Apple a menacé Facebook pour forcer le réseau social à s'occuper de son problème d'esclavage

Mickaël Bazoge |

Facebook renforce son statut pas très enviable de nouveau cercle de l'Enfer dans une série d'enquêtes absolument dévastatrices du Wall Street Journal. Depuis le début de la semaine, la publication s'emploie à lever le voile sur les pratiques peu ragoûtantes du réseau social pour saper la démocratie, empêcher la prévention du suicide adolescent, ou encore favoriser le contenu haineux.

Mark Zuckerberg en 2010. Image : Robert Scoble, CC BY 2.0

Le dernier papier du WSJ rapporte le laxisme de la plateforme concernant la modération des contenus en lien avec le trafic d'être humain et l'esclavage moderne. Apple a dû peser de tout son poids pour forcer l'entreprise de Mark Zuckerberg à prendre le problème au sérieux.

On trouve (trouvait ?) sur Facebook et Instagram des publicités postées par des agences proposant de fournir à des employeurs très peu scrupuleux du personnel corvéable à merci, sans contrat de travail ni protection sociale, avec confiscation du passeport à la clé.

Facebook a bien supprimé quelques pages, mais sans s'investir plus que de raison. Interrogée dans un reportage de la BBC sur ces « femmes de ménage à vendre », Apple a dû menacer le réseau social de retirer ses applications de l'App Store pour qu'il s'engage à réprimer cette pratique. Dans un document interne reprenant cet épisode, un chercheur de Facebook confirme que l'entreprise connaissait son problème d'esclavage, avant que la BBC et Apple ne tombent dessus.

Cette histoire remonte à 2019 et les apps de Facebook n'ayant pas été supprimées de l'App Store, on espère que la menace a porté ses fruits…


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avatar whocancatchme | 

C’est maintenant bien connu que zuck est une belle 💩 prête à tout pour s’enrichir ! Triste vie

avatar Malouin | 

@whocancatchme

C’est un peu plus compliqué que ça…
Je n’ai pas de compte Facebook.
Tous mes amis en ont un. En connaissance de cause.

avatar raoolito | 

@Malouin

"Tous mes amis en ont un. En connaissance de cause."
bien sur que non. C'est une minorité qui aura acces meme à ces articles à charge sauf si demain ca passait sur TF1 (et encore faudrait que ca buzz quelques semaines sur... facebook)
une voiture ca pollue, on peut souvent s'en passer (co-voiturage, transports en commun, teletravail, et j'en passe) mais tout le monde en a une voire 2 ou 3, et on ne peut ignorer que le moteur à combustion est responsable du changement climatique. On achète des devices apple tout en sachant pertinament qu'en face android et wintel-winAMD fournissent du matériel avec un bien meilleur ratio prix/performance. On va acheter du pain frais alors qu'on pourrait prendre du pain de mie bio complet au supermarché pour la semaine.
dans tous cela il y a des "mais", il y a des "pas le choix" ou alors des "qualitativement c'est mieux". Le monde serait-il mieux SANS facebook ? je crois sérieusement que non, car meme si l'entreprise n'est pas neutre, il y a des gens qui postent des annonces montrueuses et qui existent en vrai, tournant leur atroce business dans la vraie vie.
Facebook n'est pas un monstre, Facebook c'est nous, dans le meilleur et dans le pire, c'est nous et rien d'autre.

avatar IsaPain | 

@raoolito

« Facebook n'est pas un monstre, Facebook c'est nous, dans le meilleur et dans le pire, c'est nous et rien d'autre.« 

C’est là où tu te trompes, Facebook, c’est pas nous, c’est Mark Z.
Au vu de ce qui ressort des travaux d’investigations de façon récurrente, des livres, du film de David F., ce mec est un sociopathe. Et il a créé un « réseau social » que lui seul (ou presque) contrôle.
Il est là le danger, l’addiction à cette coke pour les 25-60 ans (avec son extension pour les 12-25 qu’est insta) dont le seul décisionnaire est un type sans foi ni loi qui ne cherche que pouvoir et dollars…
De plus en plus le comprenne, même si évidemment on est encore loin d’une majorité qui aurait complément ouvert les yeux.

avatar Malouin | 

@IsaPain

… Mais personne ne t’oblige à ouvrir un compte , ni a poster des news !
Je pense, moi aussi, que Facebook est juste le reflet d’une civilisation.
Ce qui n’est pas forcément rassurant, je te l’accorde !

avatar IsaPain | 

@Malouin

Tout à fait, c’est bien pour cela que je ne l’ai jamais fait…
Et je vois ce que ça fait à ceux qui y sont accros depuis plusieurs années.
Contrairement à toi, je pense que l’humanité est assez faible et que si tu lui donnes du crack gratos, et bin elle va cracker…
C’est exactement ce qu’a fait ce bin mieux Marky Mark: distribué du crack numérique à 2 milliards d’humains.

avatar Bigdidou | 

@IsaPain

« Contrairement à toi, je pense que l’humanité est assez faible et que si tu lui donnes du crack gratos, et bin elle va cracker… »

Tu prendrais du crack si je te l’offrais ?
Probablement pas.
Eh bien, tu réagis comme l’immense majorité de tes contemporains.
Donc, non.
L’humanité n’est ni meilleure ni pire que l’échantillon que tu représentes, a priori bien au milieu de la courbe de Gauss ;)

avatar IsaPain | 

@Bigdidou

Je ne suis pas dans les 2 milliards de crackés qui se représentent parfaitement sans moi.
CQFD. Le bonjour a Gauss, que tu n’as pas dû voir depuis un bon moment…

avatar Bigdidou | 

@IsaPain

« Je ne suis pas dans les 2 milliards de crackés qui se représentent parfaitement sans moi. »

🤣🤣🤣
Voilà un formidable marché que j’ignorais…

« Le bonjour a Gauss, que tu n’as pas dû voir depuis un bon moment… »

Ta banalité te fait peur ?
Je comprends…

avatar IsaPain | 

@Bigdidou

Encore un qui use de l’attaque personnel pour essayer de faire diversion. Un Yétiologiste en puissance…
Toujours aussi affligeant dans la tentative de contre argumenter en démarrant par un croche pied en fouine…

So Sad … 🥸

avatar YetOneOtherGit | 

@IsaPain

"de contre argumenter "

Pour que Bigbidou puisse contre argumenter encore faudrait-il qu’il y ai un argument à la base.

Ce qui n’est pas le cas tu proposes un jugement péremptoire à l’emporte-pièce ne reposant que sur tes sensations, tes goûts et tes dégoûts, tes préjugés et tes biais.

On ne contre argumente pas face à des croyances au mieux on en montre le ridicule et l’ineptie 🤓

avatar IsaPain | 

@YetOneOtherGit

“On ne contre argumente pas face à des croyances au mieux on en montre le ridicule et l’ineptie 🤓“

C’est bien pour cela que je te laisse réciter tes dogmes comme des mantras sans chercher à contrer tes monologues, il n’y a plus rien à faire face à un prêcheur de telles inepties qui pense venir en bienfaiteur nous expliquer que ce en quoi il croit si fortement est une Science.
Toute chose égale par ailleurs bien sûr ! 🥸

avatar YetOneOtherGit | 

@IsaPain

"Toute chose égale par ailleurs bien sûr ! 🥸"

Tien la,réthorique de préaux du « c’est celui qui dit qui l’est » 😄😄😄

avatar jazz678 | 

@Bigdidou

« L’humanité n’est ni meilleure ni pire que l’échantillon que tu représentes, a priori bien au milieu de la courbe de Gauss »

Tu dois bien connaître le personnage pour être si catégorique.
Moi ne le connaissant pas je suis bien incapable de le positionner sur une courbe de Gauss

avatar IsaPain | 

@jazz678

Oui Bigdidou connaît tout sur tout le monde, il est omniscient car il est l’arrière petit neveu de Gauss et va nous expliquer comment il fait aussi merveille avec le pivot de son grand oncle pour le proposer chez les Lakers d’ici peu… ➰🔜🏀

Encore un qui vient donner des leçons dans les internets pour essayer de combler la vacuité de sa vie…
😔

avatar jazz678 | 

@IsaPain

Je donnais un avis dans l’absolu sur l’interpretation des stats
Rien de plus

avatar YetOneOtherGit | 

@IsaPain

"Oui Bigdidou connaît tout sur tout le monde"

Strictement aucun enjeu de ce type dans son propos 😎

Si tant est que ce dont vous discuté soit à distribution gaussienne, ce qui est par contre discutable, à priori tu es bien dans le ventre de la Gaussienne avec de faible chance d’erreur 🤓

avatar YetOneOtherGit | 

@jazz678

"Tu dois bien connaître le personnage pour être si catégorique. "

Il dit à priori bien au milieu de la courbe de Gauss ce qui ne sous-entend nullement une estimation sur la personne bien au contraire.

Si on admets que le phénomène décrit à une distribution normale c-à-d gausienne, on ne prend que fort peu de risques en arguant qu’à priori une personne prise au hasard se trouve dans le “ventre” de la gaussienne

Sur +:- un écart type on à plus des 2/3 des cas

Et il n’y que 5% des cas en dehors de +/- 2 écart type

Si tant est que le phénomène abordés soit à distribution normale Bigbidou ne prends que peu de risque en affirmant qu’à priori la personne à des chances d’être dans le “ventre” de la gaussienne sans connaître rien de la personne 🤓

avatar jazz678 | 

@YetOneOtherGit

« Si on admets que le phénomène décrit à une distribution normale c-à-d gausienne »

Ça pourrait fonctionner si on part de cette hypothèse.

Je ne m’y connais pas assez sur cette population (et pour être honnête n’ai pas la force ni l’envie de chercher) pour affirmer que sa répartition suit une loi normale gaussienne
…et donc ne suis en mesure d’exclure aucune autre hypothèse.

avatar YetOneOtherGit | 

@jazz678

"Je ne m’y connais pas assez sur cette population (et pour être honnête n’ai pas la force ni l’envie de chercher) pour affirmer que sa répartition est de type gaussienne"

Sur les addiction Bigbidou est normalement relativement calé 😉

avatar jazz678 | 

@YetOneOtherGit

« Sur les addiction Bigbidou est normalement relativement calé »

Alors il doit sentir des choses que je ne sens pas

Tout s’explique

avatar YetOneOtherGit | 

@jazz678

"Alors il doit sentir des choses que je ne sens pas"

Je ne parlais nullement de son éventuel jugement sur la psychologie ou la santé mentale des personnes, il se gardent bien de tomber sur ce travers en général, mais de,sa connaissance du rapport des individus aux drogues 😉

Il commente à la base ça « l’humanité est assez faible et que si tu lui donnes du crack gratos, et bin elle va cracker…»

Qui le semble effectivement idiot et l’hypothèse que le pouvoir d’attraction des drogues soit à distribution normale ne me semble pas débile venant de Bigbidou 🤓

J’ai disons plus confiance en ce qu’à démontrer Bigbidou (qui est loin de partager toutes mes opinions) ici que son interlocuteur qui ne cesse de défendre des inepties.

avatar jazz678 | 

@YetOneOtherGit

J’avais bien saisi 😊

avatar YetOneOtherGit | 

@jazz678

"J’avais bien saisi 😊"

Comme tu avais choisi « sentir » j’ai eu un doute sur ce que tu voulais dire 😉🖖

avatar Bigdidou | 

@jazz678

« Je ne m’y connais pas assez sur cette population (et pour être honnête n’ai pas la force ni l’envie de chercher) pour affirmer que sa répartition suit une loi normale gaussienne »

Une loi gaussienne à propos de quoi ?
Je ne parle pas d’une population, et il s’agissait d’un propos métaphorique, enfin…

avatar jazz678 | 

@Bigdidou

« Je ne parle pas d’une population, et il s’agissait d’un propos métaphorique, enfin… »

Ça m’avait échappé. Ça me va 🖖🏼

avatar YetOneOtherGit | 

@Bigdidou

"il s’agissait d’un propos métaphorique, enfin…"

Et notre camarade l eût pu faire passer ce qui semble être son message de façon plus efficace par une référence marxiste classique : « Les réseaux sociaux sont le nouvel opium du peuple »

Plus efficace que ses envolées il me semble, pour défendre ce qui semble être sa position.

avatar Bigdidou | 

@YetOneOtherGit

« Si tant est que le phénomène abordés soit à distribution normale Bigbidou ne prends que peu de risque en affirmant qu’à priori la personne à des chances d’être dans le “ventre” de la gaussienne sans connaître rien de la personne 🤓 »

Merci de faire le boulot.
Sans compter qu’il s’agit juste d’une expression utilisée ici de façon triviale ou métaphorique pour rappeler notre « normalité » à tous, et que, bien souvent, lorsque nous pensons être originaux, exceptionnels, ou au dessus des autres, nous sommes d’une banalité affligeante ;)

C’est compliqué pour certains, la rhétorique :D

Tu as compris qu’il s’agissait de réagir aux crimes de la mafia et aux drogues [illicites] présentés comme responsables d’une hécatombe.
En France, Alcool et tabac dont on fait la pub : 49000 + 78000 décès par an (2015) directement attribuables. Coût social en France : 120 milliards d’euros chacun.
Drogues illicites dont on ne fait pas de pubs a priori…1600 décès par an directement attribuables. Coût social presqu’anecdotique : 9 milliards d’euros versus 240 pour alcool et tabac cumulé.
Le seul domaine où les drogues illicites coûtent plus cher, c’est en répression et prévention.

Cherche l’erreur :D

Oui, la pub pour l’alcool et le tabac, ça tue bien plus.

avatar jazz678 | 

@Bigdidou

« Tu prendrais du crack si je te l’offrais ?
Probablement pas. »

Qu’en sais-tu ?
Tu as peut-être affaire à un des plus rares sur une courbe de Gauss (tu sais ceux qui sont aux 2 bouts) qui pourrait dire oui

avatar Bigdidou | 

@jazz678

« Qu’en sais-tu ? »
Ce que me disent les statistiques.
Et je réponds par une probabilité.

Propose du crack au gens dans une de tes soirées et regarde ce qui se passe,je sais pas…

avatar jazz678 | 

@Bigdidou

« Propose du crack au gens dans une de tes soirées et regarde ce qui se passe,je sais pas… »

Ah ça j’ai décidé le mois dernier de ne plus fréquenter ces soirées. Je ne tiens plus. L’âge sûrement.

Peu probable donc que j’ai une réponse à te proposer 😊

avatar Bigdidou | 

@jazz678

« Peu probable donc que j’ai une réponse à te proposer 😊 »
Tu auras peu de succès ;)

avatar YetOneOtherGit | 

@Bigdidou

"Propose du crack au gens dans une de tes soirées et regarde ce qui se passe,je sais pas…"

D’autant que niveau com et marketing ils ont fait du très mauvais travail sur le Crack. Le produit à une très mauvaise image, loin des drogues life style éléments d’un statut social 🥳

avatar Bigdidou | 

@YetOneOtherGit

« D’autant que niveau com et marketing ils ont fait du très mauvais travail sur le Crack. »

Ah, complètement.
Fumer du crack, j’aurais l’impression de conduire une Dacia :D (bon, sur un grand 8).
A la rigueur, du crack maison faits avec des trucs bio.

Le pire, c’est qu’au départ, il avait bonne presse (http://www.addictauvergne.fr/crack-free-base-cocaine-basee/), mais l’image de ce que deviennent la plupart des usagers a été redoutable, à juste titre et lui a enlevé tout romantisme.
L’apprentissage vicariant, ça fonctionne ;)

avatar jazz678 | 

@Bigdidou

« Fumer du crack, j’aurais l’impression de conduire une Dacia « 

As-tu seulement déjà conduit une Dacia ?

avatar Bigdidou | 

@jazz678

« As-tu seulement déjà conduit une Dacia ? »

Pas le sujet.
En terme d’image cheap ou en tout cas peu romantique.
C’est bien de participer à une conversation, mais c’est encore plus cool d’essayer de rester dans l’esprit de celle-ci, d’en comprendre les aspects métaphoriques sans vouloir en permanence la ramener à la réalité triviale.
Ça paraît pourtant clair que je parle de représentations et d’images avec Yet, et pas sur un mode très sérieux…
Si Dacia a une image haut de gamme et d’expérience « premium » dans tes représentations, c’est super, mais c’est un peu décalé, et tu vas beaucoup plus loin que les espoirs (ou les craintes ?) les plus fous de Renault :D

avatar YetOneOtherGit | 

@Bigdidou

"En terme d’image cheap ou en tout cas peu romantique."

Après il y a quelques choses d’intéressant dans la réaction de notre camarade d’un point de vue marketing.

Certaines marques initialement positionnés sur des cibles relativement désargentées attirent maintenant des personnes qui à travers elles projettent un nouveau type de message : « Le refus de la voiture en tantôt qu’élément de statut social et le refus des codes sociaux considéré comme obsolète associés à l’automobile »

Il y a eu un intéressant glissement de la clientèle de marque tel Dacia ces dernières années vers des clients ne les choisissant pas en pis-aller économique mais en éléments de projection d’une image « rebelle » face aux normes sociales.

avatar Bigdidou | 

@YetOneOtherGit

« Il y a eu un intéressant glissement de la clientèle de marque tel Dacia ces dernières années vers des clients ne les choisissant pas en pis-aller économique mais en éléments de projection d’une image « rebelle » face aux normes sociales. »

Rebelle, mais j’ai noté tes guillemets ;)
Je ne savais pas que Dacia se « boboisait », mais ça ne m’étonne pas du tout.
A ton avis, c’est un phénomène « spontané » ou c’est voulu par la marque, dans le cadre d’un plan marketing ?

avatar YetOneOtherGit | 

@Bigdidou

"A ton avis, c’est un phénomène « spontané » ou c’est voulu par la marque, dans le cadre d’un plan marketing ?"

Pour Dacia spécifiquement, je n’en sais évidemment rien.

Mais l’identification des cibles cherchant à se différencier de la masse en ayant l’illusion de caser les codes de la société de consommation et de donner une dimension « politique » à leurs achats est présente dans les études depuis longtemps.

Une des grandes force du système, comme l’avait théorisé Guy Debord, est sa capacité d’intégrer en son sein sa contestation.

« L’idiot utile » est devenu un profitable segment marketing 🤑

avatar Bigdidou | 

@YetOneOtherGit

« ayant l’illusion de caser les codes de la société de consommation et de donner une dimension « politique » à leurs achats est présente dans les études depuis longtemps. »

Oui, il y a d’ailleurs tout un marketing qui s’est greffé sur le phénomène, non ?
Genre les contrats d’électricité « verte », les produits « solidaires » tout de mème difficiles à vérifier et j’en passe. Apple n’est pas très loin de tout ça non plus.
Mais là, il s’agit d’avoir la sensation d’agir ou de se démarquer en payant plus cher, en général.

Se donner bonne conscience en payant, de plus, moins chez, c’est malin :D

avatar YetOneOtherGit | 

@Bigdidou

"Oui, il y a d’ailleurs tout un marketing qui s’est greffé sur le phénomène, non ?"

C’est le reste de mon propos : évidemment oui et depuis longtemps.

Cela à commencé avec l’intégration par le système des mouvements contestataires de la fin des années soixante et du début des années soixante-dix.

avatar YetOneOtherGit | 

@Bigdidou

"Se donner bonne conscience en payant, de plus, moins chez, c’est malin :D"

Un des plus amusant paradoxe pour moi et la frange de ceux imaginant avoir une immunité au marketing et à la communication.

Nous en avons quelques uns ici.

Nous sommes absolument tous atteints par le phénomène sauf à vivre réellement et totalement à l’écart de la société.

Imaginer avoir une immunité au marketing c’est aussi inepte que croire posséder une immunité aux biais cognitifs.

avatar jazz678 | 

@Bigdidou

« C’est bien de participer à une conversation, mais c’est encore plus cool d’essayer de rester dans l’esprit de celle-ci, d’en comprendre les aspects métaphoriques sans vouloir en permanence la ramener à la réalité triviale. »

Tu sais quoi: la sensibilité et la compréhension de la réthorique métaphorique nécessite la coopération des lecteurs en présence.
Ça va dans les 2 sens

Visiblement la mienne t’a échappée.

Autre chose: échanger avec toi à quelque chose de vraiment désagréable in fine. Tu finis par prendre de haut. A te croire obligé de donner des leçons. Ça doit faire partie du rôle que tu t’es donné sur ce forum vu la constance.

Comme je n’ai pas la prétention de faire changer ton personnage, je peux au moins mettre fin à cet exercice de mon côté.

avatar YetOneOtherGit | 

@jazz678

"A te croire obligé de donner des leçons"

Objection : ça c’est mon boulot et mon sacerdoce 😇🤪😉🥸

Donner gracieusement ici ce que je vend fort cher ailleurs: mon jus de cerveau 🧠 🤗🤗🥸

avatar jazz678 | 

@YetOneOtherGit

« Objection : ça c’est mon boulot et mon sacerdoce »

Justement mon point. Je ne l’accepte pas de tout le monde 😊

avatar YetOneOtherGit | 

@jazz678

"Je ne l’accepte pas de tout le monde 😊"

Comme dit plus haut c’est avant tout un enjeu de connivance et de distanciation. 😎

Quand on connaît un peut les modes de fonctionnement des contributeurs on relativise bien des choses et quand on accepte qu’au final il y a fort peu d’enjeux personnels sur les échanges…

Ce sont les propos que l’on projette via des personae qui sont en jeu dans le théâtre qu’est ce lieu, pas réellement nos personnes.

Ce que l’on projette est qu’on le veuille ou non en grandes partie un artefact issu du dispositif. Et je préfère largement ceux qui en sont conscient et qui en jouent que ceux qui imaginent jouer l’intégrité de leur ego en ces lieux 😉

avatar jazz678 | 

@Bigdidou

« …et pas sur un mode très sérieux… »

Je n’avais pas d’autre objectif…mais tu choisis visiblement de décider qui est sur ce mode et qui ne l’est pas. Tu as tes habitués et je n’en suis pas. Aucun problème by the way

avatar YetOneOtherGit | 

@jazz678

"As-tu seulement déjà conduit une Dacia ?"

C’est une analogie d’image de marque.

Le crack à une image de drogue des pauvres, voir des « rebus de la société »

C’est une drogue qui à fait des ravages dans les catégories les plus défavorisés de la population.

Certaines drogues ont une légende dorée, elles sont associées à une image créative et artistique, à des styles de vies « désirables »

Pas le crack

Et évidemment je ne suis nullement en train de faire l’apologie des drogues.

avatar Bigdidou | 

@YetOneOtherGit

« Et évidemment je ne suis nullement en train de faire l’apologie des drogues. »

C’est à la fois prudent d’ajouter ça et à la fois triste qu’on ne puisse pas compter sur le fait que ça tombe sous le sens ;)
Ceci étant, les drogues, c’est bien utile, mais c’est un autre débat :D (et nous en sommes pour la plupart des usagers au moins occasionnels,bien vivants voire en pleine forme).

Tout ça pour rappeler que la pub peut participer à la mortalité bien mieux que la mafia :D
Mais bon, les escaliers aussi…

avatar YetOneOtherGit | 

@Bigdidou

"Ceci étant, les drogues, c’est bien utile, mais c’est un autre débat :D (et nous en sommes pour la plupart des usagers au moins occasionnels,bien vivants voire en pleine forme)."

L’histoire des drogues, du rapport des sociétés à elles, de l’économie qu’elles génèrent, de l’évolution des lois, des « guerres  » contres elles, du rapport des religions à elles … est absolument passionnante.

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