Une proposition de loi contre la domination d'Apple Pay sur iPhone

Stéphane Moussie |

« Restaurer la liberté de choix du consommateur en matière de paiements mobile sans contact », c'est l'objectif d'une proposition de loi déposée en novembre dernier qui vise spécifiquement Apple. Le député LREM Pierre-Alain Raphan veut mettre fin à la domination d'Apple Pay sur iPhone.

« Le but n'est pas de faire de l'anti-GAFA par principe mais d'avoir le choix dans les outils qu'on utilise, assure le député au JDN. Quand je veux payer, je dois pouvoir choisir mon opérateur de paiement sans contact. Il existe plusieurs acteurs en France et en Europe. »

La proposition de loi prévoit par exemple que « le terminal mobile ne contient, lors de sa première vente au consommateur, aucune application de paiement préinstallée liée au groupe du fournisseur de système d'exploitation. » Or, l'application Wallet est installée par défaut sur iPhone et Apple pousse même à enregistrer une carte bancaire lors de la configuration initiale.

Si elle était adoptée telle quelle, cette loi ne s'appliquerait qu'aux systèmes qui comptent plus de deux millions d'utilisateurs en Europe. Pierre-Alain Raphan voit dans cette disposition un moyen de mettre carte sur table. « Comme on veut jouer avec les mêmes règles du jeu, cela forcerait les GAFA à être transparents », explique-t-il, alors qu'Apple ne communique pas le nombre d'utilisateurs d'Apple Pay, mais qu'il ne fait aucun doute qu'il est supérieur à deux millions sur le Vieux Continent.

L'Union européenne s'est pourtant déjà emparée du sujet avec le Digital Services Act (DSA) et le Digital Market Act, deux textes visant à réguler les grands acteurs du numérique, notamment en matière de concurrence, qui doivent être adoptés début 2022. À quoi sert alors une proposition de loi franco-française ? « On a commencé à discuter de ces sujets-là il y a environ 9 mois, nous n'avions pas le DSA en tête, indique le député au JDN, alors que ce texte est pourtant prévu depuis plus longtemps. Nous aimerions profiter de la transcription en droit français du DSA pour appliquer toutes ces dispositions. Si je sens que dans le trimestre, il n'y a pas les garanties nécessaires au niveau européen, on profitera d'une niche parlementaire dans le semestre.» Pierre-Alain Raphan affirme que sa proposition est « aboutie » et qu'il n'y a pas de risque politique, car « cela va dans le sens de l'histoire. »

Loi franco-française ou non, Apple Pay est sous le coup d'une enquête de la Commission européenne pour abus de position dominante. Bruxelles s'intéresse à trois points : les conditions imposées pour l'intégration d'Apple Pay dans les apps et sites web sur iPhone/iPad ; la limitation de l'utilisation de la NFC de l'iPhone pour les paiements mobiles ; et des refus allégués d'accès à Apple Pay.

Apple s'est défendue début décembre lors d'une table ronde en soutenant que son service contribuait à la concurrence du secteur bancaire et en minimisant son importance sur le marché européen. Jennifer Bailey, la responsable du service, a également rappelé que des méthodes de paiement étaient exploitables librement sur iPhone, notamment les codes QR. Mais pour tirer parti de la NFC de l'iPhone, Apple Pay est un passage obligé. En Allemagne, une loi votée fin 2019 contraint Apple à ouvrir la NFC de l'iPhone. Après son adoption, les banques ont fait volte-face en adoptant finalement Apple Pay.


avatar corben | 

La majorité ferait mieux de concentrer ses efforts sur la sortie de crise sanitaire et la relance économique du pays plutôt que de faire de l’anti-GAFA sa priorité 🙄🙄🙄
Quand on voit la merde dans laquelle on se trouve, la dette colossale qui est en train de se creuser et les milliers d’emplois perdus, on se dit que les parlementaires ont l’air d’avoir du temps libre à perdre de leurs journées à sortir des propositions aussi futiles

avatar raoolito | 

@corben

ben « la dette colossale » ne se resorbera pas ou avant tres longtemps (plus d’une generation au mieux d’apres le directeur de la banque de france) et donc developper ou reduire les avantages indus et donc pousser une technologie local c’est effectivement un axe pour les emplois de demain.
sur ce point là, c’est plutot une bonne idée

avatar corben | 

@raoolito

Ce n’est pas parce que la dette est belle et bien présente qu’il faut tirer sur la corde et se lâcher en la creusant encore plus et inutilement

Si encore on se dit on dépense des milliards mais on crée des infrastructures pour les 30-50 prochaines années en créant par le même biais des emplois, mais non, on distribue de l’argent par miettes à gauche à droite
Les contribuables reçoivent des cacahuètes mais le total est tout de même conséquent

Plus de dette donc plus d’intérêts de la dette

Certes il y en aura toujours mais ce que je veux dire que l’Etat dépense sans compter et sans s’en soucier pour des résultats nullissimes et à côté de ça on fait des économies grotesques sur le renouvèlement des stocks de masques 🙄

avatar raoolito | 

@corben

vous seriez surpris sur les milliards dépensés
https://www.franceinter.fr/emissions/l-edito-eco/l-edito-eco-07-janvier-2021

on a meme ete plus radins que les autres...

avatar CorbeilleNews | 

@corben

Et quand tout allait bien pour vous avant la crise, vous croyez que c’était le cas de tout le monde ???

Le problème c’est que beaucoup commencent à vivre ce que de nombreuses personnes vivent depuis des décennies : pas de travail, pas d’argent, pas de sorties, pas de vie sociale, quand on ne les stigmatise pas en plus comme profiteurs ...

Quand cela ira mieux, leur vie restera la même, mais celle des plus aisés ???

Et c’est valable aussi bien à l’échelle internationale, oui mais 🤫

Ouvrons les yeux !!!

avatar raoolito | 

@CorbeilleNews

REVOLUTIONNEEEEE !!!

avatar debione | 

Quoi? Comment avoir plus de choix? C'est n'importe quoi! On veut de la dictature, le choix c'est pour les débiles...

Passé cela, en quoi ouvrir la NFC empêcherait quoique ce soit pour les utilisateurs d'Apple Pay? Rien... C'est comme les magasins alternatifs, à croire qu'on va obliger les gens à utiliser un autre moyen...
Décidément, je comprends de moins en moins l'utilisateurs de base Apple...

avatar Krysten2001 | 

@debione

C’est facile à comprendre. Les banques,... vont se renfermer dans leurs techno propriétaire et du coup cette pseudo « liberté » ne sera qu’une illusion. Regarder Android avec les payements mobiles.

avatar bibi81 | 

Les banques,... vont se renfermer dans leurs techno propriétaire et du coup cette pseudo « liberté » ne sera qu’une illusion.

Je ne vois pas en quoi. Aujourd'hui tu es libre de choisir une banque qui supporte ApplePay. Demain tu seras libre de choisir une banque dont le système de paiement est pratique.

avatar Krysten2001 | 

@bibi81

Non dsl car si jamais on peut mettre autre chose qu’Apple Pay, la grande majorité des banques partiront sur leur truc propriétaire et tout sera fragmenté comme sous Android où le payement ne décolle pas.

avatar Totoche31 | 

@Krysten2001

😂😂😂
Merci pour ce commentaire qui justifie cette proposition de loi 😅

avatar Nightstalker | 

@Depret Lucas

> Non dsl car si jamais on peut mettre autre chose qu’Apple Pay, la grande majorité des banques partiront sur leur truc propriétaire et tout sera fragmenté comme sous Android où le payement ne décolle pas.

Les gens (enfin c'est ce que je préfère croire contrairement à vous visiblement) sont intelligents et choisiront la solution qui leur convient le mieux. Pourquoi cette frayeur d'avoir le CHOIX ?

avatar Krysten2001 | 

@Nightstalker

J’ai déjà expliqué. Surtout que les gens ont le choix de choisir un iPhone ou non.

avatar byte_order | 

@Krysten2001
> Surtout que les gens ont le choix de choisir un iPhone ou non.

De l'autre côté de toute transaction de paiement sans contact, les commerçant, eux aussi, ont le choix de choisir de prendre un terminal de paiement de telle marque ou pas.
Mais, miracle, cela ne leur impose pas de devoir changer de banque pour autant, ni de devoir rester client de leur banque actuelle...

avatar Godverdomme | 

Avoir le choix est un truc qui fait peur aux amoureux de la pomme, cela dégrade l'expérience utilisateur, car il faut réfléchir.

avatar Krysten2001 | 

@Godverdomme

L’expérience utilisateur est importante 😉

avatar Godverdomme | 

Si l'expérience utilisateur est de ne pas réfléchir, je suis content que tu aies trouvé ton bonheur.

avatar Krysten2001 | 

@Godverdomme

Si vous êtes habitué des produits Apple, vous savez ce qu’est l’expérience utilisateur. Tout est simple,...

avatar debione | 

Oui... tellement simple que tu dois passer je ne sais combien de temps à configurer des merdes au lancement ....
Mon expérience Androïd en la matière fut: Je mets une carte sim, et le téléphone est opérationnel... La ou je dois passer par 18 fois "vous voulez vraiment pas utiliser iCloud et nous filer toutes vos données", vous voulez pas Apple music allez steuplait... La ou je dois faire attention aux fichiers vidéo que je mets sur mon iPad parce qu'il ne reconnait même pas 10% des fichiers utilisé couramment...
Bref, le "out of the box" n'est plus présent chez Apple depuis belle lurette (ce fut pourtant le cas un temps), la ou les autres se permettent justement une simplicité.

Et j'utilise quotidiennement Androïd et iOs... Même les paramètres c'est devenu n'importe quoi, j'ai l'impression d'être sous windows (cad, sans une recherche internet tu passes 1 heures à chercher ou sont les choses)...

J'en ai conclu une chose à utiliser les différents systèmes quotidiennement depuis plusieurs années: Sur certains points, iOS défonce Androïd, sur d'autres iOS à l'air d'un système sorti des années 90, et c'est la même pour windows vs Mac OS, sur certain points MacOs est une vraie bouse et sur d'autre tu te demandes ce que les gens de Microsoft ont dans la tête...

Tu me rappelles tellement mon père dans les années 80, quand il essayait de convaincre son entourage que sa renault était tellement mieux que les peugeot...

avatar Krysten2001 | 

@debione

Quel mauvaise foi. J’ai encore configuré un iPad Air hier et j’ai aidé la personne à le configurer. Elle a approché son iPhone près de l’iPad et tout se faisait tout seul. Quelques panneaux 🪧 pour savoir si il est d’accord ou non et c’est tout.

Quand j’ai vu chez mon père quand il a configurer sa galaxy Tab, c’est une horreur. Faut accepter pleins de contrats,... Il était vite perdu + mettre son compte Google,...

Les réglages sous iOS sont 10 fois plus simples. Il n’y a pas de sous-titres dans les titres et pire quand on touche un réglage.

Sur la simplicité, iOS est au dessus.

avatar debione | 

@Krysten:
Vous parlez de mauvaise fois? Et vous nous sortez que quand on copie un device de l'un sur l'autre ça va tout seul? Seulement quelques configurations? Faites le sans et vous verrez ... Perso, sur un vulgaire A40 de remplacement, j'ai mis 180.- sur la table, j'ai inséré dans le magasin ma carte sim et le téléphone était opérationnel...

Apple c'est simple quand tu possèdes déjà tout l'éco système, ok...

avatar Krysten2001 | 

@debione

Même sans, il n’y a rien de compliquer. Tout est simple et intuitif. Il n’y a pas 10000 textes avec des sous textes,... D’autant plus qu’avec un compte, on a accès à tout. Si vous prenez un Samsung, pour débloquer toutes les fonctionnalités, il faut un compte Samsung. Pas seulement un compte Google,...

avatar fte | 

@Krysten2001

"Quel mauvaise foi. J’ai encore configuré un iPad Air hier et j’ai aidé la personne à le configurer."

Il est en effet loin le temps où les gens n’avaient pas besoin d’aide pour configurer un produits Apple. Tout fout le camp. C’était mieux avant.

avatar Krysten2001 | 

@fte

Elle voulait juste que je regarde si tout était bien fait 😉 ( personne âgée), je ne l’ai même pas aidé et elle a dit que tout était simple pendant la configuration ✌️

avatar ArnaudB | 

tu traines encore ici petit androtroll ? depuis toute ces années ? mais dis donc ta vie est passionnante. Vraiment j'adore lire tes argument comme quoi tu préfères la vache qui rit par rapport au saint Moret avec moult argumentaire.

avatar gwen | 

@Godverdomme

C’est exactement ce que je recherche personnellement. Utiliser mes appareils sans réfléchir.

Ce qui me laisse du temps pour réfléchir à autre chose.

avatar Nightstalker | 

@ Godverdomme

> Avoir le choix est un truc qui fait peur aux amoureux de la pomme, cela dégrade l'expérience utilisateur, car il faut réfléchir.

Vous venez de pointer du doigt la véritable raison de cette vue étriquée touchant ce cher Depret Lucas et ses comparses.

avatar debione | 

@Krysten2001:
Oui c'est vrai, personne ne paye avec des cartes bancaire nulle part.... tellement les banques ne savent pas ce quelles font...

avatar ArnaudB | 

@debione Haa je me disais aussi, déplacer la discussion sur une voix de garage. bravo personne ne s'en est aperçu.

avatar fte | 

@bibi81

"Demain tu seras libre de choisir une banque dont le système de paiement est pratique."

Voire tu seras libre de choisir une banque éthique. Ou moins anti-éthique. Il y a d’autres critères que la praticité.

avatar fte | 

@Krysten2001

J’ai plusieurs cartes de plusieurs banques, débit et crédit. Je pourrais adopter d’autres cartes pourquoi pas. Je choisi ce qui m’arrange, ou me dérange le moins.

En quoi est-ce un problème d’avoir le choix ?

avatar Krysten2001 | 

@fte

Sur le choix des cartes non mais là on parle de logiciels. Je ne vois pas en quoi faut absolument tout rendre libre en pensant que c’est la meilleure chose.

avatar fte | 

@Krysten2001

"Je ne vois pas en quoi faut absolument tout rendre libre en pensant que c’est la meilleure chose."

Bof, je m’en fous de ce les gens pensent. Ça ne me dérange absolument pas que tout soit libre en pensant que de n’est pas la meilleure chose. Tant que c’est libre et qu’une multinationale d’un autre continent ne vient pas me faire chier...

avatar fte | 

@Krysten2001

"Regarder Android avec les payements mobiles."

Bof. Chez moi je peux sans autre utiliser le terminal que je veux pour payer, Android ou iPhone, avec un système certes propriétaire mais regroupant de nombreux organismes dans mon pays.

Ce n’est pas Android qui a été forcé de s’ouvrir par ailleurs, mais bien iOS, contraint par décision de justice dans un procès pour anti-concurrence.

avatar Krysten2001 | 

@fte

Pour l’instant, ils ne sont pas obligés de l’ouvrir 😉 Il y a d’autres moyens de payement sur l’iPhone. Par Qrcode,... Surtout que Google et Samsung ont aussi des mécanismes propriétaires pour leur mode de payement 😉 Et exemple, je ne vais pas porter plainte à mon opticien car je ne peux pas choisir tel verre de tel marque ou alors dire à VW que leur clé est prioritaire et donc anti-concurrentiel.

avatar byte_order | 

@Krysten2001
> Surtout que Google et Samsung ont aussi des mécanismes propriétaires
> pour leur mode de payement

Mais l'accès à la puce NFC est libre, autorisant n'importe qui d'implémenter son propre mécanisme de paiement. Techniquement, Apple *peut* porter ApplePay sur Android, tandis que ni Google ni Samsung ni personne ne peut porter quoi que ce soit sur iOS, y'a que Apple qui peut se servir de la puce NFC d'iPhones qui ne lui appartient pourtant pas pour collecter une commission à son profit sur chaque paiement.

> Et exemple, je ne vais pas porter plainte à mon opticien car je ne peux pas choisir
> tel verre de tel marque

????
Vous noterez que l'opticien qui vous a vendu votre paire de lunettes ne peut pas vous empêcher d'aller voir un autre opticien pour en faire changer les verres.
C'est votre paire de lunettes, plus la sienne.

> ou alors dire à VW que leur clé est prioritaire et donc anti-concurrentiel.

Si VW s'en servait pour imposer un service complémentaire à l'usage du véhicule, disons "seules les batteries de marque VW fonctionnement lorsque vous tournez cette clé dans le contact du véhicule", oh que si, assurément si, c'est clairement anti-concurrentiel et cela aurait fait déjà l'objet d'un procès depuis longtemps.

avatar CorbeilleNews | 

@debione

Et oui il est aussi fermé que la firme

avatar Nightstalker | 

@ debione

> Décidément, je comprends de moins en moins l'utilisateurs de base Apple...

Parce qu'ils sont passés du statut d'utilisateur à pourfendeur d'une autre façon de voir les choses ;)

avatar Jymini | 

Dans ce cas, il faudrait aussi une loi qui rende la lecture de QR code obligatoire sur le terminal du commerçant, obligation de prise en charge des solutions de paiement sonores (un micro qui capte un code audio) et obligation de la prise en charge de toutes les cartes (pas que Visa et Mastercard) par exemple.
Il n’y a pas de raison que seul les gafam se voient imposer des fonctionnalités techniques et des contraintes sur leurs offres produits et pas les autres après tout.

avatar Tibimac | 

C'est vraiment con tout ça ! C'est comme dire "Je voudrais acheter une Mercedes mais je veux un moteur de Twingo dedans, il y a abus chez Mercedes car on peut pas mettre un moteur Renault dedans, je dois pouvoir choisir mon moteur !"
C'est RI-DI-CU-LE !
Ont a le choix ! Si on veut pas d'Apple Pay on paie avec sa carte ou alors on achète un téléphone Android ! Et encore on peut même sur iPhone utiliser LyfPay ou Paylib etc... de manière moins pratique certes.

avatar kiddsoso | 

@Tibimac

Achète une Classe A avec le plus petit moteur et tu l’auras ton moteur Renault 😁

avatar r e m y | 

@Tibimac

Si Apple ouvrait réellement le NFC à tous les développeurs, une banque ou un réseau de carte (Visa, Mastercard...) pourrait proposer exactement le même fonctionnement qu'avec ApplePay sur iPhone. Ce serait totalement transparent pour l'utilisateur.

avatar Tibimac | 

@r e m y

Pas si transparent car il faudrait ouvrir l'appli de sa banque pour faire le paiement. Et c'est un peu en ce sens que fonctionne LyfPay et Paylib, mais avec un QRCode il me semble.

avatar r e m y | 

@Tibimac

Pas du tout! Si Apple libère complètement le NFC, la banque peut mettre sa carte dans Wallet pour l'activer automatiquement dès qu'on approche l'iPhone du terminal de paiement (et on n'a plus qu'à valider par touchID ou FaceID)

avatar Krysten2001 | 

@r e m y

On verra ça. On voit bien ce que ça donne sur Android.

avatar Godverdomme | 

Tu répètes cela comme un perroquet.. Samsung Pay a un succès qui n'est pa snégligeable, pour Google Pay, c'est effectivement peut-être discutable, mais les banques ont leur propre appli qui utilise directement le NFC.

avatar Krysten2001 | 

@Godverdomme

Bah oui c’est pour ça que Paylib est une véritable réussite. Enfaite non pas du tout.

https://www.igen.fr/services/2020/06/paiement-mobile-la-caisse-depargne-et-la-banque-populaire-abandonnent-paylib-115503

avatar Nightstalker | 

@ Depret Lucas

> On verra ça. On voit bien ce que ça donne sur Android.

Ce qu'il ne faut pas lire. Bien évidemment que Google Pay fonctionne de façon transparente comme la copie faite par Appl€ avec son wallet.

avatar Krysten2001 | 

@Nightstalker

Je n’ai pas dit que Google Pay ne fonctionne pas comme Apple Pay. On parlait de ce que ferait les banques avec cette ouverture et on l’a vu sur Android avec Paylib.

avatar Nightstalker | 

@ Depret Lucas

> On verra ça. On voit bien ce que ça donne sur Android.

Tout à fait; cela donne le choix d'une solution la mieux adaptée à ses besoins, chose inconnue et vilipendée par le sectaire que vous êtes :>

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