USB-C : la Commission européenne demande à Apple de ne pas tordre les règles
Le ton monte entre Apple et la Commission européenne. Cette dernière a imposé l'USB-C comme solution de charge filaire pour plusieurs types d'appareils électroniques, obligeant directement Cupertino à abandonner le port Lightning de l'iPhone. Si le fabricant va être forcé de sauter le pas, les rumeurs voudraient qu'Apple ait prévu un programme MFi destiné à l’ère USB-C qui pourrait brider les câbles non certifiés. Une manière de faire pour le moment hypothétique, mais qui déplaît fortement au Commissaire européen Thierry Breton.
Fortement impliqué dans le dossier, le Commissaire a envoyé une lettre à Apple l'avertissant qu'elle ne pourrait pas tordre les règles. Selon le journal allemand Die Zeit, Thierry Breton a carrément annoncé qu'un bridage des câbles USB-C ne serait pas autorisé et empêcherait la vente d'iPhone dans l'UE lorsque la loi entrera en vigueur courant 2024.
La Commission a rappelé Apple à l'ordre pendant une réunion ayant eu lieu à la mi-mars, et la présidente de la Commission du marché intérieur du Parlement européen Anna Cavazzini a accusé Apple de chercher à échapper à la loi. Le journal explique que Bruxelles veut publier un guide pour assurer une « interprétation uniforme de la législation ».
Si rien n'a été confirmé par Apple pour le moment, les rumeurs voudraient que les prochains iPhone passent à l'USB-C avec des vitesses de transfert différentes selon les modèles. C'est déjà le cas sur la gamme iPad, l'entrée de gamme étant bloquée en USB 2.0 là où l'iPad Air M1 dispose d'un port USB 3.1 Gen. 2. Le généralement fiable Ming-Chi Kuo estime qu'il est fort probable qu'Apple optimise la recharge rapide pour des chargeurs certifiés MFi. L'idée est plausible, mais il faut rappeler que les MacBook et iPad USB-C ne disposent pas de bridages pour la charge rapide.
@House M.D.
« Ne soyez pas de mauvaise foi. »
Pas sûr que ce soit possible…
@House M.D.
Bien regardez un peu ce qu’on laisse entrer en produits alimentaires et agricoles. Ça va vous faire tout drôle.
Je n’ai aucun grief au passage à l’usb-c. En revanche, ce n’est pas à l’ue t’imposer un calendrier (sous couvert de raisons fumeuses) et encore moins de se mêler de comment Apple va faire la transition.
@Doctomac
Ce ne sont pas des raisons fumeuses, et ils sont tout à fait dans leur rôle d’imposer des normes à TOUTES les marques.
Quant à votre exemple, ici on parle de technologie, rôle de Breton. Il n’est pas préposé aux aliments ou à l’agriculture.
@House M.D.
Et demain l’UE nous diras si on peut ou pas allumer la lumière à 23h04 et 14 secondes…
Honnêtement la tournure que prends cette commission européenne est ridicule.
@Smjm
Et allez, les fantasmes ridicules… ça va vous n’exagérez pas trop vous pensez?
@Smjm
Des normes il y’en a et il y’en aura toujours. Un bon paquet de ces normes sont même là pour votre confort ou votre sécurité, votre santé etc… Votre remarque est complètement à l’Ouest.
@DrStax
il est malheureux :(
@Smjm
arrêtez donc de voter les gens qui nomment les commissaires, c'est à dire le gouvernement de chaque état membre
dans ntore cas, ce sont les rn/fn-ps-renaissance-pcf-ps-modem-trucmuche. L'actuel macroné en est un des fautifs
arrêtez de voter, parler, et supporter les politiciens: ils se nomment parmi eux même qui sera un commissaire. et leur donne ensuite des orientations. (oui oui les commissaires sont indépendants, oui...)
Arrêtez donc de laisser faire ces gens: les politiciens.
@Smjm
Vous n’y comprenez vraiment rien, c’est incroyable… 😳
Hein ? Mais quel rapport ?
@House M.D.
On parle de l’Europe et sa commission. Arrête la mauvaise foi (c’est pas ce que tu demandais ?).
Non l’Europe n’a pas à se mêler de la vie des companies de technologies. Imagine si l’Europe avait imposer la merde du micro-usb.
Si un jour, il y a un meilleur connecteur que l’usbc, il faudra attendre que l’Europe valide avant de l’adopter ?
Ces types ne comprennent rien. Breton, l’idole de certains ici visiblement, avait suggéré aux companies voulant garder un connecteur non usbs de mettre deux ports dans le même téléphone. Quelle brillante idée !!
@Doctomac
Pour le coup vous vous trompez. Ils sont en plein dans leur droit et dans leur autorité. Mais continuez à pisser contre le vent en pensant que vous avez raison.
@House M.D.
Ouiiii j’ai tort.
Juste poste toi une question simple. Pourquoi les plus grosses compagnies de hightech sont américaines ou asiatiques ?
Car les technocrates commissaires gratte-papiers payés une fortune avec nos impôts pondent des réglementations absurdes de ce type.
@Doctomac
Ah bien entendu ça empêche les entreprises UE de vendre ailleurs. Première nouvelle.
Pour finir, je ne vous ai pas autorisé de familiarités. Il y a un niveau à avoir, et vous avez été jaugé insuffisant.
Les normes sont là pour de bonnes raisons. Sinon c’est le foutoir.
Le populisme (et gnagnagna gratte-papier payé trop cher…) vous mènera tout droit dans le mur. Sans moi.
@House M.D.
Ah oui je l’attendais celle-là ! Avec impatience.
« Vous êtes populiste » Vous savez quoi, merci pour le compliment. C’est sûr, l’Europe dont elle fonctionne actuellement ne nous emmène pas dans le mur, à toute vitesse et sans frein.
@Doctomac
Croyez ce que vous voulez. Si vous l’attendiez, c’est qu’on doit souvent vous le dire. Il est encore temps de vous remettre en question.
Bonne continuation.
@House M.D.
Non c’est que votre profil est classique. Quand on critique la commissions européenne et que vous n’avez plus trop d’arguments, on est populiste.
Classique du genre.
@Doctomac
Bah voyons. Poutre, paille. Allez, j’ai autre chose à faire.
@House M.D.
Et ça écrit n’importe quoi pour avoir absolument le dernier mot.
Classique du genre.
@Doctomac
C’est toi qui dit ça…
@House M.D.
Ce petit sous fil de discussion a viré sec et c’est triste.
Je ne suis pas du même avis que @Doctomac car je pense aussi comme vous qu’il surexagere, l’Europe (institution) vu d’ailleurs fait parfois des envieux.
Toutefois, il n’a pas trop tort quand il dit que graver dans le marbre une norme pour les téléphones et ou autres appareils est dangereux.
Quid d’une nouvelle norme demain meilleure que l’usb c? Le bordel que cela occasionnera sera compliqué: entre ceux qui voudront le mettre car meilleur, ceux qui militeront contre (je parle d’industriel) et la commission et ses règles qu’il faudra convaincre etc… cela deviendra vite un frein pour l’Europe… car pour changer là-bas il faudra à nouveau changer un truc écrit et les institutions ne sont jamais « Agile ».
Je tiens à préciser que je ne suis pas européen et n’habite pas le continent non plus. Peut-être donc que je peux me tromper.
@llugat
A voir le texte précis, mais il est fort possible qu’il laisse la porte à une évolution, du moment qu’elle est standardisée.
@House M.D.
Ils en ont intérêt sinon, cela serait un frein futur énorme pour l’EU cette belle évolution pourtant. Comme @doctomac j’évite souvent que les politiciens et état s’immiscent un peu trop dans la vie des citoyens car leur pesanteur au changement constituent un frein (cf. Cette histoire de prisonnier sorti de prison car le fax devant recevoir la prolongation de sa peine n’était pas en état de marche. Histoire drôle si l’on croit que ça se passe dans la fin des années 2010 début 2020, et pourquoi ?! Car l’administration de ce pays n’avait pas mis à jour son arsenal technique acceptant par exemple le mail).
Dans mon pays, la comptabilité doit se faire du point de vue de l’état dans des registres tenues et maintenu.
Je puis vous garantir que même l’état (pour ne pas parler des entreprises, plus évoluées) à sa comptabilité informatisée. Mais tant qu’on a pas changer la loi, l’on est tenu de se coltiner du papier en plus.
Si l’EU laisse la porte à venir à d’autres technologies, ce serait encore formidable, car apple a exagéré, sinon, en voulant bien faire, l’EU créera un autre problème.
@llugat
Tiens, cet amour du fax et du papier me rappelle le Japon… pays ultra-moderne sur beaucoup de points, mais totalement archaïque du point de vue bancaire et administratif en général ;)
Et en effet, je pense et j’espère que cette loi a été écrite dans le sens de l’évolution normée pour tous les constructeurs. Si quelqu’un a le texte exact, ce serait avec plaisir !
@llugat
> Quid d’une nouvelle norme demain meilleure que l’usb c?
Y'a que 2 types de normes :
- les normes par un régulateur
- les "normes" par standard de facto, c.a.d. qui s'impose de facto, en général faute de mieux ou parce que c'est clairement reconnu par tout le monde, et pas seulement par un acteur à la fois juge et partie donc, mais par plusieurs acteurs, dont les consommateurs, comme nettement mieux.
Dans le premier cas, si une nouvelle norme demain meilleure que l'UB-C s'importe par un régulateur de marché, c'est donc que l'UE l'aura décidé ainsi ou aura su s'aligner sur la decision d'un autre régulateur de marché que l'UE considère assez majeur pour vouloir cette alignement.
Dans le second cas, le standard de facto par définition s'imposera à l'UE comme à à d'autres marchés économiques, tout simplement.
Une proposition qui n'est ni une norme officielle ni un standard de facto rencontrera toujours une opposition, justement parce qu'elle n'a pas atteint une masse critique où suffisamment d'acteurs, et donc suffisamment de gens qui ne sont pas d'abord et avant tout juge et partie, sont d'accord pour pousser vers une adoption la plus universelle possible, c'est normal qu'elle ne devienne pas LA norme d'un marché où la libre concurrence des propositions a lieu.
Ne pas confondre liberté de proposer mieux avec liberté de l'imposer comme un standard.
L'UE ne bloque nullement qu'à l'avenir une meilleure proposition que l'USB-C comme techno pour recharger des appareils à batterie puisse voir le jour.
Ce qu'elle bloque c'est qu'un acteur, seul, puisse tenter de l'imposer en passant en force pour son seul profit.
@Doctomac
"Vous savez quoi, merci pour le compliment. C’est sûr, l’Europe dont elle fonctionne actuellement ne nous emmène pas dans le mur, à toute vitesse et sans frein."
Je l’attendais aussi, celle-là. À cause d’un port informatique, l’Europe nous mène dans le mur…
Sais-tu au moins comment fonctionne l’UE? Oui, l’UE et non l’Europe, qui est un continent et dont plein de pays ne sont pas membres de l’UE. Comment fonctionne-t-elle actuellement qui nous envoie dans le mur à toute vitesse et sans frein? Ne me parle pas des pieds nickelés du Parlement européen, il semble qu’il y a un procureur belge qui a surréagi avant la retraite. Tu vas alors nous parler du RGPD, du DMA et du DSA puis qu’on est sur un site consacré à l’informatique ? À moins que tu ne veuilles nous parler des institutions ? Ça tombe bien, les élections européennes ont lieu en 2024, ça va être l’occasion d’aller voter – si possible sur autre chose que des enjeux nationaux… ou l’USB-C !😄
@La Bulle
Oui très bien merci. En passant, voter pour le parlement Européen n’a que peu d’intérêt, cette assemblée étant principalement consultative et servant principalement à caser confortablement quelques déchus des politiques nationales.
@Doctomac
> En passant, voter pour le parlement Européen n’a que peu d’intérêt,
> cette assemblée étant principalement consultative
Ok, bon, alors d'abord relisez un peu le fonctionnement du processus législatif de l'UE, et revenez ensuite.
Car ce parlement soit-disant consultatif à a plusieurs reprises votés contre ce que voulait le Conseil de l'Union Européen, c.a.d. en gros les chefs des differents membres européens. Pour une institution consultative, avoir le pouvoir de bloquer ce que l'institution executive voudrait, c'est assez remarquable.
Mais libre à vous de justifier votre abstention aux élections européennes.
Par contre ne pas voter à ces élections retirent assez fortement de crédibilité à contester ce que vote ou ne vote pas les élus issus de cette élection. On ne votant pas, vous acceptez de facto de renoncer à vouloir influencer les choix politiques actuels de cette institution.
Alors ensuite râler sur ces choix, ce qui en pratique invalide votre affirmation qu'il n'a qu'un rôle consultatif au passage, c'est un peu comme râler que le destin ne fait pas les choix que vous auriz voulu qu'il fasse pour vous...
@Doctomac
"Oui très bien merci. En passant, voter pour le parlement Européen n’a que peu d’intérêt, cette assemblée étant principalement consultative et servant principalement à caser confortablement quelques déchus des politiques nationales."
Désolé, mais pas du tout. Le Parlement européen n’a absolument rien de consultatif, en particulier depuis le traité de Lisbonne (2009 quand même !) et la systématisation de la procédure législative ordinaire. En gros, il n’y plus que guère la politique étrangère et de sécurité et la fiscalité, ou alors des trucs précis comme l’article 83(1) ou l’article 352 du TFUE, qui ne sont pas du ressort du Parlement européen (je te laisse rechercher, hein). C’est quand même dommage d’aller justifier son abstention en racontant un truc manifestement faux, oubliant qu’il y a deux législateurs au niveau de l’UE dont les votes déterminent largement ton quotidien.
En passant, il n’y a qu’un seul pays où on fait des campagnes européennes sur des enjeux nationaux et où on recase les perdants. Un sur 27. Je te laisse deviner lequel. Un indice : il rate aussi ses présidences du Conseil de l’Union européenne, comme il a raté sa dernière présidence du Conseil européen…
@La Bulle
Mais oui mais oui. Le parlement ne dispose pas de l’initiative législative, c’est la commission. Alors certes la commission doit consulter et en quelque sorte les convaincre d’un texte (ce qui n’est visiblement pas si compliqué) et le traité de Lisbonne (rappelons-le, un texte qui avait été initialement rejeté par référendum par les européens) a donné quelques artifices donnant l’illusion d’un pouvoir du parlement, mais tout ça c’est du flan. Cherche voir ce que pensait VGE, grand européiste béat, sur ce parlement. En passant certains domaines comme la politique de concurrence et les affaires étrangères échappent totalement au parlement. Juste de petits sujets mais heureusement ils peuvent se poiler avec les connecteurs des iPhone.
@Doctomac
"Mais oui mais oui. Le parlement ne dispose pas de l’initiative législative, c’est la commission. "
Parce que c’est le pouvoir d’initiative qui fait la puissance d’un parlement ? Comme en France par exemple, avec ses petites fenêtres ?
Le rôle d’un exécutif, dans un régime parlementaire, est de proposer les lois. Je te rappelle que l’autre co-législateur, le Conseil de l’Union européenne, n’a pas plus le droit d’initiative. La Commission définit ses projets de loi sur orientation du Conseil européen, généralement fixée en début de législature.
Malheureusement, tu as écrit le mot qui décrédibilise totalement ta critique, en particulier par rapport à un type de connexion informatique : « européiste ». C’est bon, fin de la discussion : pas de problème pour la critique, je débats volontiers, mais tu devrais aller au Royaume-Uni, ils adorent les gens comme toi.
@Doctomac
Je vous rejoins.
Contrairement à ce que peuvent dire certains à mon commentaire initiale légèrement provocateur et emprunt d’humour je connais évidemment le rôle de l’UE. Mais se mêler de l’innovation des entreprises reçu pour le motif écologique, quand on voit qui est assis autour de la table de cette commission, ça devient ridicule.
Il faudrait que je retrouve un post intéressant que je remettrai ici sur le sujet hypocrite du « il faut sauver la planète ». La planète n’est pas à sauver c’est à l’être humain de modifier profondément certains usages et il y a bien à faire de plus fondamental que de se donner bonne conscience à réglementer un câble filaire…
@Doctomac
nous connaissons les scandales alimentaires sur le marché européen, le Miel, par exemple si vous voulez.
Mais n'oubliez pas que la France a milité et obtenu de l'UE d'assouplir les règles pour des insecticides problématiques et ne pas entraver sa propre agriculture.
Rien n'est parfait, mais on ne va pas anéantir la planète parce qu'il y a un humain sur 8 milliards qui est un gros connard. même 7 milliards de connards ne serait pas une raison
bref: admettez l'existence des institutions politiques et ne soyez émotionnels pour un fabricant de bidule qui fait bip ou un simple politicien (qui sera un jour jeté pour être remplacé par un autre politicien)
Seul compte une chose:
Que le Oomu n'ait PAS d'entrave !
@Doctomac
> En revanche, ce n’est pas à l’ue t’imposer un calendrier (sous couvert de raisons fumeuses)
Ah, donc ce n'est pas à l'UE de décider des règles à l'intérieur de l'UE ?
Par quelle logique vous aboutissez à cette position !?
Qui est plus légitime que l'UE à décider des règles valables à l'intérieur de l'UE ?
> et encore moins de se mêler de comment Apple va faire la transition.
Ah mais ça c'est vrai. C'est à Apple de s'en occuper et d'assumer les conséquences de ces choix pour le faire ou ne pas le faire.
Personne n'oblige Apple à faire du commerce dans l'UE, absolument personne, seule elle fait ce choix ou pas.
Par contre, (continuer de) faire ce choix n'est pas sans conséquence : il faut être conforme aux règles valables dans l'UE. Comme c'est le cas pour tout autre zone économique, pour rappel, cela n'a rien de spécifique à l'UE.
Si Apple est libre de choisir si, quand et comment elle va faire la transition, c'est bien l'UE, et personne d'autre, qui choisi les règles à respecter pour que cette transition permette de (continuer de) vendre dans le marche de l'UE.
Apple ne possède aucun zone économique, pour rappel.
Si cela vous dérange, je vous invite à la contacter pour lui suggérer de créer un Applehistan, qui, là, correspondra mieux à vos aspirations semble-t-il.
En attendant, si vous vivez en UE, les règles de l'UE s'appliqent à vous comme à Apple si elle veut y vendre des trucs.
La différence, c'est que là, contrairement à votre hypothetique suggestion, vous disposez d'un bulletin de vote. Un seul, certes, mais sa valeur est contraignante si il est le même que celui d'une majorité d'autres citoyens.
Les règles de l'UE sont votées par un parlement élu démocratiquement, pour rappel.
@byte_order
L’UE n’a pas à se poser au dessus de l’entreprise sur ses propres choix stratégiques.
Si Apple veut faire des certifications, c’est son problème. L’USB-C sera là point.
Que Thyerri s’occupe plutôt des 10000 standards dont la majorité ne comprend rien et stop le câble USB-A vers USB-C,… là il ferait son job et aussi de regarder du côté de chez Android.
Par contre jalouser sur Apple car l’UE est incapable d’avoir des GAFAM, c’est très enfantin mais on a l’habitude. Tout ce que l’UE rate, elle essaie de mettre des bâtons dans les roues des autres.
@Krysten2001
> L’UE n’a pas à se poser au dessus de l’entreprise sur ses propres choix stratégiques.
C'est pas ce qu'elle fait.
Ce que fait l'UE c'est de définir les conditions d'accès à son marché.
Libre à Apple de s'y conformer ou pas, selon les choix stratégiques d'Apple.
Mais les conditions d'accès au marché de l'UE, c'est bien à l'UE et à elle seule que revient la légitimité de les définir.
Ne vous en déplaise.
Et en l’occurrence, ce sont nos élus européens qui ont validé cette condition là. Sur proposition de la Commission, certes, mais si les élus n'avaient pas voulu, Thierry Breton n'aurait rien pu y faire.
Des élus démocratiquement ont validé qu'une condition de l'accès au marché de l'UE à partir de 2024 c'est que pour tout un vaste champ d'appareil rechargeable, un port USB-C doit être utilisé, et ce port doit être interopérable avec tout type de câble et chargeur compatible USB-C.
Des élus. Démocratiquement.
Que cela vous déplaise je le conçois, connaissant votre évangélisation notoire à la gloire de sainte Apple.
Mais il se trouve que, si si, la démocratie parlementaire européenne, collective donc, est supérieure à Apple.
> Si Apple veut faire des certifications, c’est son problème.
La certification n'est pas le problème. Si Apple veut certifier des câbles et appareils comme compatibles avec ses appareils, no problémo.
> L’USB-C sera là point.
Le problème, c'est si Apple met en place un bridage en l'absence de cette certification.
Apple n'est pas l'organisme suprême de certification USB-C, elle n'est donc pas légitime à décider arbitrairement ce qui est acceptable ou pas.
Et l'UE a clairement une autorité supérieure sur ce qui s'applique, quand et comment dans le marché de l'UE.
Mais, pour vous retournez votre argumentaire habituel, si les règles de l'UE vous débecte, libre à vous d'aller voir ailleurs.
@House M.D.
ça n'arrivera pas.
L'UE n'est allé dans un interdit de commerce que dans des cas extrêmes après 12 000 procédures.
Vous ne vivez PAS en Iran ni en Chine ou Russie.
@Doctomac
Vu son parcours professionnel, si vous le qualifiez comme « personne », je serai curieux de savoir comment vous vous qualifiez vous-même…
@Derw
J’en ai rien à faire de son parcours, il n’est pas plus meilleur qu’un autre ailleurs.
Ce qui est sûr, c’est qu’il n’est personne pour imposer quoi que ce soit aux mecs d’Apple (aux parcours professionnels d’un autre calibre, tu en conviendras).
heuu ben si en fait, il en a le pouvoir et c'est même le propos de cet article.
Quant aux parcours professionnels, tu n'engages que toi.
@Doctomac
Personnellement, je ne suis pas fan de T. Breton. Mais je ne m’autorise pas pour autant l’insulte.
Quand à sa capacité à imposer des choses aux sociétés qui veulent atteindre le marché européen, je pense (et espère bien) qu’il en a le pouvoir. Même si c’est de moins en moins vrai j’espère que les états ne vont pas finir par s’incliner devant le pouvoir des GAFAM.
@Doctomac
Bein c’est justement SON RÔLE !!
@Doctomac
Oui ils sont restés en débit USB 2 avec le Lightning.
Donc même moi je peux expliquer à Apple comment accoucher.
@Doctomac
Thierry Breton = personne?
😂😂😂
@Doctomac
les politiciens se sont toujours arrogés le droit d'imposer des normalisations
je vous propose l'ITU. formidable organisation politique qui régule et normalise deux ou trois trucs de votre quotidien depuis fort longtemps...
quand à Apple, elle s'est prise des lois comme tant d'autres régulièrement.
@Doctomac
"Maintenant c’est Thierry Breton (c’est à dire personne)"
————-
Toi tu es personne.
@Doctomac
Oui c'est ça et Apple ferme sa gueule comme un bon toutou ! 🤗😅
@Doctomac
C’est encore un qui se croit tout permis.
Quand on voit comment il gère les standards USB-C, il fait mal son job 🙄
J’ai toujours dis que la politique c’était l’unique moyen de se faire une fortune en ne faisait pas grand chose. Venez juste en Belgique et vous rigolerez.
L’usb c englobe tellement de choses que c’est difficile de parler de bridage. Pourquoi empêcher Apple par exemple de proposer l’usb-c sur le normal et thunderbolt sur le pro par exemple?!
Il y a aussi des constructeurs android qui proposent des recharges plus rapide sur leur haut de gamme, va-t-on interdire les accuser de brider leurs autres gammes?
@Lestat1886
Parce que l’USB-C, c’est l’USB-C et le Thunderbolt, le Thunderbolt, qui est compatible l’USB-C alors que l’inverse non, il me semble…
Qui peut le plus, peut le moins, donc rien n’empêche de proposer de l’USB-C au modèle de base et de l’USB-C/Thunderbolt sur le haut de gamme. 😉
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