Covid-19 : la Corée va tester les codes QR pour éviter une nouvelle vague
La Corée du Sud va tester une méthode à base de QR Code pour retrouver plus rapidement des personnes qui ont été au contact d'un foyer de contamination à la Covid-19.
Lors de la participation à des événements ou rendez-vous rassemblant de nombreuses personnes — un concert, un service religieux, une soirée karaoké, etc — il faudra présenter à l'entrée un code QR sur son smartphone, explique le Korea Herald. Un code qui contiendra l'identité de la personne et qui permettra d'établir une sorte de cahier de présence numérique de toutes les personnes venues.
Si plus tard un cas de contamination est détecté, les autorités sanitaires pourront retrouver plus vite et d'une manière exhaustive toutes les personnes présentes ce jour-là. Ces données seront conservées jusqu'à 1 mois.
Le pays figure parmi les bons élèves dans la gestion de cette crise, il a enregistré un peu moins de 11 600 cas de contamination et n'a déploré que 273 décès. Toutefois de petits clusters continuent d'être découverts, laissant craindre une reprise de la diffusion du virus.
Précédemment les autorités ont déjà essayé de retrouver des participants à un événement, en se basant sur les déclarations faites à l'entrée. Certaines étaient toutefois erronées ou alors les personnes donnaient de faux renseignements ou numéros de téléphone. Dans un cas, un enseignant a menti quant à sa présence dans une boite de nuit et il a continué ensuite à donner ses cours.
Précédemment, les recherches de ces personnes se sont traduites par des procédures laborieuses — sur la base des enregistrements vidéos, des traces des paiements par cartes ou des relevés d'appels téléphoniques — pour identifier les individus.
Ce nouveau dispositif va être testé à partir du 10 juin, indique le quotidien et la liste des lieux très fréquentés, qui exigeront ce code QR à l'entrée n'a pas été précisée. Elle devrait comprendre des églises, des bibliothèques, des boites de nuit ou encore des salles de gym et restaurants.
@raoolito
"Aucun pays n'a encore reussi a boucler ce triangle magique, la magie ca existe peut-être pas?"
Aucun ? Et en quelques semaines... je ne sais pas. Peut-on tirer des conclusions de cette observation, et cette observation est-elle seulement correcte ?
"Rappelons-nous qu'ici meme un article a expliqué que le système apple-google n'est pas plus sur, un cran plus anonyme et c'est tout. C'est bien mais bon, en echange on offre aux deux gafa des infos sur nous en quantité ( encore me direz-vous)"
Le protocole mis en œuvre est très bon. Si les téléphones restent clos, le système reste anonyme. Quant à offrir des données aux GAFA, on peut se poser la question, on doit se poser la question, mais dans ce cas de figure précis la réponse est non, ce protocole n’offre aucune données qui puissent être recoupées aisément côté gafa. À pondérer cependant car le recoupage avec d’autres données de provenances variées pourrait exposer des identités, de la même manière que l’anonymisation différentielle de Health Kit peut exposer les cas exceptionnels bien que les cas communs soient vraiment anonymes car fondus dans la masse.
Il serait peut-être judicieux que ce même protocole soit implémenté hors des data centers des gafa...
Cet exemple montre que c’est possible, avec un peu d’efforts supplémentaires, mais pas beaucoup. Encore que la concertation entre nations est sûrement à ranger dans les efforts insurmontables.
@fte
Comprenez bien, je suis pour cette app.
Quelque soit son mode de fonctionnement ce que je ne supporte pas c'est qu'on la jette pour des raisons de vie privée c'est tout
Je m'étais retenu d'écrire ça dans les commentaires du fameux article mais on a sans doute tous entendu parler de l'histoire de ce jeune italien qui,par son travail à milan faisait des allez-retour parents-boulot. Il a été contaminé et a contaminé son père. Il n'a eu quasiment aucun effet du coronavirus, son père en est mort alors qu'il ne l'a appris que plusieurs jours plus tard. Et il sait que c'est lui qui l'a contaminé et donc condamné
Maintenant on lui dit tu as le choix ou tu protèges ta vie privée ou alors tu prends cette application qui est imparfaite mais qui aurait pu te prévenir à temps que va-t-il répondre, que devons NOUS répondre?
Ma vie privée je vous l'offre a tous sur ce salon et a tout macG si ca a une chance de sauver une personne dans ce monde.
Je ne peux et pourrais jamais comprendre un autre point de vue, désolé
@raoolito
"Je ne peux et pourrais jamais comprendre un autre point de vue, désolé"
Il ne s’agit pas de comprendre un autre point de vue.
La possibilité d’un traçage totalement efficace et pourtant totalement anonyme est possible. Le protocole proposé par Apple / Google est une proposition. Parfaite ? Non. Anonyme ? Globalement, oui.
C’est possible !
Pourquoi se résoudre à un traçage non anonyme dans ce cas ? Pourquoi se contenter d’un système liberticide quand c’est techniquement possible avec une proposition imparfaite mais pas mauvaise déjà déployée ?
Je crois qu’il faut s’approprier (en mains publiques) une solution inspirée de ce protocole, vraiment anonyme, dans des data centers en mains publiques, pour mettre cette fonctionnalité en place en permanence, pour cette épidémie, et pour les prochaines.
Mais choisir une solution liberticide alors qu’il existe une solution anonyme ? Pourquoi ? Non.
J’installerai l’application suisse. Qui se trouve être compatible avec l’application italienne, allemande... Je n’ai heureusement pas à prendre la décision d’accepter ou refuser l’application française.
@fte
Les critiques envers le système apple-goigle existent aussi, l'app française respecte autant la vie privée que les leurs, de mon point de vue ca ne change rien.
L'interoperabilite est de loin le gros soucis, certes on peut installer plusieurs app sur son phone mais bon...
Pour en revenir au fond du sujet, que ce soit possible ou pas, cela a simplement ete ecarte ici, simplement parce que le volontariat ne fonctionne pas assez bien dans le cas du virus ( qui lui ne vous demande pas votre avis)
La corée aurait peut-être forcé l'installation par defaut de leur app si ca avait ete possible mais non.
C'est pour cela que je pense que d'ici une ou deux générations on sera comme pour le préservatif : "quoi, tu sors sans ton app activée? Sans moi, ciao 👋🏼 "
( il suffira de 2-3 pandémies en sup et on comprendra enfin.)
@raoolito
"Les critiques"
Bien entendu, il y a de quoi critiquer dans toutes directions. C’est sain d’ailleurs.
Après je crois qu’il y a un choix à faire sur ce qui est acceptable ou non.
Il n’y aurait pas de solutions fonctionnelles anonymes, mon choix serait vite fait. Mais il y a, c’est faisable, c’est améliorable. Ce n’est donc pas déraisonnable de refuser des solutions dangereuses ou inappropriées.
Je ne suis pas en position d’émettre un avis informé sur l’application française. Je n’ai pas regardé de près, et ça ne m’intéresse ni ne me concerne tant que ça. J’ai lu divers articles et c’est tout. Je note qu’il y a un problème de confidentialité soulevé, sans savoir son importance, et qu’il n’y a aucune compatibilité avec les apps des pays voisins. Ce second point, pour moi qui habite proche d’une frontière, est très très stupide.
Après, c’est la liberté de chacun d’accepter le flicage à la française - pour ce que j’en ai lu -, ou non, en tout cas pour l’instant. Note bien, il reste même en cas d’obligation d’installation le choix de ne pas utiliser de smartphone du tout. Je ne peux en tout cas pas reprocher à quiconque de refuser l’espionnage quand il y a des alternatives aussi efficaces, et il y en a, donc, et de la marge d’amélioration.
@fte
Oui
Mais encore une fois, ca deviendra probablement un jour obligatoire sous une forme ou une autre
On ne joue pas a 7 milliards tous connectés dans la même cours qu'a 5/6 milliards sans internet comme ya 20 ans
Je pluessoie le soucis de partage des contacts, j'ai passe une dizaine d'années à la frontière luxembourgeoise je compatis
@raoolito
Certes. Mais on ne peut guère imposer à chacun de se promener tout le temps avec un appareil à plusieurs centaines de CHF, batterie chargée, etc.
Et dans mon pays le peuple peut monter au créneau et créer des lois et les faire voter. Les choses obligatoires ne le restent que si elles sont acceptées. Et ce n’est pas dans la culture nationale que de rendre des trucs obligatoires, nous fonctionnons plus sur la participation volontaire. Ça a été ainsi ces derniers mois, et ça a bien fonctionné.
@fte
Tout a fait
Je prenais plus haut l'exemple du préservatif il n'est pas obligatoire mais il est suffisamment conseillé et tout le monde l'a accepté
Ca finira comme ca, les exemples ne manquent pas ces 50 dernières années d'acceptations de choses soit-disantes inacceptables
@raoolito
"ces 50 dernières années d'acceptations de choses soit-disantes inacceptables"
Ça dépend de la nature de ces choses, et je doute qu’il y ait eu beaucoup de "choses" liberticides devenues normales ailleurs qu’en France.
@fte
Disons que les changements qui allaient "perdre laFrance dans l'anarchie et le stupre" ont ete assez nombreuses.
Vous vous souvenez qu'on est passé à 80 a l'heure sur les route ;) ?
Ben voilà
@raoolito
Ce n’est en rien liberticide, tu en conviendras.
@fte
HAHAHA
C'est bien on est deux a le penser :)
Je vous invite chez moi a la campagne, puisque les bistrots sont reouverts, on ira en discuter avec les gars du cru
Masques obligatoires et beaucoup de patience aussi !
@raoolito
“et tout le monde l'a accepté”
Le préservatif est hélas bien en perte de vitesse et de moins en moins pour des tas de raison.
Faut penser à en parler régulièrement autour de soi pour le remettre à la mode, surtout que les fabricants ne manquent pas d’imagination ;)
Là au moins on a du vrai traçage qui ne se cache pas derrière une appli foireuse.
@Pyjamane
"Là au moins on a du vrai traçage"
Yep, et totalement pas anonyme. On se croirait en Chine.
@fte
Oui c’est par construction pas anonyme: le but est de pouvoir retrouver les gens ensuite....
C’est complètement liberticide (si mal employé)
Mais d’un autre côté je voudrais pas être le chargé de retrouver les personnes sans ce système en épluchant les transactions CB, pointage GSM, camera de vidéo surveillance etc....
@julien74
On imagine ca dans le cadre d'un grand rassemblement type concert. On en sera a la pandémie suivante quand ils auront fini!
@julien74
"Mais d’un autre côté je voudrais pas être le chargé de retrouver les personnes sans ce système en épluchant les transactions CB, pointage GSM, camera de vidéo surveillance etc...."
Ça m’a l’air d’un pitch pour la profession d’enquêteur. Il y a des gens qui signent pour ça...
Moi c’est infirmier•ère que je n’aimerais pas faire. D’ailleurs, je n’ai pas signé pour ça.
@fte
Je ne pense pas qu’un enquêteur s’emmerde lui a se cogner des fichiers Excel pour croiser les donnees d’opérateur GSM, venant des banques etc...
Il donne à faire à des petites mains...
C’est ces petites mains que je ne voudrait pas être.
Peut-on dire foyers au lieu de clusters ? Merci.
@DarKOrange
+1
Mais ça c’est l’expression officielle employée par Véran et le gouvernement.
En même temps pas étonnant vu que leur objectif est de ressembler le plus vite au modèle américain.
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