App Store : une action collective à 5 milliards d'euros contre Apple, accusée d'abus de position dominante
Le système d'achats intégrés de l'App Store n'est pas seulement attaqué par l'autorité de la concurrence néerlandaise : il va aussi l'être en justice, et toujours aux Pays-Bas. La Consumer Competition Claims, une fondation sans but lucratif dont l'objectif est de protéger les consommateurs européens contre les pratiques commerciales déloyales, a l'intention de déposer un recours collectif devant le tribunal d'Amsterdam. Avec à la clé, des dommages et intérêts se montant à… 5 milliards d'euros !
La fondation néerlandaise estime que les consommateurs ont « surpayé » leurs applications et achats intégrés depuis le 1er septembre 2009. Il est reproché à Apple d'avoir pris des mesures spécifiques pour s'assurer que les possesseurs d'iPhone et d'iPad n'aient « pas d'autre choix que d'acheter des applications avec l'App Store d'utiliser le service de paiement d'Apple ».
La Consumer Competition Claims observe qu'il est impossible d'utiliser une autre boutique que l'App Store, ce qui a permis à Apple de « créer un marché sur lequel elle a le contrôle total », et aussi de prélever une commission qui, « selon les experts, [est] six fois plus élevée qu'elle ne l'aurait été sur un marché concurrentiel ». En retour, les développeurs ont dû augmenter les prix de leurs apps et des achats intégrés.
Ce « stratagème abusif » représente des dommages et intérêts de 5 milliards d'euros, auxquels la fondation veut ajouter une ordonnance du tribunal pour forcer Apple à mettre fin à son « comportement illégal ». À l'heure actuelle, le cabinet d'avocats Scott + Scott (spécialiste des affaires de stratagèmes anticoncurrentiels) cherche à recruter un maximum d'utilisateurs d'iPhone et d'iPad.
Le Digital Markets Act, qui pourrait entrer en vigueur d'ici la fin de l'année, pourrait aller plus vite que la justice. Une des dispositions du paquet législatif européen sur les services numériques oblige en effet Apple à autoriser les boutiques tierces et les systèmes de paiement alternatifs.
Sideloading, messageries interopérables : l'accord sur le DMA va transformer l'iPhone en profondeur
@cecile_aelita
L’écosystème serait fragilisé et l’un des trucs qui va être un gâchis c’est quand on a un nouveau device, au revoir la fonction de restauration automatique des apps, le désabonnement facile des apps,…
@Krysten2001
C’ est aussi mon point de vue. Mais visiblement ça semble plaire à certains🙂
Sur Mac en 40 ans, chaque fois que j'en ai changé, j'ai restauré sur le nouveau toutes les apps et réglages divers sans avoir besoin de rien retelecharger manuellement... pourtant je n'ai aucune application venant du Mac AppStore. Pourquoi Apple ne pourrait pas faire en sorte que ce soit la même chose sur iOS?
Pour le désabonnement des apps, il y a 2 cas de figure. Se désabonner d'une app (Office 365, DropBox, 1Password...), rien de difficile qu'elle vienne de l'AppStore ou d'ailleurs. Il suffit d'arrêter de payer.
Là oú Apple facilite grandement les choses, c'est pour se désabonner d'un service. Là où il faut souvent passer par un courrier papier quand on s'est abonné directement au service en question (Canal+ par exemple...) et respecter un préavis avant la date anniversaire de l'abonnement sous peine de repartir pour une année complète, si on s'est abonné en passant par Apple le désabonnement est très simple et immédiat. Reste à chacun de décider si cette simplicité justifie un surcoût de 30 ou même 15% (sous réserve d'avoir le choix).
@r e m y |
Euh, ouais, on peut aussi éviter de signer des contrats débiles genre: Vous avez 2 jours dans l'année pour résilier via un courrier écrit à la main et en 8 exemplaires.
Perso, ce genre de service n'entre pas chez moi.
@r e m y
Rien d’aussi facile que sur iOS 😉
Donc on peut arrêter ce texte débile qui va plus ennuyer la majorité des gens 😉 et qui cassera le business des développeurs 😉
Car plus de visibilité, leurs apps piratées,…
@cecile_aelita
J’en pense que ça va être le retour des applications qui font « prout » et l’arrivée massive d’appli porno. 🥳
@Chris K
Si c’est que ça en dehors de l’app store ça serait top! Mais je t’avoue que je n’y crois guère ☺️.
@Chris K
"l’arrivée massive d’appli porno. "
Chouette, ça fait tellement de temps que j’attends ça !
@fte
Ah bah bravo ! C’est du propre les garçons !!😛🤣
@cecile_aelita
Ça risque très certainement de se passer comme sur Android : tout reste sur l’app store.
Sauf pour les applications interdites par les règles arbitraires et souvent stupides d’Apple (le Cloud gaming, l’émulation…)
@armandgz123
Si c’est le cas ça serait top! Mais mon intuition féminine me dit le contraire lol 😛!
Espérons que je sois plus nulle que je ne le suis 😛!
@cecile_aelita
Le side loading, et donc les stores alternatifs (puisqu'on peut installer les apps de ces stores par sideloading) existent depuis toujours côté Android.
70% des gens utilisent Android dans le monde. C'est la base installée de smartphones la plus grosse au monde.
Pourquoi cela se passerait différemment sur iOS, alors même que l'utilisateur de iOS a encore plus l'habitude de n'utiliser que les solutions d'Apple depuis toujours !?
@byte_order
En tout cas ce n’est ni entre tes mains ni entre les miennes 😋. Une chose est certaines c’est qu’une personne de nous deux sera déçue à la fin 😋❤️
@cecile_aelita
Tu es certaines 😝🤪
@Insomnia
Ah ah ah !!!
Ce qui est drôle c’est que quand un prof reprend quelqu’un sur internet sur l’orthographe… il se fait flinguer … et quand c’est lui qui en fait … il se fait flinguer aussi !🙂
Moi je ne reprends personne et je me fais flinguer aussi 🙄.
@byte_order
Car les app ne sont pas tout autant contrôlé que sur le play store au niveau des données personnelles, la qualité des apps,…
Chez Google, c’est open bar 😉
@cecile_aelita
C’est pourtant ce qui se passe sur le Mac et bien d’autres plateformes
@CorbeilleNews
Tout à fait, d’ailleurs il n’y a pas VLC sur le Mac App Store 🥺
@cecile_aelita
Ca n’empêche pas de faire confiance à l’éditeur ni n’empêche de trouver des app douteuses sur l’app store
@CorbeilleNews
Évidement c’est une histoire de confiance 🙂.
Je suis blonde et stupide moi, mais du coup j’avoue que je fais + confiance à Apple cest tout.
Évidement que j’ai tort et que je n’y connais rien, mais c’est comme ça 😋😘.
Alors un conseil, sur Mac méfiez-vous des apps que vous trouvez sur le Mac AppStore!
Si vous avez besoin de VLC et que vous faites confiance à ses développeurs, téléchargez VLC depuis leur site sans crainte.
Si vous cherchez un bon anti malware, allez chercher celui de MalwareBytes sur leur site, surtout ne le faite pas sur le Mac AppStore où 9 sur 10 des anti malwares proposés sont de vrais adwares (j'en fait régulièrement la démonstration à ceux qui en doutent), ces adwares utilisant justement la confiance que procure l'AppStore pour se diffuser et obtenir de l'utilisateur qu'il leur donne mot de passe administrateur et autorisation d'accès à tout le disque (ce qui semble normal pour un prétendu anti malware).
@r e m y
🙂
La bonne question est plutôt pour un éditeur :
Est-ce que je vais perdre plus d'argent à payer Apple pour rester sur le store
ou
Est-ce que je vais perdre plus d'argent avec un manque de total de visibilité et tout les clients qui ne me suivront pas.
@huexley
C’est ce que je disais plus haut (peut être naïvement effectivement 🙂 - mais en même temps comme tout le monde ici, nous ne faisons qu’émettre un avis car aucun de nous (100% des gens ici) n’a de machine à voyager dans le temps pour savoir justement 😋).
« Donc en gros ça reviendrait à dire que l’app store serait une rampe de lancement ^^😛.
Quand personne ne nous connaît, on utilise la pub faite par l’app store, on exploite bien le truc (vu les petites ventes en plus ça coûtera pas cher lol😋), et dès qu’on commence à être connu (Grace a l’app store), on s’en va et on fait notre truc de notre côté ^^.😋
C’est le business évidement, et le business n’a pas pour vocation d’être morale ou reglo, mais j’avoue que je n’aime pas trop « l’image » et la « mentalité » que ça renvoie ^^🙂. Ça doit être mon côté « gamine et naïve » 😘🥰. »
5 Mrds par semaine là aussi ou bien? 😅 Vont finir par reagir!
Non 5 Mds c'est leur estimation du préjudice total subit par l'ensemble des utilisateurs néerlandais depuis 2009. Ils demandent une réparation de ce préjudice en 1 fois.
@r e m y
“Non 5 Mds c'est leur estimation du préjudice total subit par l'ensemble des utilisateurs néerlandais depuis 2009. Ils demandent une réparation de ce préjudice en 1 fois. “
Par rapport aux 5 M par semaine, qui court depuis 2 mois, lol.
Mais ça n'a rien à voir !
@r e m y
“Mais ça n'a rien à voir !”
Oui je sais bien 😆
Toujours les gros sous
Chaque pays qui a besoin de sous semble trouver soudainement des griefs à Apple pour lui faire les poches 🙄
Là ça n'a rien à voir avec le Pays... c'est une action collective dont les bénéficiaires (si ils obtiennent satisfaction) sont des particuliers (ceux qui voudront rejoindre l'action)
L’app store et le système de gestion d abonnements et top. Jamais vu ça ailleurs.
Il est du côté du consommateurs.
Essayez de vous désabonner d autres appli sur ordi ou autre le système de désabonnement est souvent rédhibitoire et incompréhensible
5 milliards de préjudice? C’est quoi ce délire? À combien on peut estimer les clients AppStore dans un pays de 17 millions d’habitants? 1 million (et encore)? Ça ferait donc un préjudice de 5000€ par client? Quelqu’un a déjà dépensé dans le monde 5000€ en achat d’I-apps? Les avocats devraient bien se marrer face à ces « victimes »…
En 2011, Il y avait déjà près de 20 millions d'abonnés mobiles aux Pays Bas
https://www.journaldunet.com/web-tech/chiffres-internet/classement/pays/abonnes-mobile
(Je n'ai pas pris le temps de trouver des données plus récentes)
Je ne sais pas quel est la proportion d'iPhones mais ça doit faire nettement plus d'1 million.
Quoi qu'il en soit, je suis d'accord pour dire que 5 milliards ça semble assez farfelu (surtout que c'est censé représenter uniquement le surcoût payé par les utilisateurs du fait de la pratique monopolistique d'Apple)
@max intosh
« 5 milliards de préjudice? C’est quoi ce délire? À combien on peut estimer les clients AppStore dans un pays de 17 millions d’habitants? 1 million (et encore)? Ça ferait donc un préjudice de 5000€ par client? Quelqu’un a déjà dépensé dans le monde 5000€ en achat d’I-apps? »
Ils se basent sur l’idée que la commission devrait être de 5% et non de 30% selon leurs « experts », qui eux-mêmes (ne) doivent certainement (pas) savoir que 30% est le taux habituel des boutiques numériques dans le monde, à part quelques ajustements pour faire genre ici et là (comme Microsoft qui a baissé la commission de sa boutique, sauf pour les jeux qui représentent le gros de ces ventes).
Pour la part j’estime que 10% ce serait bien. Mais je me souviens de l’époque pas trop éloignée où les développeurs ne touchaient que 8% du prix de vente Hors Taxes, le même pourcentage que les auteurs de livres.
Pour répondre à ta question, oui il y a des gens qui ont dépensé plus de 5.000 € sur le Store. Bien plus que 5.000 € en fait ! Ce sont ceux qui possèdent énormément d’argent et dépensent des sommes folles pour obtenir des avantages dans des jeux vidéo.
C’est pour ça qu’il existent des in-apps à 50 ou 100 € dans les jeux iOS pour avoir des packs de créatures rares, des boosters d’expérience, des montures surpuissantes, des armes épiques, des armures fabuleuses, des cristaux servant de monnaie, etc ..
Mais il ne s’agit que d’une infime partie des joueurs, même si l’économie des jeux iOS dépend en partie de ces fous à la dépense facile.
C’est beau de lire autant d’ignorance.
1) ils se souviennent combien valait une application avant l’apparition de l’AppStore ?
2) ils veulent protéger le consommateur, mais est-ce que protéger le consommateur ce n’est pas avant tout sécuriser le moyen d’obtenir des applications et donc protéger les développeurs ?
Parce que développeur avant l’AppStore, ça n’avait rien à voir. Et les soit disant 30% trop élevé beaucoup on franchit le pas sans même sourciller. Parce qu’entretenir les serveurs, payer le trafic généré, conserver les lots pour question de justice, payer les différents organismes de paiement, avoir du personnel pour traiter les factures et le SAV, il faut être bien crédule pour penser que ça ne représente que 30% de 1000€, ou même de 10 000€. Et les devs qui font plus de 10 000€/mois, ils ne sont pas légion. Alors oui ceux qui font plus, comme epic, peuvent se plaindre de payer pour les autres, en même temps, ça n’est que justice. C’est l’ensemble des apps qui créent l’attractivité d’une plateforme, personne n’est une île et donc tout le monde doit participer au pot commun.
Bref, l’enfer est pavé de bonnes intentions…
@Nesus
"Alors oui ceux qui font plus, comme epic, peuvent se plaindre de payer pour les autres, en même temps, ça n’est que justice."
C’est exactement ça. Et je suis certain que ceux qui parlent des 30% de commission qui sont trop élevés pour les gros éditeurs sont les mêmes que ceux qui se plaignent que ces mêmes grosses entités ne seraient « pas suffisamment taxées » 🙃
"...ceux qui parlent des 30% de commission qui sont trop élevés pour les gros éditeurs sont les mêmes que ceux qui se plaignent que ces mêmes grosses entités ne seraient « pas suffisamment taxées »"
Mais ça n'a rien à voir! D'une part ce sont rarement ces gros éditeurs (Microsoft, adobe, ou encore Netflix, Spotify,...) dont on parle sur le sujet de l'optimisation fiscale pratiquée, et d'autre part, même si c'était le cas, est-ce que ce serait acceptable que sous prétexte qu'ils ne payent pas leur quote part d'impôts on se consolerait qu'ils soient prélevés d'un montant équivalent par Apple???
D'autre part, la commission prélevée par Apple est généralement répercutée à l,utilisateur du service ou de l'app... donc là encore, on ne va pas dire "ils ne payent pas d'impôts, pas grave leur clients payent pour eux directement à Apple, donc tout va bien !" 🤦♂️
@r e m y
D'autre part, la commission prélevée par Apple est généralement répercutée à l,utilisateur du service ou de l'app... donc là encore, on ne va pas dire "ils ne payent pas d'impôts, pas grave leur clients payent pour eux directement à Apple, donc tout va bien !" 🤦♂️
Ah bon ? J’ai rarement vu que je payais plus cher 😉 mais dans ça met déjà arriver de le faire car soit ils ont pas accès à autant de données qu’ils veulent comme sur android et un désabonnement facile 😉
Le début des iPhones qui tournent comme des PC avec plein d’applications non optimisées ou non souhaitées dedans
Voilà qui décrédibilise à mes yeux la démarche même de Class Action.
L’idée, c’était plutôt d’attaquer des entreprises pour des dommages effectifs et majeurs, quand la justice ne se met pas en marche spontanément. Par exemple, Shell qui provoque des catastrophes dans le monde (et notamment dans les sites d’extraction, ils ont bousillé le Nigeria).
Ici, on voit mal en quoi les clients d’Apple ont été floués (cette démarche n’est pas initiée par les éditeurs, mais par les utilisateurs). Presque rien de ce qu’on achète comme app n’est indispensable, et les 30% de quelques euros sur une app, ça n’a empêché personne de s’acheter à manger. Et si quelqu’un préfère, il peut acheter du Huawei pour ne rien donner à Apple.
Je trouve que ce genre de Class Action est une saloperie: ça ridiculise un mécanisme conçu pour des causes plus grandes.
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