieux et je serai mieux éduqué, si le virus circule moins, je serai plus libre, etc…
Ne serait-ce que pour voir sans arrière pensée leur grand mère, mes enfants ont toujours considéré leur vaccination comme une évidence et je suis assez fier d’eux.
Globalement, je suis d’accord avec ceux qui écrivent ici que c’est une génération formidable.
@Bigdidou
Vacciner n’empêche pas la transmission. Ça protège des formes graves. Ça fait tomber à l’eau tout ton discours malheureusement, il est trop beau pour être vrai, trop théorique et a des années lumières de la réalité. vaccinons les >30 mais laissons les <16 tranquilles.
@cybercooll
« Ça fait tomber à l’eau tout ton discours malheureusement, »
Non.
Mon discours s’inscrit dans une reduction du risque, pas d’une annulation.
@Bigdidou
Le problème c’est que la réduction n’est pas quantifiable.
Pas plus que le risque encouru. Qui peut garantir que le vaccin chez un enfant de 8 ans n’a aucun risque sur sa fertilité future? Quand on voit l’impact sur les règles chez les femmes, il est clair que c’est pas complètement transparent.
Si on avait des réponses claires il n’y aurait pas tous ces débats.
Actuellement on sait juste qu’on ne sait pas encore grand chose sur les enfants.
@cybercooll
La meilleure et la plus efficace étude scientifique a été celle commandée par l’industrie du tabac, le mécanisme de dépendance à la nicotine…😜
@IRONMAN65
Ça m’étonne qu’ils n’aient pas fait une étude qui prouve que fumer 1 paquet par jour réduit la dangerosité du Covid 🤣
@cybercooll
Le business est roi le business est prioritaire…
@cybercooll
« Qui peut garantir que le vaccin chez un enfant de 8 ans n’a aucun risque sur sa fertilité future? »
Oui, il peut aussi lui pousser une troisième couille, si tu vas par la.
Il y a un moment ou il faut aussi considerer qu’un événement est probable ou pas.
Qu’est ce qui pourrait faire craindre ce risque ???
@Bigdidou
L’impact sur les règles. Je pensais plus aux filles.
Cela dit 3 couilles ça doit pas être super pratique pour marcher.
@cybercooll
« L’impact sur les règles »
Chez l’enfant, oui, bien sur….
Par ailleurs, aucun lien de causalité établi chez l’adulte.
@Bigdidou
Je vois ce qui se passe chez moi et autour de moi. Quand je vois des femmes qui n’ont plus leurs règles pour raison médicale ou qui sont ménopausées qui retrouvent leurs règles 2j après le vaccin j’ai pas besoin d’une étude de causalité bidon.
S’il y a un impact chez la femme, pourquoi n’y en aurait-il pas chez l’enfant?
Fermer les yeux pour pas voir les effets secondaires ne les fait pas disparaître.
@cybercooll
« d’une étude de causalité bidon. »
Voilà.
Par contre « observer son entourage », c’est pas bidon du tout, c’est comme ca qu’on fait de la science, c’est bien connu.
Tu as compris comment on construit des fausses représentations…
@Bigdidou
La procédure pour déclarer les effets secondaires est tellement chiante que personne le fait. Et comme personne déclare rien, les études disent qu’il y a pas d’effet secondaire, ce qui arrange tout le monde, mais fausse toutes les stats.
Je dis pas que tout le monde a des effets secondaires. Je dis juste Qu’on peut pas ignorer leur existence pcq’ un étude dit qu’il n’y en a pas. Regarder autour de soi est un bon indicateur de leur existence. Ça permet pas d’en extraire des stat. Ça discrédite juste ceux qui disent Qu’il n’y a aucun effet secondaire prouvable et que ceux qui disent le contraire sont des cons. Ces gens là sont aussi méprisables que les antivax
@cybercooll
« Et comme personne déclare rien, les études disent qu’il y a pas d’effet secondaire, ce qui arrange tout le monde, mais fausse toutes les stats. »
Il s’agit de representations qui te sont tres personnelles (quoique tres partagées dans ton milieu).…
Oui, discours habituel des milieux complotistes, antivax & co.
La science, soit elle est mal faite, soit elle nous trompe et nous manipule.
Dans tous les cas de figure, elle sert a rien, seuls nos ressentis et nos associations aléatoires comptent et construisent une nouvelle vérité, la vraie.
Lorsqu’une vaccination ou un traitement en general sont distribues de façon massive, les etudes d’imputabilité sont essentielles, surtout si les effets secondaires allégués sont des événements médicaux fréquents par ailleurs.
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