Transports en commun : les fraudeurs SMS dans la ligne de mire
Cinq ans de prison et 45 000 € d’amende : c’était la punition maximale qu’auraient pu encourir les petits malins dans les transports en commun faisant appel à des « mutuelles de fraudeurs ». Grâce aux cotisations du groupe, ces collectifs paient les prunes que les resquilleurs ne manquent pas de récolter à force de truander dans le métro, le tramway ou les bus. Il s’agissait d’un amendement déposé par le sénateur "Les Républicains" Roger Karoutchi dans le cadre du projet de loi relatif à la prévention et à la lutte contre les incivilités.
Cet amendement a été retoqué par la Chambre haute : le rapporteur François Bonhomme (LR) a répliqué que cette punition était l’équivalent de la peine encourue pour agression sexuelle. Disproportionné donc, l’amendement a été retiré par son auteur. En revanche, Roger Karoutchi a maintenu son autre proposition concernant cette fois la publicité de ces mutuelles ainsi que les alertes envoyées par les fraudeurs sur les réseaux sociaux et par SMS, prévenant d’autres resquilleurs de la présence de contrôleurs.
L’élu veut leur infliger une peine pouvant aller jusqu’à 3 750 € d’amende et deux mois (!) d’emprisonnement. Et il s’agit là d’une punition « bien moins sévère » que sa précédente proposition. Le rapporteur de la loi a donné un avis défavorable, suivi d’ailleurs par les sénateurs qui ont rejeté ce deuxième amendement.
Néanmoins, il pourrait revenir sur le tapis : le projet de loi initial, tel que voté par les députés en fin d’année dernière, comprenait déjà cette dernière disposition… Le texte est désormais entre les mains de l’Assemblé nationale pour sa deuxième lecture.
Ce matin, c était directement contrôler dans la rame de métro entre 2 stations. Imparable donc.
Heureusement que la peine de mort n'existe plus, sinon ce bon sénateur l'aurait sûrement proposée...
[Modéré - SM]
Je n'ai pas compris le rapport avec les fraudeurs "SMS" dans le titre.
Et je ne vois pas non plus ce que vient faire cette information dans la ligne éditoriale de MacG/iGen...
@charonne :
Les sms et les réseaux sociaux c'est du mobile, donc de l'iPhone ;)
@Mickaël
Vous devriez faire un article sur ce sujet aussi. Opérateur donc iPhone et en plus cette fois c'est un mec de gauche, ça équilibrera la connerie en politique.
http://www.universfreebox.com/article/33333/Le-depute-Patrick-Bloche-PS-propose-une-loi-renforcant-l-independance-des-medias-notamment-face-a-l-empire-Bollore-Drahi
@MickaëlBazoge :
Très mais alors très tiré par les cheveux!!!
Ligne éditoriale: le titre polémique attire le chaland et donc augmente l'efficacité publicitaire... non c'est pas ça?
Ceci dit, quel est le pouvoir d'une telle mesure face a Twitter et Cie?
Et encore une fois le législateur (qui se sera fait connaitre, toujours bon en politique) se lance dans la bouffonnerie et tape a cote de la plaque.
Pénaliser l'utilisateur parce qu'on est incapable de s'attaquer au systeme et encore moins de traiter la base du probbleme c'est bien exemplaire du niveau de nullité des ces gens la.
C'est comme ces imbecilités que sont les barrieres de controle (bonjour le massacre en cas de situation d'urgence -incendie, attentat,...) et autre peages (et oui les bouchons sur les autoroutes dues aux barrières de péages, et cela pour des infrastructures payés par des impots, faut le faire)
Enfin, s'ils se nomment Republicains c'est pas pour rien non plus, Nikola le petit a finalement trouvé un nom pertinent pour le ramassis d'opportunistes incompétents qui pullulent dans ce cloaque.
Mais ne soyons pas partisans et d'ailleurs ayons une petite pensée pour B. "NSA" Kazeneuve...
Faut quand meme saluer le coup d'eclat du rapporteur qui a "cassé" ce Karoutchi...
Mais que c'est pitoyable.
Un peu de politique, une image pouvant inspirer de la nostalgie, c'est un bon cocktail, parole de rédacteur web !
Personnellement depuis 5 ans que je suis en région parisienne, je n'ai jamais fraudé mais à un époque c'était dur. Au début j'ai eu deux mois de stage et j'étais en zone 4. 110 euros par mois le Pass Navigo. Je me rappelle avoir vu un chômeur passé devant moi au guichet, il avait payé 25 euros (Les joies de l'assistanat à la française !).
Bref, depuis les choses ont bien changé. Personnellement je paye comme tout le monde 70 euros puisqu'on a un tarif unique et comme j'ai un job, on m'en rembourse la moitié. Si tu peux pas sortir 35 euros par mois pour des transports illimités, c'est que tu es de mauvaise foi.
De plus, c'est pas très intelligent de frauder car maintenant que tout le monde paye 70, donc même le stagiaire comme moi à l'époque. Il suffit de se faire prendre une fois dans le mois pour annuler tout bénéfice puisque l'amende est de 70 euros il me semble.
Il y a deux semaines, un mec se croyant plus malin que tout le monde, fait exprès de pas sortir ces papiers lors d'un contrôle pour gagner du temps et dire qu'il doit sortir à la prochaine station. Les contrôleurs lui ont dit qu'ils n'avaient pas le droit de descendre sur le quai. Le ton monde, le mec se braque. Arrive à la station d'après une douzaine de contrôleurs RATP, le mec panique, en colère, il leur dit d'appeler les flics. Je connais pas la fin de l'histoire, mais quand on joue, on assume de perdre.
Et pour revenir en lien avec Macg, j'ai déjà eu l'idée de développer une appli mais automatiquement, ces élus qui ne prennent jamais les transports nous tomberait dessus. C'est sur que c'est une mesure "populaire" pour son électorat.
Moi ce que je comprends pas, c'est pourquoi la RATP recrute pas massivement même pour une mission de 6 mois des contrôleurs. A 70 euros la prune et vu le nombre de chômeurs en France, l'affaire serait bonne pour tous.
@madaniso :
Tranche de vie
On comprend ta frustration de l'époque mais moins "l'assistanat à la française" …
tu serais contre un "revenu de base" universel testé en Finlande, toi !?
Alors que tu préconises de faire travailler des humains en pleine vague de robotisation !?!?
Alors dans ce cas il faudrait revoir Le Plan Alzheimer pour que le ratio 8/10 soit effectif plutôt que de chercher des camisoles chimiques
… enfin, je te l'accorde c'est plus compliqué
@ovea :
J'ai pas compris ton commentaire et je suis contre le revenu universel.
@ madaniso
Pareil pour moi, le revenu universel c'est vraiment un truc d'utopiste. Déjà qu'on est dans un pays où ne rien foutre est un sport national...
@warmac33 :
"Pareil pour moi, le revenu universel c'est vraiment un truc d'utopiste. Déjà qu'on est dans un pays où ne rien foutre est un sport national..."
Si pour vous 'revenu de base inconditionnel' = 'ne rien foutre', c'est que vous n'avez pas compris grand chose à l'idée.
N'y a-t-il donc pas assez de richesses sur Terre pour que chacun puisse vivre dans la DIGNITÉ, sans devoir se battre constamment et trimer comme des chiens ? J'insiste sur le mot _dignité_ car il ne s'agit même pas de confort moderne et encore moins de luxe, mais de la simple dignité. Puisque c'est de ça qu'il s'agit : assurer la dignité à chaque Être Humain qui vient sur Terre.
Le revenu de base n'a rien d'utopiste et s'imposera de plus en plus comme une évidence dans une société où le travail est massivement mécanisé, robotisé, donc nous libère du travail.
Si on prend le cas de la France, en supprimant quasi-toutes les prestations sociales actuelles — chômage, RSA, retraites, allocations familiales, etc. — et en réduisant drastiquement les dépenses militaires extérieurs, on aurait largement de quoi financer le revenu de base.
J'ai cru comprendre que vous travaillez beaucoup (60h/semaine ?). C'est votre droit. En revanche, vous n'avez strictement aucun droit d'imposer ce mode de vie à tout le monde. Si des gens préfèrent travailler moins pour avoir plus de temps à consacrer à eux-mêmes, à leurs proches, leurs enfants, leurs familles et amis, c'est leur DROIT.
Travailler beaucoup ne vous rend ni plus ni moins valeureux que celui qui travaille moins que vous.
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L'idée qu'avec le revenu de base, plus personne ne travaillera est complètement farfelue. Par contre, il est vrai qu'il deviendra beaucoup plus difficile, voire impossible, de trouver des larbins pour nettoyer la merde des autres contre un salaire de misère. C'est ça qui effraie dans l'idée du revenu de base : la fin du "travail alimentaire".
@madaniso :
"@ovea : J'ai pas compris ton commentaire et je suis contre le revenu universel."
J'avais compris ton point de vu, ce n'est plus làla question et je peux t'affirmer sincèrement que je comprends aussi que tu ne comprennes pas le mien sur ce que révèle de contradictions ton(tes) commentaire(s) et que j'en suis profondément désolé pour toi.
Mais les mécanismes sociétales qui t'échappe ne relèvent pas d'une fatalité qui te serait imposée : prendre un parti ne t'oblige pas à comprendre pourquoi tu le fait … enfin pour un temps.
@madaniso
Être chômeur n'est pas suffisant pour bénéficier d'un tarif réduit Navigo.
Merci de ne pas écrire n'importe quoi.
@shoyu :
oui il faut etre au r.s.a
Quel méli-mélo de choses justes et de grosses conneries toutes mises à la suite les unes des autres comme si elles avaient un lien évident alors que non. Bref...
@madaniso :
Si tu es encore en zone 4-5 c'est moins que 70€.
Ils ont conservé le tarif anciennement de 60€ (encore heureux d'ailleurs).
Tu as rasion globalement, mais sur le principe, le Karoutchi, comme beaucoup de politiques, est complètement à côté de la plaque. On commence a voir des lois qui punissent des infractions mineures comme quasiment comme des crimes et c'est un énorme problème.
La base de la justice dans une pays digne de ce nom, c'est la proportionnalité de la peine vis à vis de l'infraction, et mettre les gens au gniouf pour ne pas avoir payé leur billet de train ou de métro, c'est dépasser les bornes.
L'autre problème que je vois, c'est la tentative de sanctionner les lanceurs d'alerte, qui prévu viennent les copains de la présence de contrôleurs. Je ne suis bien évidemment pas en train de cautionner ou d'encourager la fraude, mais à l'instar des détecteurs de radars et des gens qui font des appels de phares ou qui alimentent une page Facebook avec les emplacement des coyotes (ceux à képi), il est inadmissible qu'on puisse sanctionner ce qui relève au minimum de la confidentialité des communications privées et au pire de la liberté d'expression.
C'est de pire en pire dans ce pays. Perso je m'expatrie définitivement avant l'été, mais je plains ceux qui restent.
@blackops :
Merci ! Ça fait du bien de lire cela.
@blackops :
Faudrait pas tout mélanger: le gars qui aide à frauder n'est pas un lanceur d'alerte. Gardons cette expression pour ceux qui prennent vraiment des risques en dévoilant des pratiques révoltantes et/ou hors la loi d'entreprises, administrations ou autres États.
@Adrienhb :
Nous sommes dans une sémantique qui n'importe pas tant que ça dans le fond. Bien qu'il soit intéressant de le souligner.
Si tu as raison d'un point de vue sémantique, je me dis que de nos jours, alors que le gouvernement déploie des trésors d'imagination pour piquer le plus de fric possible aux citoyens, y compris via des méthodes carrément abusives, les gens qui signalent l'acharnement gouvernemental ou qu'il se trouve rentrent dans cette catégorie. Pas au même titre que le gars qui va dénoncer une fraude réelle, bien évidemment, mais quand même.
@madaniso :
"Assistanat"...
Les joies de l'intolérance.
Je reconnais cet argumentaire du "chômeurs = assistés".
Ça me donne toujours la nausée.
" Personnellement je paye comme tout le monde 70 euros puisqu'on a un tarif unique et comme j'ai un job, on m'en rembourse la moitié"
Putain d'assistanat à la française.
Ne serait-il pas plus simple d'ajuster le nombre de contrôles et le montant des amendes pour que ce type de mutuelle revienne plus cher que l'abonnement ?
Oui ! Ça y est j'ai fini par comprendre mais au prix de l'abandon provisoire de plein d'autres tâches exécutés en fond (sauf l'écoute de l'album noir d'AC/DC … bref!) et d'une instance concentration pour isoler ce type de vérité sûre du prétoire
@charonne
C'est sans doute à rapprocher de l'ubberisation enfin reconnue dans nos sociétés …
… pour pas parler plus anthropologiquement*, de la reconnaissance du 1/3 monde dans nos sociétés (voir du 1/4 monde, mais là on est pas rendu : qu'est-ce qu'une société native !?!?)
* le dico français d'iOS n'en finit plus de me casser les b*****
A Bruxelles, la STIB (Société Terrible des Incapables Bruxellois) annonce tous les jours quelques contrôles prévus sur ses lignes de Bus, de tram ou de métro mais il y a aussi une appli pour signaler les contrôles.
L'abonnement n'est que de 54€ mais les portiques ne sont en place (presque) partout que depuis moins d'un an...
Donc des gens ont des sous pour payer une mutuelle spécifique, un mobile, l'abonnement qui va avec mais pas 35 euros pour se déplacer en règle... Y a vraiment des trucs qui me dépassent parfois. Enfin on y aurait moins de fraudeur l'abonnement serait même encore moins cher...
@madaniso
"Pas le droit de sortir sur le quai" ?! C'est une blague j'espère... ???
Les contrôleurs ne sont pas assermentés et n'ont donc en théorie pas le droit de retenir quelqu'un contre son gré, cela s'appelle "entrave à la libre circulation". Qu'on viennent pas ma la sortir celle la, la loi c'est la loi. Si les contrôleurs ne sont pas en présence des flics, ils n'ont pas à jouer les cadors !
Tu fraudes également ?
De ce que j'ai compris de ces "mutuelles", expliquez-moi en quoi c'est différent du vol en bande organisée.
c'est plus rigolo les mutuelles... rien que le nom
Pour les non parisiens je vous rappelle que vos impôts nationaux servent en partie à finance les transports de la RATP...
Sinon le problème de l'équivalence avec les auteurs d'agression sexuelle, c'est surtout que la peine pour ces derniers cas est trop laxiste.
Pédophilie -> peine de mort.
et j'assume
Cest état d'urgence masquer en dictature
Je ne prend pas les transports en commun et je n'ai rien compris à ce sujet .....
- Pourquoi t'es en taule ?
- J'ai tué ma femme et toi ?
- J'ai alerté la présence de contrôleurs sur Twitter...
La paternité de la réforme revient aux élus communistes d’Ile-de-France et c’est une petite révolution. Finies les zones tarifaires, qu’ils soient parisiens ou « grands banlieusards », les 3,8 millions de Franciliens abonnés aux transports en commun paieront désormais le même prix.
Et les gens, ben ils ont voté à droite ...
La démocratie => état d'urgence !!!