Confinement : l’exode urbain confirmé par les déplacements de nos téléphones
Orange est l’un des huit opérateurs européens qui ont accepté de partager des données de géolocalisation avec la Commission européenne pour évaluer l’efficacité des mesures de confinement. Ces données fournies par les connexions des smartphones aux antennes cellulaires sont effectivement une manière très efficace de suivre les déplacements sur le temps. C’est exactement ce que prouve cette carte publiée par Le Figaro, à partir des données fournies par l’opérateur historique.
Cette carte représente l’évolution du nombre de téléphones mobiles dans les grandes communes françaises, entre le 13 et le 20 mars 2020. Le confinement a officiellement commencé le mardi 17 mars, exactement entre ces deux dates qui sont ainsi parfaites pour vérifier si la population s’est déplacée en prévision de cette contrainte.
Les données fournies par Orange sont très claires : le nombre de téléphones connectés a baissé pour la majorité des grandes villes entre les deux dates. C’est flagrant sur Paris et la petite Couronne, avec une baisse de 30 à 40 % du nombre de téléphones connectés aux antennes de l’opérateur. Mais c’est aussi le cas à Toulouse, à Bordeaux, à Lille, à Nantes, à Strasbourg ou encore à Brest. Cet exode urbain connaît aussi quelques exceptions : Marseille et surtout Lyon n’ont pas baissé entre les deux dates et la capitale des Gaules a même augmenté sur cette période. Ce qui n’empêche pas la ville d’être anormalement calme, bien entendu :
Outre les villes, Orange a noté une baisse très nette du nombre d’abonnés dans les montagnes. C’est particulièrement flagrant sur les Alpes, mais aussi pour les Pyrénées et même dans le Massif Central. Si le départ des villes correspond essentiellement aux étudiants qui sont rentrés chez leurs parents et aux citadins qui ont rejoint leur résidence secondaire, l'exode montagnard s'explique par le départ de tous les occupants des stations de ski, que ce soit les touristes ou le personnel lié au tourisme hivernal.
Cette baisse du nombre de téléphones connectés, et donc de la population, dans les grandes villes se traduit logiquement par une augmentation du nombre de téléphones à la campagne. La carte prouve que cette augmentation est assez générale, avec des zones qui ont parfois vu une progression de plus de 40 % d’habitants.
Sans surprise, la géolocalisation des téléphones prouve son efficacité pour suivre une population. On n’a pas les chiffres, mais il est évident que la même carte sur la semaine suivante, du 17 mars au 24, serait très différente. Elle montrerait certainement une très grande stabilité sur toute la France, maintenant que le confinement est en place.
@Paquito06
Et qui vous dit que vous n’êtes pas un porteur sain?
Les leçons de moral c’est bien gentil...
Quant au confinement, juste un grand mot car en réalité, cela n’en est pas un. Rien que sortir pour se ravitailler, dans cette logique, c’est mettre l’autre en danger.
@pagaupa
"Et qui vous dit que vous n’êtes pas un porteur sain?
Les leçons de moral c’est bien gentil...”
Parce que je ne suis pas sorti de mon appart depuis plus de deux semaines. 🤦🏼♂️
@Paquito06
Si vous le dites...
@Paquito06
11 jours de confinement ne font pas deux semaines...
Bref! Restons en là.
La faute c’est toujours l’autre...
Et la paille dans l’oeil du voisin....
@pagaupa
"11 jours de confinement ne font pas deux semaines...
Bref! Restons en là.
La faute c’est toujours l’autre...
Et la paille dans l’oeil du voisin...."
11 jours non. Mais pourquoi 11 jours? Pardon, je n’ai pas saisi.
Et pour le voisin, j’ai envie de répondre par l’affirmative. Il y a de nombreux problemes qui se cachent derriere cette histoire de confinement. Forcement selon le job de la personne d’une part, si elle a la chance de pouvoir teletravailler, ou pas. Mais aussi au niveau culturel. Très dur pour des pays du sud, latins, comme l’Italie ou l’Espagne qui sont très humains et chaleureux de rester cloitres a la maison. Dans une moindre mesure en France. Mais je viens encore de FaceTimer ma famille, en France. Mon père, ce boulet, ne déroge pas à la règle du “il me faut ma baguette de pain fraiche” chaque jour où presque 😩 Du coup je lui ai envoyé une recette, car je fais mon pain moi-même (ouais forcément en vivant aux US on apprend illico). C’est pour cela que ca fait deux semaines et demi que je suis plus sorti de chez moi (ca va faire trois semaines+ pour ma femme car les GAFA ont pris davantage les devants). Donc oui, on peut rester confiné. C’est plus du mental et de l’organisation qu’autre chose.
@Paquito06
Je ne savais pas que vous étiez aux usa. Moi je vous parle de la France. Puisque cet article sur lequel nous réagissons fait référence à l’exode urbain en France.
Pour les 11 jours, c’est le nombre de jours de confinement pour nous.
Et il se prolonge jusqu’au 15/4 aux dernières nouvelles.
Moi aussi je fais mon pain. Et je suis parisien. Par chance, j’ai été bloqué dans ma résidence secondaire où j’etais depuis le 15/02.
@Paquito06
En effet cela risque (j'espère que je me trompe) d'être fort vite oublié.
Quand on voit des sociétés comme PSA qui veulent sur la base du volontariat reprendre me travail, ou des plus petites structures, on voit a quel point nous sommes dans une société égoïste ou l'argent est roi !!!
Peu importe les conséquences, elles seront payés par tous... tant que moi je peu faire mon beurre !!!
Profit privatisés et dépenses publiques globalisées !!!
@CorbeilleNews
"En effet cela risque (j'espère que je me trompe) d'être fort vite oublié.
Quand on voit des sociétés comme PSA qui veulent sur la base du volontariat reprendre me travail, ou des plus petites structures, on voit a quel point nous sommes dans une société égoïste ou l'argent est roi !!!
Peu importe les conséquences, elles seront payés par tous... tant que moi je peu faire mon beurre !!!
Profit privatisés et dépenses publiques globalisées !!!"
C’est juste 😕 On a pourtant une bonne leçon, mais elle n’a pas l’air d’etre assez severe pour tous les politiciens et PDG. Forcement, les plus “influents” en tete:
https://www.huffingtonpost.fr/entry/10-des-mensonges-de-donald-trump-sur-le-coronavirus_fr_5e7ff497c5b661492268cd7b
@Paquito06
> On s’en bat le steak du jardin, il faut éviter la propagation du virus
Non.
Il faut *ralentir* la vitesse de propagation, pas la stopper totalement.
La sortie du confinement va bien plus tenir du taux de population qui *a* eu la maladie (et donc survecu), et en fonction on saura si le système sanitaire pourra alors encaisser correctement les gens qui tomberont malade ensuite.
C'est une gestion du *débit* des urgences sanitaires, pas du volume global de gens contaminés.
@byte_order
"> On s’en bat le steak du jardin, il faut éviter la propagation du virus
Non.
Il faut ralentir la vitesse de propagation, pas la stopper totalement.
La sortie du confinement va bien plus tenir du taux de population qui a eu la maladie (et donc survecu), et en fonction on saura si le système sanitaire pourra alors encaisser correctement les gens qui tomberont malade ensuite.
C'est une gestion du débit des urgences sanitaires, pas du volume global de gens contaminés."
Ralentir, stopper. On peut jouer sur les mots. Des actions fortes prises il y a un moment auraient pu la ralentir, a present il faut la stopper de toute evidence car les hopitaux sont debordés puisque l’epidemie n’a pas ete “ralentie” a temps. Comme on a pu faire à San Francisco, où on a de bons chiffres pour le moment par rapport à NYC voire même LA:
https://www.cnbc.com/2020/03/27/san-francisco-hospitals-not-yet-overwhelmed-with-coronavirus-cases.html
J’entre dans ma 3eme semaine de confinement à SF. On prévoit encore minimum tout le mois d’avril, on verra ensuite mi Mai, suivant ce qu’entreprend le blondinet. Je crois que beaucoup prennent ca à la legere.
@Paquito06
> Ralentir, stopper. On peut jouer sur les mots.
En matière épidémiologie, pourtant, ces mots sont bien différents.
Dans le premier cas, on cherche a gagner du temps pour faire face aux conséquences tout en préparant la future sortie l'épidémie, où suffisamment de gens auront de quoi s'en défendre d'eux même (soit via leur propre immunisation, soit via un vaccin ou au pire un traitement curatif efficace des conséquences de la maladie).
Dans le second cas, on isole une part plus ou moins importante de la population pour éviter qu'elle contracte la maladie. Sans vaccin ou traitement curatif, la sortie du confinement de cette population n'est plus une fin d'épidémie pour elle mais comme d'appuyer sur play après avoir faire pause.
@byte_order
Je comprends la nuance. Jouer sur les mots dans le sens où on est arrivé à un stade critique, il n’est plus suffisant de ralentir l’epidemie (fermer ses frontieres, dire aux gens de ne pas faire des regroupements de plus de 1,000 personnes, eviter de voyager quand c’est pas necessaire, mesures plutot cool) mais de la stopper completement (plus aucun mouvement, on se confine qq mois le temps que tous les infectés guerissent ou meurent et ne contaminent plus personne au contact de quelqu’un). Alors oui, c’est dur sur tous les plans: economiques, politiques, sociaux, etc. Aux USA, un des pays où les libertes sont nombreuses, c’est tres mal accepté, “qui peut m’interdire mes libertes fondamentales, que sont celles de me deplacer ou d’entreprendre, de faire mon business?”. Voila en gros le message.
@Paquito06
Je comprends le message.
Mais attention à ne pas appliquer un message simple pour en faire une stratégie de gestion d'une pandémie trop simpliste.
> on se confine qq mois le temps que tous les infectés guerissent ou
> meurent et ne contaminent plus personne au contact de quelqu’un
Le problème, c'est de savoir quel sera le taux de gens qui auront guéri vs le total de la population confinée. S'il est trop faible, la moindre recontamination, venue de l'extérieur par exemple (cf la Chine qui ferme ses frontières extérieures dans l'autre sens désormais), et cela redémarre, probablement une vague moindre, mais c'est encore des semaines en plus à devoir gérer.
Le test massif de la population pour savoir le taux d'immunité va être l'enjeu de la sortie de confinement. Car il permettra à la fois de savoir si le risque de nouvelle vague est élévé ou pas, mais également de surveiller de prêt la population n'ayant pas développé d'immunité.
@byte_order
Tout à fait d’accord. Et ca va prendre du temps. Beaucoup de temps. Il faut “armer” toute l’Europe.
@byte_order
Tout à fait d’accord. Et ca va prendre du temps. Beaucoup de temps. Il faut “armer” toute l’Europe.
@Paquito06
Cela a dû être un bon bouillon de culture pour le Covid-19 les TGV ...
@CorbeilleNews
"Cela a dû être un bon bouillon de culture pour le Covid-19 les TGV ..."
C’est pas oufissime sur le papier en effet. Mais je n’ai pas connaissance de tous les details😷
@CorbeilleNews
"Cela a dû être un bon bouillon de culture pour le Covid-19 les TGV ..."
C’est pas oufissime sur le papier en effet. Mais je n’ai pas connaissance de tous les details😷
@Freitag
On connait la propension de l’etre humain à se sentir différent du groupe et donc à porter un jugement...
@Paquito06
« Ok boomer »...
Je ne comprend pas bien cette expression: c’est du mépris pour les baby-boomers, c’est ça?
Pas à cause de leur âge, j’imagine, sinon, on dirait « ok P’tit vieux ». Mais nous vivons dans un monde où la discrimination sur l’âge, le sexe, le poids, la couleur de peau est (a juste titre) mal vue. Donc, ça ne peut pas être l’âge (on n’oserait pas).
Alors pourquoi? Leur bêtise? Non, toute une classe d’age ne peut pas être idiote. Leurs revenus alors, forcément mal acquis?
C’est malsain, cette expression.
@ebournoville
"Je ne comprend pas bien cette expression"
Cherche pas, lui il fait partie des “ok newbie” 😬
@ebournoville
"« Ok boomer »...
Je ne comprend pas bien cette expression: c’est du mépris pour les baby-boomers, c’est ça?”
Pas de mépris. Just teasing, ici. Je pense que la décision de quitter l’ile de France pour 1 million de personnes vers d’autres regions provient de personnes autres que des ados (qui ne sont pas necessairement issues du baby boom bien entendu..., baby boom remis en question par de brillants economistes aussi).
“Pas à cause de leur âge, j’imagine, sinon, on dirait « ok P’tit vieux ». Mais nous vivons dans un monde où la discrimination sur l’âge, le sexe, le poids, la couleur de peau est (a juste titre) mal vue. Donc, ça ne peut pas être l’âge (on n’oserait pas).
Alors pourquoi? Leur bêtise? Non, toute une classe d’age ne peut pas être idiote. Leurs revenus alors, forcément mal acquis?
C’est malsain, cette expression.”
Peut etre est elle moins bien percue en Europe/France? Ok boomer peut etre ok, p’tit vieux si ce n’est pas pejoratif, oui. Aux US, c’est davantage la designation d’une population plus agee (boomers ou non comme je l’ai dit) qu’autre chose, mais gentiment. Ahah. Sourions.
@ebournoville
Car ils ont souvent les mêmes remarques/commentaires/critiques débiles sur la nouvelle génération ou sur les nouvelles pratiques
@armandgz123
Ok jeune mouton : version fr du jeune qui gobe tout cru les technologies sans voir les aspects négatifs !!!
@ebournoville
OK Boomer :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/OK_Boomer
@Paquito06
Il y a aussi de nombreux étudiants qui ont la vingtaine et qui se sont dit que ka quarantaine serait mieux chez leurs parents
Il y aceux incrits dans des communes quelque part ailleurs et qui sont partis voter...
Bref, non pas "ok boomer", tous les ages sont concernés et toutes les raisons ne sont pas mauvaises
@raoolito
“Il y a aussi de nombreux étudiants qui ont la vingtaine et qui se sont dit que ka quarantaine serait mieux chez leurs parents
Il y aceux incrits dans des communes quelque part ailleurs et qui sont partis voter...
Bref, non pas "ok boomer", tous les ages sont concernés et toutes les raisons ne sont pas mauvaises”
On parle de plus d’un million de personnes quand meme. Ca fait du bruit. On a la meme tendance dans le Sud: le nombre de ritals qui sont passés de la Lombardie à la Cote d’Azur, si on pouvait avoir les chiffres... et la même à NY où Long Island/les Hamptons se sont remplis, ainsi que la Floride. Mais c’est vrai, toutes les raisons ne sont pas mauvaises, pas grand monde n’oserait fuir les plus gros clusters que sont Paris, le Nord de l’Italie et NYC. Justifier cela avec des etudiants (revolution etudiante?) ou sur des votants (avec un si joli taux d’abstention, historique, de très loin), quel culot 😅
@Paquito06
encore une fois, je redis que generaliser ce million à des bobos qui fuient lapandémie c’est faire abstraction de tous les autres cas qui représente une part obligée (et possiblement non negligeable) de ces « migrants »
étudiant: une connaissance étudiante de Saumur
votant: un ami coincé a Aix, loin de sa femme et ses enfants
residents: nos voisins, ici 10 mois sur 12, ils sont rentrés juste le lendemain des élections ici, mais ils sont automatiquement dans la liste
aucun de ces cas n’est suspect de fuir la pandémie et au moins un voudrait bien revenir
comment démontrer qu’on peut être jeune et deja « boomer »
Les parigos sont allés à la campagne pour contaminer
Pitié
Caractère ZÉRO
@WWII
Heureusement qu’il y a des parisiens pour donner de la valeur à plus d’une « campagne »....
Quand il s’agit de louer des gîtes ou des chambres d’hôtes, vous êtes bien contents de les trouver...
@WWII
"Les parigos sont allés à la campagne pour contaminer
Pitié
Caractère ZÉRO"
Ah c’est comme ça qu’on défini un parisien : caractère ZÉRO 😬😅😂 ?
Comme c’est mignon 😄
Très intéressant comme data.
Ça va permettre de faire un peu de planification : là où ces égoïstes assassins de bobos parisiens sont allés, il va y avoir nécessairement des problèmes comme des manques d’eau potable, comme ça a été constaté récemment, ou autres.
Par ailleurs, on pourra aussi croiser ces données avec le taux d’infection dans les communes que ces *** de *** de bobos parisiens ont envahi, et de prendre les mesures punitives adéquates, lorsqu’on constatera une surmortalité.
@Crkm
C’est du n’importe quoi la majorité ça reste des étudiants qui n’avait pas envie de croupir dans leur 10m2 à Paris et on les comprend ils sont rentrés chez leurs parents
Le fantasme de l’île de Re allez ça concerne 30 péquins forcément avec trois pelés tu doubles la population
Et puis putain c’est quoi ces gens avec toujours la haine d’une autre population !? Pathétique
@fxfxfx
Le mouvement est trop massif pour qu’il s’agisse juste d’étudiants...
Et que ce soit des étudiants ou non c’est irresponsable.
@showmehowtolive
Au contraire c’est intelligent: au lieu de concentrer tous les malades dans les mêmes régions ça permet de mieux utiliser les capacités du réseau hospitalier national. On voit bien que le problème c’est les concentrations de malades dans les mêmes zones! Partir pour être confiné ailleurs c’est pas forcément aller contaminer qui que ce soit.
@pierreBparis
Je partage assez cette avis, mais soyons honnête ce n'est pas *cela* qui a motivé l'immense majorité des exilés urbains. C'est plutôt un mix de peur et d'aspiration à plus de confort.
Enfin, ceux qui ont eu l'idée d'aller s'isoler sur une île sans structure sanitaire, par contre, eux, se sont volontairement exposé, s'ils tombent gravement malade là bas, à ne pas pouvoir être évacuer efficacement et rapidement. Eux, ou/et des membres de la population locale.
Ca, par contre, c'est pas franchement malin.
@showmehowtolive
Deja il y a beaucoup d'étudiants a paris, mais vous oubliez les elections qui se tenaient dans cette periode, 50% des français ont ete voter et tous ne sont pas des habitants sur place
Maintenant on est bien d'accord que tous ne sont pas des saints
@Crkm
On est tous un peu égoïste mais là le bobo parisien a fait fort:
devant ce qu’ils pensaient etre une situation potentiellement dangereuse, ils ont fait exactement ce qui contribue a l’aggraver a savoir voyager.
Ça force le respect.
@Crkm
« là où ces égoïstes assassins de bobos parisiens »
C’est pathologique mon garçon ! Il va falloir consulter pour comprendre cette haine doublée d’une grosse frustration !
Chômeur dans un bled paumé?
Ah, le fameux mépris des parigots pour les campagnards. Un vrai régal. Ça doit être difficile pour vous d’être entouré de « bouseux », non? Vite, allez publier le récit de votre situation tragique dans Le Monde, je suis sûr que ça intéressera la France entière !
S’il vous faut un modèle, je vous recommande celui-ci :
https://www.rtbf.be/culture/dossier/christophe-bourdon/detail_mon-journal-du-confinement-a-moi-christophe-bourdon?id=10463334
(Sinon, si vous sortiez un peu de votre bulle, vous vous rendriez compte que le bobo parisien est universellement tourné en ridicule, tellement il est peu apprécié)
@Crkm
A défaut de se rendre compte de nos défauts dont vous semblez etre un expert, vous en cumulez pas mal...
Cette frustration voire un complexe d’infériorité mérite que vous consultiez.
Et que pensez-vous des parisiens issus de la province? J’ai hâte de vous lire...
Oh non je ne suis pas parfait, loin de là, mais au moins mon égoïsme ne met pas en danger la vie d’autrui, contrairement à certains. Il faut prendre un peu de recul parfois. Pour les parisiens d’adoption, ma foi, je les plains plus qu’autre chose, je n’ose imaginer la bulle d’illusions dont il faut s’entourer pour parvenir à se persuader que la vie y est bien. C’est peut-être ça au final, l’origine du manque de discernement des parisiens.
Sur ce, je vous laisse avec votre mauvaise conscience qui visiblement vous ronge.
@Crkm
Je rajoute les liens des 2 journaux de confinement qui ont servi de modèles a cet excellent texte de la RTBF.
C’est hallucinant que ces deux connes n’aient même pas honte de leur égoïsme sans limite et l’étale dans la presse!
https://www.lemonde.fr/idees/article/2020/03/18/le-journal-du-confinement-de-leila-slimani-jour-1-j-ai-dit-a-mes-enfants-que-c-etait-un-peu-comme-dans-la-belle-au-bois-dormant_6033596_3232.html
https://www.lepoint.fr/culture/marie-darrieussecq-nous-planquons-au-garage-notre-voiture-immatriculee-a-paris-19-03-2020-2367952_3.php#
@pagaupa
"Chômeur dans un bled paumé?"
Tiens, c'est rigolo d'autant détester les habitants de la campagne, mais finalement d'y passer le confinement. 🤔
@sachouba
Je ne déteste pas! J’essaie de comprendre la haine du parisien...
@sachouba
Et Pour ton info, je n’y passe pas le confinement mais les 8/12 de l’année...
Et pour finir, je n’éprouve pas la haine...c’est un sentiment que j’ignore. Même pour les fans d’Apple...😂😂😂
@pagaupa
"Et Pour ton info, je n’y passe pas le confinement mais les 8/12 de l’année..."
Oh d'accord, donc tu n'es pas du tout parisien !
@sachouba
Je me considère parisien vu que j’y ai ma residence principal et que j’y ai vécu plusieurs décennies.
@pagaupa
"Je me considère parisien vu que j’y ai ma residence principal et que j’y ai vécu plusieurs décennies."
Une résidence "principale" dans laquelle tu vis 4 mois par an.
J'ai aussi vécu à Paris pendant quelques années, puis encore quelques années en banlieue, je peux me considérer parisien aussi dans ce cas. :)
@sachouba
Je n’y vois pas d’inconvénient...
Comme quoi la notion de parisien est vague...
Tu n’entendras jamais un banlieusard te dire qu’il l’est. Il te dira je suis parisien...
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