Mozilla remet la pression sur Apple en matière de confidentialité

Sabrina Fekih |

La campagne marketing d’Apple qui met en avant son engagement pour le respect de la vie privée n’est pas du goût de Mozilla.

Dans la ligne de mire de la fondation, l’IDFA (« identifier for advertisers »), un identifiant associé à chaque appareil (iOS comme Android) qui permet aux développeurs et aux publicitaires de suivre certaines activités de l'utilisateur à des fins de ciblage publicitaire.

Mozilla, qui avait déjà partagé une pétition en avril pour qu'Apple remette automatiquement à zéro cet identifiant chaque mois, revient à la charge avec un sondage, en espérant faire un peu plus « pression sur Apple ». Sur les 1 007 Américains interrogés en octobre dernier (des utilisateurs d'iPhone et de smartphones Android) :

  • 61 % de détenteurs d’iPhone qui connaissent l’existence de l’IDFA ne savent pas comment le réinitialiser.
  • S'ils avaient le choix, 54 % des possesseurs iPhone souhaiteraient que l’IDFA se réinitialise automatiquement et de manière régulière (au moins plusieurs fois par an).
  • Plus de la moitié des Américains (57 %), qu’ils aient un iPhone ou un smartphone Android, se disent inquiets à l’idée que les applications qu’ils téléchargent et les sites qu’ils visitent soient épiés par des tiers.

Cet identifiant unique peut être réinitialisé à la demande en se rendant dans Réglages > Confidentialité > Publicité (tout en bas de la fenêtre). On peut également limiter le suivi publicitaire en cochant l'option correspondante.

Apple détaille dans une note technique les informations utilisées, tout en insistant sur le fait qu'elle « ne vend ni ne transmet les données pouvant vous identifier personnellement à des parties tierces.»

avatar Taje | 

Ça veut dire quoi « il fait écrit » ?

avatar byte_order | 

@Taje
On ne sait pas.
Cette information reste sur son iPhone pour des raisons de sécurité
^_^

avatar SyMich | 

Tiens... ce matin, en cherchant où on peut régler ses "objectifs de lecture" sur mon iPad (chaque fois que je lisais, en quelques minutes il m'indiquait que j'avais atteint les objectifs), je suis allée chercher dans réglages/livres.
Je n'y ai pas trouvé les réglages des objectifs, par contre j'y ai trouvé, là aussi, l'existence d'un identifiant permettant de "suivre ce que l'on lit" !
J'ai immédiatement poussé le curseur dans la position "réinitialiser l'identifiant" en espérant que ce soit bien ce qui permet d'éviter d'être pistée (les explications données par Apple ne sont pas claires du tout)

(Mise a jour)... ce réglage de confidentialité se désactive chaque fois qu'on ouvre l'app Livres 😡

avatar Krysten2001 | 

@SyMich

Nous recueillons des informations sur les interactions des utilisateurs avec les livres pour analyser leur intérêt, mettre en avant des fonctionnalités et comprendre l’activité de lecture globale. Ces informations sont associées à des identifiants aléatoires uniques propres à chaque utilisateur et chaque livre ; Apple ne peut donc pas prendre connaissance de l’activité de lecture d’un utilisateur particulier. Pour les livres téléchargés depuis Apple Books, les données d’utilisation des utilisateurs sont agrégées avec des informations sur le livre, comme son genre. Pour les livres ou autres documents non téléchargés depuis Apple Books, nous ne collectons que le format de fichier ; aucune information concernant le contenu du livre n’est recueillie.

avatar SyMich | 

Et alors? Je n'ai pas envie qu'on lise par-dessus mon épaule, qu'elle qu'en soit la raison...
Mais il est là aussi impossible de désactiver ce suivi. Le curseur censé permettre de réinitialiser l'identifiant ne peut rester sur cette position "réinitialiser" en permanence. Il faut retourner le manœuvrer chaque fois qu'on utilise l'app Livres.

avatar Krysten2001 | 

@SyMich

Ils ne savent pas voir pour un utilisateur en particulier donc où est le problème ?

avatar SyMich | 

Apple n'arrête pas de nous expliquer que de tout ce qu'on fait sur nos iPhones, personne n'est au courant, et on n'arrête pas de trouver qu'en fait Apple trace, espionne, suit, toutes nos actions et en fait des statistiques, des panels, du profilage, voire que dans certains cas (lesquels?), je cite, Apple est "tenu de communiquer des données non personnelles à des partenaires stratégiques travaillant avec Apple à l’offre de nos produits et services, aidant Apple à la commercialisation auprès des clients et vendant des publicités pour le compte d’Apple."
Moi je voudrais utiliser mon iPhone sans que PERSONNE pas même Apple ne cherche à savoir ce que je fais. Apple n'est ni mon médecin, ni mon psy, ni mon avocat ni mon confesseur...
Ils ont beau expliquer que tout ça est anonymisé, comme ils disent dans le même texte qu'ils vont récupérer nos noms, prénoms, adresse dans notre compte iCloud, nos signatures d'email... j'ai quand même quelques doutes.

avatar Krysten2001 | 

@SyMich

Internet est basé sur les données comportementales... mais apple les rends anonymes du mieux qu’ils peuvent dans la plupart des cas. Et du profilage si on est 5000 personnes et pas qu’une seule.

avatar SyMich | 

Rien ni personne n'oblige Apple à aller chercher ces données! S'ils ne les collectaient pas, ils n'auraient pas besoin d'essayer de les rendre anonymes du mieux qu'ils peuvent...

Et expliquez-moi... à quoi leur sert d'aller récupérer mes noms, prénoms, adresses, signatures d'email dans mon compte iCloud si l'objectif est de traiter ces données de manière anonyme? Parce que moi, je ne vois pas.

avatar Krysten2001 | 

@SyMich

Pour te proposer des choses que tu pourrais aimer mais que tu peux limiter. Et pour nous mettre dans un segment.

avatar SyMich | 

Ils utilisent mes nom, prénom et adresse pour me mettre "anonymement" dans un segment 🤦‍♂️
Pour me mettre dans un segment, d'après leur explication, c'est l'identifiant aléatoire de l'iPhone qui est utilisé (celui que Mozilla souhaiterait voir réinitialisé automatiquement tous les mois). C'est ce même identifiant qui doit permettre de renvoyer de la pub ciblée à tous les iPhones d'un segment donné.
Pourquoi avoir besoin de mon nom, prénom et adresse?
Est-ce parce que les Sylvie ont droit à des publicités spécifiques qui n'intéressent pas les Lucas? 🤔

avatar Krysten2001 | 

Adresse c’est te proposer de la pub selon le lieu mais je t’avoue que pourquoi Nom et prénom je ne sais pas, peut-être pour savoir si tu es un garçon ou une fille

avatar SyMich | 

Pour savoir si je suis garçon ou fille, ils expliquent qu'ils le devinent d'après la signature de nos emails...
Mais peut-être que savoir qu'une Sylvie Goldberg habitant rue des Rosiers à Paris a installé l'app Talmud sur son iPhone, ça permet de me ranger dans un segment marketing particulier!

Quand à la pub selon le lieu c'est la localisation GPS qui est utilisée, pas l'adresse du domicile (du moins c'est ce qui est expliqué par Apple car il faut désactiver la localisation pour ne plus avoir de pub ciblée selon le lieu)

avatar Krysten2001 | 

La signature de nos mails appart le « envoyé depuis un iPhone » à moins que tu le changes dans les paramètres et oui mais tu peux la retirer j’ai vu :)

avatar SyMich | 

Personnaliser la signature des emails est une fonctionnalite standard des clients de messagerie. Pourquoi je devrais me priver d'utiliser cette fonctionnalité pour éviter que ça ne serve à Apple d'en savoir plus sur moi???
Vous suggérez aussi j'imagine, que j'efface de Contacts et de mon compte iCloud, toutes les informations personnelles me concernant pour ne pas qu'Apple les utilise?

"Tout ce qui est sur votre iPhone reste sur votre iPhone" ... ils oublient juste de préciser "mais Apple peut librement y accéder"

avatar Krysten2001 | 

Je n’ai pas dit ça, je dis juste que je n’en ai pas l’utilité. Ils disent dans le sens où ils ne vendent pas nos informations personnelles à des fins marketing et que certaines données restent sur notre iPhone donc voilà

avatar SyMich | 

Ils sous-entendent effectivement que nos données personnelles ne sont pas fournies à d'autres pour être utilisées à des fins marketing, sauf que, ils se gardent bien de dire que APPLE elle-même, les utilisent largement à des fins marketing!

Vous dites régulièrement dans vos interventions... c'est pas grave qu'Apple ait accès à nos données, puisqu'ils ne les vendent pas. Mais moi, que ce soit Carrefour, la Fnac, Darty, ou Apple, qui utilise mes données personnelles c'est pareil! Qu'Apple ait ainsi accès à tout ce que je fais sur mon iPhone alors qu'on pourrait se croire à l'abri de cet espionnage permanent en achetant un iPhone, est inacceptable.
Peu importe que ce soit "pire ailleurs". Je constate juste que le marketing d'Apple sur la confidentialité est une vaste blague.

avatar Krysten2001 | 

Tu n’as pas comprit, si tu lis ce qu’ils disent, ils interceptent le moins de données possible et les rends anonymes dans quasiment tous les cas voilà pourquoi ils se distinguent par rapport aux autres ainsi que du fait ils ne les vendent pas.

avatar SyMich | 

Tu plaisantes! Ils interceptent le PLUS de données possibles au contraire! Tu as lu tout ce qu'ils suivent et récupèrent directement dans notre compte iCloud (dont on nous assure par ailleurs que tout est crypté, indéchiffrable par qui que ce soit...).
S'ils voulaient vraiment en suivre le moins possible, ils commenceraient par supprimer d'iOS la création de cet identifiant unique à usage publicitaire!

Et là je parle bien du suivi qui est fait dans le seul but d'alimenter leur régie publicitaire (je ne parle pas des remontées de bugs, de plantage... qui servent à debugger iOS et les apps ou à détecter des défauts matériels)

Et arrêtez avec votre leitmotiv "ils ne les vendent pas"! Moi que mes données soient vendues ou utilisées directement par la régie publicitaire d'Apple c'est la MÊME chose! Apple n'a pas de statut particulier dans mon esprit en terme de suivi et de spamming publicitaire... c'est juste une société commerciale comme une autre.

avatar Krysten2001 | 

Ils n’ont jamais dit que tout était indéchiffrable déjà. Entre vendre et utiliser certaines données ce n’est pas le même... et en plus tu peux limiter les pubs et en faisant cela ils ne prennent plus rien.

avatar SyMich | 

Quelle différence entre utiliser les données et les vendre?
Moi ce qui me gêne c'est qu'une société commerciale, qu'elle qu'elle soit, utilise les données obtenues en suivant mon activité et aille fourrer son nez dans mes données personnelles. Peu m.importe que ce soit Apple ou une société qui aurait obtenue ces informations en les achetant. Ça ne change rien.
Et pour certaines informations suivies, non il n'y a aucun moyen de s'y opposer. Essayez d'interdire le suivi de l'application Livres par exemple. Impossible. Tout ce qu'on peut faire c'est réinitialiser ce suivi à chaque utilisation de Livres (sous réserve de retourner à chaque fois dans Réglages/Livres pour recocher la case de réinitialisation)

avatar Krysten2001 | 

Euh c’est une blague ??? Donc tu préfères qu’une société vendent tes données médicales,... à tout le monde ? Euh🤣🤣😂😂 je préfère qu’Apple utilise le moins d’informations possible sans les vendre pour me proposer des choses pertinentes dans son App Store, iTunes Store,... et que je peux limiter les données qui leur sont envoyées plutôt qu’ils les vendent à je ne sais qui...

avatar SyMich | 

Mais qu'Apple vende mes données médicales ou qu'elle les utilise elle-même serait tout aussi choquant pour moi. Apple n'a pas à utiliser mes données médicales, qu'elles qu'en soit les raisons.

Bon, j'ai repris "données médicales" car vous avez donné cet exemple, même si l'exemple n'est pas pertinent puisque ce sont justement des données auxquelles, normalement, même Apple n'a pas accès.

Mais c'est pareil pour toutes les autres données. Je ne vois pas pourquoi il serait moins dérangeant qu'Apple utilise mes données plutôt que ce soit une autre société qui les utilise après les avoir achetées.

Et même si Apple ne vend pas les données directement, Apple, via sa régie publicitaire, gagne de l'argent en utilisant les données qu'ils récupèrent me concernant.

J'apprécierais de pouvoir réellement m'opposer à cela et pas juste "limiter" ce suivi ou devoir le réinitialiser manuellement en 3 ou 4 endroits différents et cachés dans des sous-sous-sous-menus sous des intitulés pas toujours très explicites.

avatar Krysten2001 | 

@SyMich

Car ça ne se vend pas, je préfère que Apple utilise un peu de données pour proposer quelque chose d’intéressant sur l’app store,... pas comme Google qui trace tout,... et en plus on peut limiter donc voilà maintenant je peux comprendre ton cas que tu ne veuilles rien partager mais des informations sur ton compte, ils en savent comme par exemple quand tu veux changer ton mot de passe,... quand tu fais appel à l’assistance, ils font un contrôle au cas où,...

avatar Krysten2001 | 

@SyMich

C’est dommage que tu ne réfléchisses pas assez et que tu ne sais pas mettre des liens entre différentes choses.

avatar fte | 

@Depret Lucas

Ad hominem.

Dommage.

avatar byte_order | 

@Depret Lucas
> Pour te proposer des choses que tu pourrais aimer mais que tu peux limiter.
> Et pour nous mettre dans un segment.

Parce que les autres géants du profiling sur Internet, eux, ils chercher à proposer des choses qu'on aimera pas et à nous mettre dans un segment qui n'aura aucun sens.

C'est vrai, vous avez raison, c'est vraiment tellement think different.

avatar Krysten2001 | 

Non eux fouillent tout ce que vous fêtes et revendent à des fins marketing. Apple collecte quasiment rien comparé à eux et ne les vend pas

avatar byte_order | 

@Depret Lucas
Ils revendent l'info ce que vous pourriez aimer et un (en fait, plusieurs) segment, point à l'annonceur.

La régie publicitaire d'Apple fait exactement pareil.

La seule nuance, c'est qu'elle ratisse moins large puisque limitée à sa seule clientèle et que les placements publicitaires sont sur ce qu'elle dispose comme espace, c.a.d. principalement l'AppStore. Mais pour sa clientèle, les infos qu'elle revend lors d'un placement ciblé de publicité sont exactement du même nature.

avatar Krysten2001 | 

@byte_order

L’annonceur reçoit des informations non personnelles.

avatar SyMich | 

Mais vous ne comprenez absolument pas comment fonctionne une régie publicitaire !
L'annonceur ne reçoit RIEN! Pas plus de Google que d'Apple!
L'annonceur il a juste la garantie que ses annonces seront poussées à des personnes ayant un profil correspondant aux publics qu`il cible et qui risquent d'être intéressées.
C'est ce qu'il paye à la régie... la publication de ses annonces sur un profil défini pendant une période définie. Point barre.

avatar Krysten2001 | 

Non l’annonceur reçoit certaines info, soit tu vas voir la page d’Apple ou l’article de Macgeneration il y a quelques années

avatar fte | 

@Depret Lucas

"ne les vend pas"

- Apple n’a besoin d’être défendu
- si, Apple vend nos recherches pour 10 milliards

avatar Krysten2001 | 

Ah bon??? Tu oublies que certains mécanismes sont en places... et tu as le choix de changer de moteur de rechercher ;)

avatar fte | 

@Depret Lucas

"Tu oublies que certains mécanismes sont en places..."

Yep. Système de virement bancaire pour 10 milliards, certainement payé en plusieurs mensualités.

"et tu as le choix de changer de moteur de rechercher ;)"

Tu n’écoutes pas ? Recherches par défaut, sans choix du moteur lors de la configuration initiale, ni information claire. Il faut chercher et changer soi-même, si on en a l’idée. Ça vaut 10 milliards il semblerait.

Google ne paierait pas de telles sommes s’ils n’estimaient pas que ça vaut le prix.

avatar SyMich | 

Oui mais Apple ne vend pas nos données.... ils laissent, moyennant finances, Google les récupérer lui-même. Nuance! 🤪

avatar Krysten2001 | 

@fte

Google reçoit certaines données oui mais tu oublies que Safari arrête le traçage de site en site,... ;) et Apple ne les vend pas, Google oui, ils utilisent les recherches qu’on fait via leur moteur ça oui

avatar marc_os | 

Si on désactive l’option ambigüe
*Suivi publicitaire limité^
Cela veut-il dire qu’il y n’aura aucun suivi publicitaire, ou au contraire qu’il sera ILLIMITÉ ?
Pas clair du tout AMHA.

Si quelqu’un sait ce que fait exactement cette option, merci de nous l’expliquer !

avatar SyMich | 

Si on coche cette option, on reçoit toujours autant de pub, mais celle poussée par Apple dans ses apps n'est plus personnalisée
Si on la laisse décochée, la pub poussée par Apple est personnalisée en fonction du profil qu'Apple a établi de nous.

avatar Glop0606 | 

J'ai un doute. Etant un tant soit peu prudent sur mes données privées, j'avais mis mon iphone X en suivi publicitaire limité. Lisant cet article et les nombreux commentaires, je suis aller voire dans les réglages pour réinitialiser l'identifiant publicitaire. Et là, j'ai été très surpris de voire que le suivi publicitaire n'était plus en limité! Petite question, Apple lors des mises à jours, joue t-il à changer cette option, c'est à dire à la remettre à sa position de départ à savoir le suivi complet?

avatar byte_order | 

Elle n'oserait pas, voyons, le respect des choix des utilisateurs c'est dans son ADN.
Oh, wait...

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