Apple ne voudrait pas que Logitech sorte un Combo Touch pour l'iPad Pro
Ne retenez pas votre souffle si vous attendiez de Logitech une version du Combo Touch pour iPad Pro de son étui/clavier/trackpad . Cet accessoire, qui combine un étui, un clavier et un trackpad, a été dévoilé en même temps que le nouvel iPad Pro et son Magic Keyboard. Il se décline pour l'iPad Air 3 et l'iPad 7… et cela devrait en rester là pour cette gamme.
Le site Tidbits a en effet laissé traîner ses oreilles et d'après un petit oiseau, Apple aurait fait en sorte de « décourager » Logitech de lancer des versions du Combo Touch pour iPad Pro 11 et 12,9 pouces. La raison : éviter de concurrencer le Magic Keyboard. Si les fonctions sont très proches, les prix ne sont pas les mêmes : 150 € chez Logitech, à partir de 339 € pour Apple. Certes, la conception est très différente et le Combo Touch est moins sophistiqué. Mais d'après notre test en cours, le produit de Logitech est tout à fait valable et efficace. Il permet de tirer profit des nouvelles fonctions d'iPadOS 13.4 pour le trackpad, à un prix modéré.
Les utilisateurs d'iPad Pro dont le budget a fondu après l'acquisition de leur tablette auraient certainement apprécié pouvoir s'équiper à bon prix avec un Combo Touch. Mais c'est ainsi qu'Apple modèle sa gamme : les accessoires premium pour les produits premium. Souvent, Logitech est appelé à la rescousse pour développer les accessoires des appareils destinés aux marchés de l'éducation et du grand public. L'exemple du Crayon vient en tête : le stylet, cousin de l'Apple Pencil, a d'abord été pensé pour équiper les écoles. Ce qui n'en fait pas un mauvais produit, bien au contraire (lire notre test).
@fte
"C’est ça. Dans les mains. Parce que sur une table, ça branle ou ça voile."
bizarre comme réponse
J'utilise rarement une tablette sur une table, plutot dans mes mains, sur une chaise, un canapé, au lit.
Posée sur une table, ça peut arriver, mais alors elle dispose soit d'une cover (mon vénérable iPAd Air 2), soit d'une magic cover (iPAd pro), et elle tient toute seule, et c'est cool
Si j'utilise mon iPad Pro sur une table, je le détache pas de son MK, c'est tout. simple et de bon gout
@pocketalex
> J'ai le MK. Il est cher, mais il vaut largement son prix.
Difficile a affirmer vu qu'il est impossible de comparer avec d'autres offres, vu que... ben Apple semble tout faire pour que d'autres offres concurrentes ne puissent exister.
> Le MK c'est plus que ça. C'est une cover révolutionnaire qui a permis à Apple de
> ringardiser la surface Pro de Microsoft
Cela fait des années qu'une Surface Pro est autonome pour tenir debout toute seule.
Et qu'un clavier rétro-éclairé avec trackback qui se détache/s'attache par aimantation à un connecteur est dispo, et pas pour 400 boules.
Même fonction, dispo depuis longtemps, moins cher, mais ringardisé !?
> Ipad Pro + MK, c'est l'hybridation réussie : iOS le meilleur OS de tablette, iOS avec le
> MK qui s'enrichit en expérience et en productivité, et MacOS (c'est 50% de
> l'utilisation de mon iPad Pro).
50% !?
Superbe hybridation que de devoir acheter un iPad + un Magic Keyboard + un Mac pour pouvoir (enfin) utiliser macOS en mode "hybride". Trop pratique, vraiment.
Quel poids de l'ensemble ? iPad + MK cela fait déjà 1,3kg, le Mac c'est minimum 1,3Kg aussi, soit 2,6kg de matos pour pouvoir faire quoi, contrôler macOS au doigt ou au stylet. Amazing.
Et ne parlons pas du coût de cet "hybride" révolutionnaire.
Sauf que... c'est juste faire de l'accès à distance entre deux machines, en aucune cas *une* machine hybride. Mais cela ringardise selon vous une Surface Pro (ou tout autre PC hybride équivalent) de 1,3kg (avec clavier) qui se suffit à elle même !?
J'imagine l'usage en avion/train : je pose le macbook, écran ouvert, et par dessus l'iPad + MK. Trop trop pratique.
Ce que cela révèle surtout, c'est que faute d'avoir vos apps pro dispo et isofonctionnelles sous iOS et faute d'avoir des macs au format hybride, vous utiliser un accès distant pour combler ce manque.
Et Apple a gagner un max de fric au passage dans votre acceptation de cette situation "révolutionnaire".
@pocketalex
"J'ai le MK. Il est cher, mais il vaut largement son prix."
Apple tue la concurrence. Vaut-il son prix pour cette raison ?
"Le MK c'est plus que ça. C'est une cover révolutionnaire qui a permis à Apple de ringardiser la surface Pro de Microsoft"
La Surface est un excellent notebook pouvant offrir un usage tablette occasionnel excellent avec quelques rares applications spécifiques pour par exemple la prise de note manuscrite ou la retouche photo et travail graphique.
L’iPad est un notebook mauvais, très loin d’avoir le dixième de la polyvalence d’une Surface. Le clavier d’Apple dégrade l’usage tablette, alors que l’iPad était la meilleure tablette.
Oui, j’ai ce clavier, je parle après une semaine d’usage intensif.
"Rarement un périphérique Apple a été aussi bien pensé"
Tu es dur avec les autres périphériques. Le trackpad est très bien je trouve.
", et l'iPad Pro, qui était déja une tablette sublime et géniale"
La meilleure tablette. Sublime et géniale, ça se discute. Pas sans défauts certains.
"devient encore mieux avec le MK"
Err. On va dire qu’on est pas d’accord et rester copains.
"Ipad Pro + MK, c'est l'hybridation réussie"
Je ne trouve pas. Tablette moins bonne et mauvais notebook, concurrence étouffée pour faire passer la pilule.
": iOS le meilleur OS de tablette,"
De téléphone.
"C'est un produit unique. Son prix, c'est le prix de l'amour."
Unique d’avoir étouffé la concurrence. Son prix est celui du monopole.
J’ai payé ce prix (moins, prix éducation), j’ai la chance de pouvoir acheter des conneries sans me soucier du prix en tout cas à ce niveau, c’est transparent dans mon budget mensuel. Ai-je le sentiment que ce clavier vaut le prix payé ? Hell NO! Ce n’est qu’une connerie overpriced de plus parmi toutes les conneries overpriced que j’ai acheté.
@fte
« Le clavier d’Apple dégrade l’usage tablette, alors que l’iPad était la meilleure tablette. »
« Était »?. L’iPad n’a toujours pas d’équivalent sur le marché. La MKB (qui n’est qu’un accessoire) n’a rien changé de ce côté
@jazz678
"« Était »?. L’iPad n’a toujours pas d’équivalent sur le marché. La MKB (qui n’est qu’un accessoire) n’a rien changé de ce côté"
Il complique l’usage tablette et le rend moins excellent car instable sur une table sans cover. Pour écrire au pencil, c’est ultra-chiant. Ou alors voiler son iPad. Top.
@fte
« Il complique l’usage tablette et le rend moins excellent car instable sur une table sans cover. Pour écrire au pencil, c’est ultra-chiant. Ou alors voiler son iPad. Top. »
Tu parles d’un usage intégrant la MKB et j’entends tes arguments même si je n’adhère pas à tous.
Je te parle de la tablette dans l’absolu.
Tout le monde n’aura pas l’utilité (ou l’envie) du MKB.
En cela elle n’a toujours pas d’équivalent
@jazz678
« Je te parle de la tablette dans l’absolu. »
L’iPad est la meilleure tablette, en général. Pour des usages spécifiques, je ne doute pas que des gens auront des avis différents et préfèreront des tablettes Android ou Windows.
« Tout le monde n’aura pas l’utilité (ou l’envie) du MKB. »
Ou les moyens... 🤷♂️
« En cela elle n’a toujours pas d’équivalent »
Aucun usage réel n’est général. Si en général l’iPad est au top, chacun aura une opinion et des alternatives possibles plus ou moins bonnes.
Pour mon usage très spécifique au labo, appareil mobile très léger permettant de prendre des notes, d’écrire et tracer des schémas à la main, et de projeter sans fil d’un simple click par AppleTV ou Reflector, l’iPad est en effet sans équivalent.
Je réalise que pour la reprise de mes études l’année prochaine, une Surface aurait été plus appropriée cependant. Je vais acheter un Compass Pro et un K380, je verrai. Il me faudra une valise pour l’iPad et tous ses accessoires...
il vaut son prix car le bénéfice apporté est immense au regard de la comme dépensée
c'est aussi simple que ça
j'aurais pu dépenser 50€, tout compris, pour avoir une cover qui se replie en triangle au dos, et un clavier + trackpad externe en bluetooth
Mais au final, je n'aurais pas un usage aussi pratique qu'avec le MK, quel intéret ? Je préfère bien dépenser 330€ que mal dépenser 50€
Je ne suis malheureusement pas assez riche pour me permettre d'acheter de mauvais produits
Le prix , je m’en fou. Mais le fait qu’on ne puisse pas le rabatte sur l’arrière , excuses-moi, mais ça inhibe la fonction tablette, et du coup on est loin du produit parfait que tu décris. Et non, séparer l’iPad n’est pas une bonne option, parce que ainsi il n’est plus protégé, et on doit laisser le clavier quelque part. Quand on est à l’extérieur c’est un coup a l’oublier ou à se le faire voler.
@guibrush
"Et non, séparer l’iPad n’est pas une bonne option, parce que ainsi il n’est plus protégé, et on doit laisser le clavier quelque part."
C'est exactement le reproche que je faisais au Magic Keyboard avant de l'avoir !
Maintenant, je reproche aux solutions type Smart Keyboard ou Surface Pro de gonfler et alourdir la tablette avec les trucs qui se replient au dos ou ailleurs. Au final c'est un peu n'importe quoi, en usage "tablette" tu te retrouves avec un bousin gros, épais et moche.
L'expérience tablette , la vraie, avec un appareil fin et léger, et beau quand il est nu ... au final on la retrouve ... grace au Magic Keyboard
@pocketalex
Essaie CoverBuddy.
https://www.google.fr/search?q=coverbuddy+ipad+pro+11&client=safari&hl=en-us&prmd=nisv&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwiHnZLmxtrpAhWRheYKHfLtAxoQ_AUIECgA&biw=375&bih=635&dpr=3
Cela recouvre le dos de l’iPad tout en utilisant le smart connector
J’ai un iPad Pro 2020 11 pouces et le Smart Folio Keyboard et c’est génial car l’iPad seul ne glisse pas dans les mains et pas de crainte de le poser sur n’importe quelle surface.
@Bruno
Merci beaucoup :)
pour le moment, je reste au plus fin et léger possible, et je suis pas super fan de l'embonpoint pour caser le pencil sur cette cover
@pocketalex
Cet embonpoint est de fait très pratique pour ouvrir l’iPad et le clavier sans mettre des traces de doigts sur l’écran:)))
@Bruno de Malaisie
"Cet embonpoint est de fait très pratique pour ouvrir l’iPad et le clavier sans mettre des traces de doigts sur l’écran:)))"
D’un autre côté, une tablette tactile dotée de logiciels pensés pour le tactile et dont on refuse de toucher l’écran... je ne sais pas.
As-tu envisagé un laptop classique Dell ou Lenovo à écran mat ?
@fte
Je précise.
A l’ouverture de l’iPad.
Je suis maniaque avec les traces de doigts:)))
J’utilise autant que possible des raccourcis clavier pour cette raison.
Je suis trop content de travailler avec iPadOS.
Il ne me viendrait pas à l’idée à d’acheter un MBP. Alors un Dell!!!!
@pocketalex
> Maintenant, je reproche aux solutions type Smart Keyboard ou Surface Pro de gonfler
> et alourdir la tablette avec les trucs qui se replient au dos ou ailleurs.
C'est pas la béquille d'une surface Pro qui est la plus responsable dans son épaisseur ou poids supérieur à un iPad.
C'est le fait que ce soit un véritable PC, intérropérable comme un PC.
Quand l'iPad Pro saurait faire tourner des VM et aura le même niveau fonctionnelle, y compris de permettre de développer en totale autonomie avec (vous avez vos besoins Pro, j'ai les miens, chacun les siens), on pourra comparer.
> Au final c'est un peu n'importe quoi, en usage "tablette" tu te retrouves avec un bousin
> gros, épais et moche.
Moche reste un élément subjectif, propre à chacun.
> L'expérience tablette , la vraie, avec un appareil fin et léger, et beau quand il est nu ...
Ca tombe bien, une Surface Pro n'a jamais prétendue proposer une expérience "vraie" de tablette, cela toujours été un PC hybride, ultra-mobile, tactile, mais d'abord et avant tout un PC.
Votre utilisation à 50% de votre Mac à distance depuis votre iPad, c'est 50% du temps ou votre usage n'a rien de fin, léger, nu, mais au contraire tout d'une tentative d'avoir une expérience hybride sur un Mac que Apple vous refuse, parce qu'elle a décider à votre place que vous vouliez plutôt lui acheter une tablette, un mac et un mk, ce qui lui rapporte nettement plus.
Bravo à elle.
@byte_order
"une Surface Pro"
Je n’avais ni n’ai besoin d’un autre laptop. Je suis déjà trop équipé entre mon matériel perso ou de mon labo.
L’iPad tablette permet en outre des usages où il excelle. Je ne regrette pas mon choix, je crois qu’il était et reste approprié.
J’essaie cependant d’aller plus loin et d’étendre ses usages. En particulier, j’aimerais évider de trimballer à la fois mon iPad et mon ThinkPad. Je reprends les études en septembre prochain un jour par semaine, et je ne souhaite pas me déplacer avec une brouette de matériel.
Mais le prix payé - les compromis consentis, pas la monnaie - est grand.
Je n’aurais pas déjà disposé d’un ThinkPad, une Surface aurait été une alternative très appropriée, et te lire n’aide pas à me débarrasser de ce sentiment.
@byte_order
et quand la surface Pro pourra rivaliser en usage tablette avec les iPad on s'appellera aussi
Pour le moment, aucune machine n'est universelle, aucune machine n'est à même d'être parfaite pour tout le monde.
Quand bien même Apple sort un Macbook Pro sous CPU ARM qui fera tourner MacOS et toute sa logithèque, et qui ressemblera à un iPAd sous Magic Keyboard, que l'on peut saisir et qui devient iOS (j'affabule, mais on sait jamais) ... même ça ça ne conviendra pas à tout le monde car la machine ne rivalisera pas avec une tour Pro ou un iMac pour de nombreux usages lourds
Il y a trop de diversité en informatique pour avoir un appareil qui puisse contenter tout le monde
Je porte donc mon discours sur ceux qui ont des usages légers propre à une tablette et/ou à un petit laptop, et ces gens la sont dans la vidéo, la musique, la photo, un peu de dev, la bureautique et la consultation, et moins dans les post-prod lourde, dans le calcul scientifique, dans les VMs à gogo et dans les rendus 3D
Enfin quand je parle de "ringardiser", c'est juste pour souligner que le Magic Keyboard a apporté, contre toute attente, une solution différente et pas inintéressante de ce que propose microsoft avec la surface (couple béquille + cover clavier/trackpad), et rien que ça, c'était pas gagné et personne ne le soupçonnais
Microsoft avait déja fait fort, très fort avec sa solution, Apple a réussi à trouver une autre idée qui se distingue et qui a ses avantages, c'est bien de le dire non ?
Au final, les lignes n'ont pas non plus bougé tant que ça, la Surface reste plutot un PC proche d'un laptop, l'iPad reste une tablette qui peut enfin faire plus qu'une tablette
Pas encore d'unification pour le moment. J'utilise MacOs sur mon iPad Pro mais en remote control. ça marche super bien, mais ça nécessite une machine commandée à distance, donc une machine de plus (la bonne nouvelle c'est que cette machine peut être un monstre de puissance, ça compense au final)
@pocketalex
> et quand la surface Pro pourra rivaliser en usage tablette avec les iPad on s'appellera aussi
Je n'ai jamais prétendu qu'une Surface Pro proposait la meilleure expérience en mode pure tablette.
> aucune machine n'est universelle, aucune machine n'est à même
> d'être parfaite pour tout le monde.
Oui.
Alors evitons de qualifier de ringardise toute solution alternative.
> Je porte donc mon discours sur ceux qui ont des usages légers propre à une tablette et/ou
> à un petit laptop, et ces gens la sont dans la vidéo, la musique, la photo, un peu de dev,
> la bureautique et la consultation, et moins dans les post-prod lourde, dans
> le calcul scientifique, dans les VMs à gogo et dans les rendus 3D
Okay. Je peux développer une petite app iOS sur iPad Pro ? Ou une petite app en PHP ?
Pas de VM, pas de rendus 3D, rien, juste des petits devs type Hello World, en total autonomie, rien qu'avec et sur un iPad ?
> Enfin quand je parle de "ringardiser", c'est juste pour souligner que le Magic Keyboard a
> apporté, contre toute attente, une solution différente et pas inintéressante de ce que
> propose microsoft avec la surface (couple béquille + cover clavier/trackpad), et rien que ça,
> c'était pas gagné et personne ne le soupçonnais
Relisez alors la définition de ringardiser :
Action de rendre ringard
->
Ringard désigne une chose ou une personne qui n'est plus dans le vent, qui est démodée.
En quoi le MK a rendu démodée la béquille et le TypeCover ?
> Microsoft avait déja fait fort, très fort avec sa solution,
> Apple a réussi à trouver une autre idée qui se distingue et qui a ses avantages,
> c'est bien de le dire non ?
Le dire oui. Mais elle n'a pas que des avantages (son poids, son prix, que c'est tout ou rien), comme la solution de Microsoft n'est pas parfaite non plus.
Y'a une différence entre ce que vous dites là, et la façon dont vous l'avez dite plus haut.
@pocketalex
> Au final, les lignes n'ont pas non plus bougé tant que ça, la Surface reste plutot un PC proche
> d'un laptop, l'iPad reste une tablette qui peut enfin faire plus qu'une tablette
Oui, tout à fait.
> Pas encore d'unification pour le moment. J'utilise MacOs sur mon iPad Pro mais
> en remote control.
J'ai bien compris votre intérêt ici.
Mais ne parler par de solution hybride, car par définition, l'accès à distance fait sauter l'aspect autonome de votre combo iPad + MK. Vous étiez sur le transat, mais quid depuis le fond d'un grand jardin ? Dans un avion ? Un train ?
Mais merci pour être revenu à des arguments plus raisonnés, moins "amazing".
L'effet transat, on va dire.
"Votre utilisation à 50% de votre Mac à distance depuis votre iPad, c'est 50% du temps ou votre usage n'a rien de fin, léger, nu, mais au contraire tout d'une tentative d'avoir une expérience hybride sur un Mac que Apple vous refuse, parce qu'elle a décider à votre place que vous vouliez plutôt lui acheter une tablette, un mac et un mk, ce qui lui rapporte nettement plus.
Bravo à elle."
Cette vision basique et batarde du Apple "le méchant" est un peu dépassée, vous n'avez pas mieux ?
Pour ma part, je n'estime pas qu'une tablette de 600gr + une cover de 600gr, le tout faisant moins d'1cm d'épaisseur soit un appareil "lourd et épais"
Apple m'offre aujourd'hui la meilleure station de travail possible (discutable as usual, mais pas faux), la meilleur tablette possible (ça par contre c'est incontestable) et en plus, la possibilité que cette tablette qui m'accompagne PARTOUT puisse piloter mon Mac et me permettre de travailler
On peut, comme tu le fais, leur reprocher de ne pas sortir un Mac qui soit iOS et MacOs et bien sur, aussi puissant qu'un MBP 16" full options, c'est sur, on peut leur reprocher. On peut tout autant leur reprocher de ne pas sortir une voiture autonome qui éclate les tesla ou une fusée ré-utilisable qui concurrence SpaceX, on peut tout leur reprocher, mais en l'état, aucune marque n'offre cette expérience desktop ET cette expérience tablette
Pas plus tard que cette après midi, j'ai reçu un sms client sur un tournage avec 4 plans titres à sortir. ça s'appelle du boulot bien rémunéré, je saute dessus. Je profite d'une pause dans ma balade parisienne pour sortir l'ipad pro et son clavier magique, je me connecte à ma station de travail, je rouvre le template des plans titres sur mon serveur, je sors les 4 demandes, je les dépose sur le système de fichier du client, et je renvoie un SMS "c'est livré".
10 min ... qui m'ont remboursées mon magic Keyboard ... et sauvé mon client. Merci l'iPAd Pro, Merci le MK. C'est du pur matos
j'ai aucune idée si les rumeurs sont vraies
mais là je reconnais bien mon Apple, anti-flexible et toxique avec ses partenaires réguliers.
-
et peut être que c'est une bonne chose qu'Apple soit son propre meilleure ennemi : si l'excellent matériel avait toujours un excellent logiciel et d'excellentes pratiques commerciales pour ses acheteurs, que resterait il à la concurrence ? vendre du carton !
Heureusement NON ! Apple nous rappelle constamment par son hostilité que les autres fabricants ont quand même du bon.
Et pour cela, Merci Apple !
@oomu
on peut voir ça comme une attitude dictatoriale, on peut aussi voir ça comme un deal gagnant-gagnant
Pas de produit concurrençant l'iPad Pro ... mais en revanche une énorme mise en avant pour toute la gamme restante. Et il me semble qu'il se vend bien plus d'iPad "de base" ou "Air" que de pro vu les tarifs et les usages, donc Logitech à un boulevard quand même assez large, et l'appui d'Apple ce qui draine une immense clientèle
Ouais c’est assez décevant si c’est avéré.
Une marque qui met des barrières a l’entrée en “empêchant” un accessoiriste de proposer une solution potentiellement mieux positionnée par son rapport qualité-prix... ils devraient se concentrer sur l’amélioration de leurs produits plutôt.
@Sometime
« Ils devraient se concentrer sur l’amélioration de leurs produits plutôt. »
À mon avis c’est exactement ce qu’ils font si cette rumeur est avérée.
Pour l’instant plein de commentaires sur un bruit de couloir. Tout journaliste qui se respecte se doit d’avoir au moins trois sources concordantes et se doit d’avoir la version de la personne accusée. C’est le minimum de l’éthique, de la déontologie et du professionnalisme.
PS et moi je vais faire aussi professionnel avec une hypothèse : Logitech fait courir ce bruit ce qui lui permet d’avoir d’un buzz gratuit, de valoriser son produit en se servant d'Apple comme la très méchante habituée à vendre de la merde à prix d’or voulant contrer son combo bien moins cher pour quasi faire pareil. Pas mal non ?
@Inconnu-Soldat
... fais modifier ton traitement, actuellement t’as pas les bons dosages...
@Sindanárië
Merci professeur Raoult
@Inconnu-Soldat
Plaisir partagé 😬
Raisonnons un peu puisque la plupart ne réagit que par le pré supposé qu’Apple est le diable.
Quelle part de marché ce combo prendrait-il à Apple ?
Tous ceux qui n’auraient jamais acheté le Magic Keyboard et qu’il vont l’acheter : 0
Tous ceux qui ne jurent que par Apple (85 %) : 0
Pour ceux qui restent, si ce sont des professionnels, admettons qu’ils vont garder deux ans le clavier et que par iPad ils ont une bénéfice de 3.000 € annuels soit 6.000 ils devront faire le choix catastrophique d’investir 189 € de plus pour un produit dont tout le monde vante les qualités. Parmi ces professionnels et ceux qui analysent, la part de ceux qui préféreraient le combo sera très faible. Donc Apple va chercher des crosses à Logitech pour un risque infime de perte de marché mais prenant un risque de se voir démolie pour l’avoir fait. De plus avoir un produit moins cher et efficace a au contraire un effet bénéfique sur les ventes de l'iPad Pro puisque cela fera sauter le pas à ceux-ci qui voudraient les deux car ayant besoin du combo, mais trouvant l'association avec le Magic Keyboard trop chère ne l’auraient pas franchi.
@Inconnu-Soldat
Pourquoi vous cherchez à justifer que de toute façon Apple n'a pas d'intérêt à bloquer la concurrence due son MK par une offre de Logitech ?
Si elle n'a aucun intérêt, on le saura rapidement : Logitech sortira son combo et hop, problème réglé, les gens ont le choix, les fans acheteront le MK (ils l'ont probablement déjà fait, tellement l'iPad est la tablette parfaite qu'elle suffit amplement faut juste s'ajuster à un usage purement tactile que, bon, finalement, un clavier + trackpad c'est plus productif quand même), les autres choisiront en fonction de leur moyen et de leur gouts.
Si par contre l'offre de Logitech n'est pas dispo, ou pas avant quelques temps, là on saura qu'Apple a entraver l'existence de cette offre concurrente, ce qui validera, de facto, qu'elle estimait y avoir à perdre plus qu'à y gagner.
Par contre, sur un plan strictement juridique, *si* y'a entrave, c'est illégal car une distorsion de la concurrence. Peu importe qu'Apple y est intérêt ou que cela soit contreproductif, c'est illégal, point.
> Donc Apple va chercher des crosses à Logitech pour un risque infime de perte de marché
> mais prenant un risque de se voir démolie pour l’avoir fait
Un risque qui financièrement peu parfaitement être rentable quand même, à l'instar de sa stratégie d'évasion fiscale - ou d'entrave à la concurrence pour laquelle elle a déjà écopée de plus d'un milliard d'amende en France - qui, au final, est rentable tout compte (au sens comptable) fait.
Et pour une bonne raison : ceux qui ne jurent que par Apple sont nombreux.
Et ils lui pardonnent tout, quasi. La batterie sous-dimensionnée des iPhones 6s/7/8, le bridage iOS pour leur cacher, le clavier papillon pas fiable, le MacPro 2013 pas fiable, les SSD proprio 3x plus chers sans raison, etc. Alors bon... de toute façon ils ont tellement investi dans l'écosystème d'Apple, ils n'ont plus trop le choix.
Eux ont trop à perdre s'ils devaient en partir. Eux.
@byte_order
« La batterie sous-dimensionnée des iPhones 6s/7/8, le bridage iOS pour leur cacher, le clavier papillon pas fiable, le MacPro 2013 pas fiable, les SSD proprio 3x plus chers sans raison » sous-dimensionnée 😬 les batteries n’étaient pas les meilleurs mais on pouvait faire à peu près une journée. Le clavier ok même si sa frappe,... était génial. En quoi le Mac Pro n’était pas fiable ? Les SSD valent leurs prix si vous vous renseignez. Et le bridage était une bonne idée mais fallait plus d’info.
Non les SSD ne valent pas leur prix, aussi fort qu'on le souhaite, ou alors il faut clairement changer de magasin. Pour le MacPro le problème vient principalement des GPU qui cramaient à la chaîne particulièrement grâce au refroidissement incroyable : https://create.pro/deadpool-edited-using-adobe-premiere-pro-process-burned-through-10-mac-pro-61s/
@huexley
Ce sont des SSD avec connecteurs propriétaires pour assurer la sécurité avec la puce T2 et ils offrent de très bons résultats en lecture et écriture ✍️
@Krysten2001
"Les SSD valent leurs prix si vous vous renseignez."
Non. Oh non. Mais tellement pas. Non non non. Aïe.
@fte
Ce sont des SSD avec connecteurs propriétaires pour assurer la sécurité avec la puce T2 et ils offrent de très bons résultats en lecture et écriture ✍️
@Krysten2001
"Ce sont des SSD avec connecteurs propriétaires pour assurer la sécurité avec la puce T2 et ils offrent de très résultats en lecture et écriture ✍️"
Ouai. C’est donc l’exclusivité créée par Apple qui fait que « ça vaut le prix », l’absence de choix et de concurrence, et non les qualités du produit pour le client. Quant à offrir de très résultats, ils sont tout sauf offerts, et on trouve des SSD aussi performants coûtant bien moins cher sur le marché, mais standards et compatibles avec tout sauf les machins exclusifs et propriétaires et contrôlés d’Apple.
Ne nous y trompons pas, les machins contrôlés et propriétaires d’Apple ne sont pas pour notre bénéfice, clients, mais bien pour le bénéfice d’Apple.
@fte
Ils offrent un plus grand niveau de sécurité 😉 vous pouvez les changer en allant chez d’autre constructeurs mais il faut un connecteur propriétaire. Mac4ever avait fait une vidéo pour remplacer le stockage il me semble sur une machine.
@Krysten2001
"Ils offrent un plus grand niveau de sécurité 😉"
C’est faux.
@fte
Non ce n’est pas faux=> puce T2
@Krysten2001
Ne pas pouvoir récupérer ses données en cas de panne de carte mère même ne touchant pas le SSD n’est pas « sécurité ».
La sécurité est donnée par l’algorithme de cryptage mis en oeuvre. Ces algorithmes ne sont pas développés par Apple, HEUREUSEMENT, et ne sont pas plus forts avec T2 que sans T2. En fait, ce sont les mêmes.
Non. La sécurité n’est pas améliorée. Non seulement la sécurité n’est pas améliorée, mais la récupération est compromise même si on dispose de la clé de décryptage, ce qui constitue un risque augmenté de perdre ses données hors du contrôle du propriétaire des données.
@fte
La sécurité n’est pas amélioré la bonne blague 🤣 Alala
@Krysten2001
Bien. Expliques donc en quoi la sécurité est améliorée dans ce cas. On va bien se marrer.
@fte
"Ne pas pouvoir récupérer ses données en cas de panne de carte mère même ne touchant pas le SSD n’est pas « sécurité ».
La sécurité est donnée par l’algorithme de cryptage mis en oeuvre. Ces algorithmes ne sont pas développés par Apple, HEUREUSEMENT, et ne sont pas plus forts avec T2 que sans T2. En fait, ce sont les mêmes.
Non. La sécurité n’est pas améliorée. Non seulement la sécurité n’est pas améliorée, mais la récupération est compromise même si on dispose de la clé de décryptage, ce qui constitue un risque augmenté de perdre ses données hors du contrôle du propriétaire des données."
Ça voudrait dire que cette puce T2 n’a d’autre qualité et existence que pour brider l’achat d’un matériel unique validé par Apple ? Une façon de faire du tout soudé mais modifiable et remplaçable sous contrôle total de la firme
@Sindanárië
"Ça voudrait dire que cette puce T2 n’a d’autre qualité et existence que pour brider l’achat d’un matériel unique validé par Apple ? Une façon de faire du tout soudé mais modifiable et remplaçable sous contrôle total de la firme"
C’est un raccourci très rapide, et fallacieux. Ce que je disais n’implique pas ceci.
La puce T2 sert de contrôleur SSD très rapide. Non pas qu’il n’existe pas de contrôleurs tiers rapides, mais disons qu’elle sert au moins à ça. Elle sert également à valider le système et éventuellement empêcher le démarrage de la machine. C’est une « sécurité » contre le vol de la machine ou les tentatives d’altérer le système. Dans ce sens, c’est utile pour le client.
Sauf que par la même occasion, il est beaucoup plus compliqué d’utiliser la machine avec un OS tiers, Windows ou Linux.
Apple nous a habitué à tout souder depuis de nombreuses années maintenant. En se sens la puce T2 ne change pas la donne. Mais en effet, elle empêche à ce qui est rapporté ici et là, par iFixit en particulier, de changer certains composants hors circuit Apple. Sachant que Apple n’est pas la dernière entreprise à militer contre le droit à la réparation, je n’ai absolument aucun doute que cet effet secondaire n’est absolument pas fortuit.
Tout ceci est cependant sans effet sur la sécurité des données, et cette puce a l’effet secondaire négatif que si quelque chose crame, les données seront perdues, cryptage ou non, en possession de la clé ou non. Il y avait un connecteur fut un temps, il n’y a plus de connecteur dans les machines récentes. Bye bye.
@fte
La puce T2 sert donc à la sécurité de la machine comme j’ai dit depuis le début(force brut, démarrage sécurisé,...) on a vu que le tout soudé aider à la sécurité aussi même Microsoft la dit pour le soudage de la ram.
@Krysten2001
Non, tu parlais du SSD, de valoir son prix, de sa vitesse et de sa sécurité, et pour le SSD donc, non seulement la T2 ne sécurise rien, mais elle contrarie une récupération de données.
La sécurité promise par la T2 repose en sus sur 1) personne ne craque la T2, 2) les certificats de signature des systèmes ne fuirent pas, 3) que la fonction ne soit pas désactivée ce qui est quasi obligatoire dès qu’on souhaite sortir des sentiers balisés par Apple, 4) n’emmerde pas trop les gens qui se feront très très prestement un plaisir de la désactiver, 5) n’apporte rien de concret pour des machines grand public. Il y a beaucoup de confiance à accorder à Apple, beaucoup trop de confiance à accorder qui n’a à ce jour pas été méritée, et la sécurité envisagée sérieusement ne repose jamais sur la confiance en qui que ce soit.
Quant aux discours marketing à la con de Microsoft ou d’Apple pour justifier n’importe quelle connerie du genre souder la mémoire, souder machin, souder chose, vis à têtes à la mords-moi le noeud, ça n’est que ça, du marketing, le pire d’ailleurs, du marketing de la peur, tellement américain, pour faire bouffer des vessies à ceux qui préfèrent manger des lanternes.
C’est de la sécurité de Grand-Mère.
Je note d’ailleurs qu’à part détourner mes commentaires pour servir ton propos, tu n’as fourni aucune explication de comment cette satanée puce améliorait la sécurité. Ce n’est pas la première fois que tu m’opposes pour seul argument que des croyances en Saint Apple par ailleurs.
p.s. pardon Grand-Mère.
@fte
Juste une recherche suffit même chez Macg https://support.apple.com/fr-fr/HT208862 elle apporte beaucoup cette puce mais bon à vous lire elle est là pour décorer
@Krysten2001
"mais bon à vous lire elle est là pour décorer"
C’est précisément ce que je disais plus tôt, tu ne lis pas mes messages.
Je n’ai pas dit qu’elle n’apportait rien.
Elle n’apporte pas de sécurité améliorée au SSD, contrairement à ce que tu prétendais sans le justifier autrement que par les discours marketing d’Apple ou même Microsoft. J’ai expliqué pourquoi, certes succintement, ainsi que certaines problématiques nouvelles qui y sont liées.
Je t’ai invité à expliquer ton point de vue. Mais tu préfères user de sophismes pour diminuer mon propos « à vous lire décoration ».
Je te laisse donc à tes croyances.
@fte
« C’est précisément ce que je disais plus tôt, tu ne lis pas mes messages. » ah oups c’est quoi ça 😬
« Non. La sécurité n’est pas améliorée. » je vous ai mit une source pour vous montrez mais bon.
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