Netflix a des soucis techniques ce soir
Si vous n'arrivez pas à profiter des excellents programmes de Netflix ce soir, pas de panique, le service rencontre des petits soucis techniques en France, en Inde et aux États-Unis, et probablement ailleurs également. « Nous travaillons à régler le problème », a indiqué l'entreprise à Reuters.
Les soucis ont commencé aux alentours de 20h30. Les choses ont toutefois l'air de s'arranger ici et là. Courage ! Cet épisode de Stranger Things ne va pas disparaitre de sitôt.
@IceWizard
"Dans un domaine plus contemporain, on peut parler du reboot de la série « Charmed » où les trois actrices de la première série (une irlandaise, une russe et une anglo-saxonne) sont toutes devenus des afro-américaines !"
Et ? Il y a un fond historique à respecter dans Charmed ?
Perso, j’évite les re-boots, la majeure partie d’entre eux sont décevants parce qu’ils tentent d’accorder effet de mode et nostalgie, rendant visible et affligeante leur stratégie marketing.
@pat3
« Après, si tu en as marre du woke américain, il y a la télé française 😁 »
M’en fiche, je me fais une cure de dramas coréens ces temps-ci ! Chaque soir, je regarde sur NetFlix un épisode de « Doctor Stranger » qui parle de la manière dont les réfugiés nord-coréens fuyant la dictature, sont (mal)traités à Séoul !
Le personnage principal est un médecin nord-coréen ne pouvant faire valider ces diplômes en Corée du Sud, obligés de faire des petits boulots pour vivre. Il y a aussi de jolies internes en médecine, des méchants agents nord-coréens, des politiques sud-coréens corrompus, des pauvres gens, des opérations médicales surprenantes, de l’action, du suspense, etc .. Que du bonheur !
@pat3
Tu as tout à fait raison, et tes références sont tout à fait pertinentes. De même le film "Les Grandes Espérances" d'Amazon Prime, ou le héro de Dickens est incarné par un jeune acteur indien est absurde. Ce qui me choque dans les oeuvres (sérielles, mais surtout littéraires) actuelles, c'est la sous-représentation des chinois et des indiens qui, à eux seuls représentent, à ce jour, la moitié de la population mondiale, et ne parlons pas de l'Afrique. L'un des gros problèmes auquel le monde de l'rédition US est confronté, c'est le manque de représentation de la diversité humaine dans les oeuvres de SF et de fantasy. Ce n'est pas que les auteurs soient racistes ou quoi, mais tout simplement, qu'ils représentent leur monde à partir de leur prisme ethnoculturel et que l'immense majorité des auteurs sont blancs.
@passingphantom
"Ce qui me choque dans les oeuvres (sérielles, mais surtout littéraires) actuelles, c'est la sous-représentation des chinois et des indiens qui, à eux seuls représentent, à ce jour, la moitié de la population mondiale, et ne parlons pas de l'Afrique."
Les asiatiques en général sont représentées sous le prisme occidental, voire états-uniens: un indien est forcément un scientifique (Heroes, Manifest), un coréen fort en art martial (Sense8), etc. Les œuvres sérielles sont encore très majoritairement occidentales. Mais aujourd’hui les œuvres non occidentales sont accessibles : il y a de la très bonne SF chinoise (Liu Cixun), de l’excellente fantasy afro-américaine (N.K. Jemisin), de la bonne SF afrofuturiste (Okorafor)… et ces œuvres vont finir par connaître une adaptation de bonne qualité (Liu Cixun a déjà été adapté, mais le film est plutôt une mauvaise série B).
@pat3
« il y a de la très bonne SF chinoise (Liu Cixun) »
La théorie de la sombre forêt est quand même empreinte d’un fort sentiment xénophobe :« Je sort mon flingue le premier, pour éviter que l’autre ne dégaine avant » !
@IceWizard
Les extras terrestres sont quand même prévenus de l’existence des humains par une femme écœurée par les exactions de son propre peuple… très intéressant de voir un monde futur à travers des yeux chinois, ça change vraiment du manuel du scénariste de Christopher Vogler qui sert de bible à la majeure partie des fictions mainstream américaines.
@pat3
« Les extras terrestres sont quand même prévenus de l’existence des humains par une femme écœurée par les exactions de son propre peuple… »
Et ces aliens se lancent immédiatement dans une campagne d’extermination des humains, en envoyant des armes de destruction massives de plus en plus puissantes, à travers les dizaines d’années lumières les séparant de la terre. Et une flotte de guerre, malgré les 400 ans de voyage !
L’idée maîtresse de l’auteur, développé dans plusieurs romans est celui de la sombre forêt, une réponse au Paradoxe de Fermi : « si les civilisations extra-terrestres existent, pourquoi ne cherchent-elles pas à nous contacter ? Et pourquoi ne sont-elles pas visibles dans l’espace ?».
Il y a plusieurs solutions possibles à ce paradoxe :
- elles n’existent pas
- elles sont disparues depuis longtemps
- elles sont infiniment loin de nous (celle que je préfère)
Cixin en a inventé une autre : les civilisations aliens se cachent pour ne pas se faire détruire par les autres. Et frappent préventivement toute civilisation naissante avec un développement technologique inférieur, de peur d’une attaque dans le futur. La xénophobie ultime !
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/La_Forêt_sombre
@passingphantom
« Ce n'est pas que les auteurs soient racistes ou quoi, mais tout simplement, qu'ils représentent leur monde à partir de leur prisme ethnoculturel et que l'immense majorité des auteurs sont blancs. »
C’est marrant que tu dises ça. Mon œuvre de Fantasy préférée est « Les archives de Roshar » écrit par Brandon Sanderson, un blanc de 46 ans. Cela se passe dans un peuple asiatique. Deux des personnages principaux ont des cheveux blonds et roux, fruit d’un métissage avec deux peuples lointains, ce qui attire souvent les regards, mais pas trop, car ils sont membres de la famille royale !
Sony a d’ailleurs acheté les droits d’adaptation tv !
@IceWizard
Dans la série britannique Departement S ( que j’adore ) de 1969, le chef de l’organisation d’élite de sécurité dépendant d’Interpol était un noir.
.
Sir Curtis Seretse interprété par Dennis Alaba Peters.
.
À noter que la prochaine saison de Doctor Who aura un Docteur noir Ncuti Gatwa.
@IceWizard
Pas mieux 👍 je hais cette distorsion des oeuvres originales, comme tuble dis, ça n’a aucun sens.
Et finalement ca nuit a la culture
@IceWizard
Sur le fond, je partage totalement ton avis. Cependant, dans les contes ou la fantasy, au bout d'un moment, à partir du moment où l'on ne parle pas d'une époque historique avérée et que l'on ne se situe pas dans une uchronie, qu'un personnage soit noir ou blanc importe, au bout du compte assez peu. Les occidentaux ont représenté leurs héros comme blancs car ils ne pouvaient représenter une société autrement" que similaire à la leur. Aujourd'hui, la structure de nos sociétés a changé, et alors? Pour rappel, les aryens (une branche chrétienne européenne à laquelle appartenait Clovis) représentait Jésus, (un oriental) en petit enfant blond. L'important est moins la façon dont le personnage est physiquement incarné que le message qu'il porte.
@passingphantom
« Pour rappel, les aryens (une branche chrétienne européenne à laquelle appartenait Clovis) représentait Jésus, (un oriental) en petit enfant blond. «
Ah une référence aux nazis, toujours indispensable dans un discours racialiste ! Les bonnes habitudes ne se perdent pas !
Avec un minimum de culture, un minuscule fragment de culture, tu aurais su que les anglais-saxons aussi, et une bonne partie de l’Occident, parce que Jesus c’est l’enfant lumière. Les cheveux blonds évoquent la lumière qui chassent les ténèbres de Satan. Les religieux ont toujours aimés ce genre de figure de style.
@IceWizard
Rien à voir. À moins que les nazis existaient déjà au Ve siècle mais si c'est ça alors on ne m'avait pas prévenu.
@passingphantom
« Rien à voir. À moins que les nazis existaient déjà au Ve siècle mais si c'est ça alors on ne m'avait pas prévenu. »
Merci de montrer de manière aussi évidente, les techniques de manipulations basiques des propagandistes racialistes.
Mode calimero : « ah bas non, c’est juste une coïncidence que j’ai parlé des Aryens, qui pour 99% des gens font penser aux nazis blonds racistes et genocidaires. J’aurais pu parler d’autres peuples occidentaux, mais non les aryens c’est sorti par hasard ! »
Tu dois faire führer dans les réunions politique raciste, interdites aux blancs !
@ValeRoss46
Écoutons peut-être avant tout ce que les personnes afro-descendantes pensent de cette représentation des noirs non?
@Leoowww
Ça ne respecte pas l’auteur et sa création. Rien que ça. Moi j’attends un biopic sur Mandela ou Malcolm X avec Ryan Gossling ou Chris Pine dans le rôle titre. Mais à mon avis on ira jamais sur ce chemin là!
@Valiran
La encore c’est différent, on parlait de Zeus n’existe pas ( et qui je le rappelle est capable de se transformer en animal pour se reproduire avec une humaine), on peut le représenter comme on veut ;)
Alors que la vous parlez d’icône bien réel !
@Leoowww
Morgan Freeman qui interprète dieu …. Et c’était très bien !🙂
Là où ça coince c’est plutôt si on se retrouve avec « blanche neige » (désolé du terme mais rien que dans son nom… ça doit faire TILT quand même 🙃) interprétée par une fille noire … ça bloque forcément !
C’est comme si un mec jouait le rôle de lara Croft dans un épisode de tomB raider … ça peut être original mais on voit bien que ça coince vis à vis du personnage de base tel qu’il est décrit 🙂.
@cecile_aelita
Et pourtant il y a plus d’une noire qui s’appelle Blanche 😉
Tu t’es encore fourrée dans un merdier avec ta question 😂
@pagaupa
« Je ne rentrerai pas dans ces débats sur un site comme MacG (ma faible expérience ici m’a bien montré que le niveau d’agressivité des gens n’incite pas au débat ici 🙂) »
cette conversation a au moins eu le mérite de bien confirmer ce que je disais 🙂
@Leoowww
Tout à fait.
@Valiran
@Eyquem
Ça date pas d’hier, Jesus est bien représenté en blanc
@Eyquem
C’est parce qu’en fait l’origine du mot Woke, c’est pas l’éveil, c’est le Wok, la poêle à frire asiatique : tu balances dedans le script du film, les personnages et les acteurs, tu remues fort pour bien mélanger et hop ! Tu as une histoire avec une distribution originale des personnages.
Il ne reste plus qu’à détruire toutes les représentations d’un Jesus blanc.
@Oracle
Ah ok ! Je comprends mieux du coup.
@cecile_aelita
Tu es sur d’être prof ?
@Teodorico
Quel rapport ?
On ne peut pas être prof et trouver que le féminisme (dans sa forme actuelle) est d’une stupidité sans nom (en étant une femme, en plus je me trouve assez légitime 🙂)?
En tout cas merci de m’avoir bien confirmé le début de mon commentaire précédent : vouloir faire du débat ici n’est pas possible… parce que (et désolé si mon commentaire vous a choqué), je trouve votre remarque à mon propos beaucoup plus déplacé qu’autre chose …🙄!
Sur ce, bonne soirée à vous monsieur.
Cordialement.
@cecile_aelita
C’est pas là dessus ma remarque, c’est sur ton commentaire :
"Qu’est ce que tu entends exactement par « culture woke »?
C’est une vraie question, promis 🙂 (désolé de ne pas connaître)🙂"
@Teodorico
Désolé de ne pas tout connaître non plus …🙄
Il me semblait justement que c’était le but d’un forum … d’échanger pour apprendre des choses !
@cecile_aelita
C’est quand même une expression employé par la droite depuis quelque années pour se moquer de la gauche.
@Teodorico
Désolé … je ne dois pas être très intelligente !
@cecile_aelita
C’est pas nouveau ça… 😂🤣
@Teodorico
C’est une expression tellement utilisée à tord et à travers que moi non plus je n’ai jamais bien compris 🤷♂️
Enfin, je crois avoir compris qu’en fait tant de personnes lui donne le sens qui les arrange suivant le contexte et leur propre sensibilité qu’elle en a perdu tout sens cohérent, et surtout partagé, ce qui fait que finalement, ça ne veut plus rien dire de précis.
@Phiphi
Très bon article sur Wikipedia.
@Teodorico
Oui j’en parle dans l’autre commentaire que je viens de finir.
@Phiphi
En fait, ce terme vient d'une déformation du participe passé du verbe "awake" qui signifie s'éveiller. Awoke, ou woke signifie donc, aux yeux des porteurs de ces idées, être éveillé, ou devenir conscient des inégalités intrinsèques que nos sociétés occidentales portent en elles. À noter cependant que je n'ai jamais entendu personne se revendiquer comme "woke" mais que ce terme a toujours, et particulièrement en Europe été utilisé avec une conotation péjorative par les tenants des idéologies conservatrices.
@passingphantom
C’est fort gentil à toi de me résumer la référence Wikipedia que je communique 🤔
@IceWizard
A ce point la ?
@doudee
« A ce point la ? »
Il n’y a pas de reine noire à la tête d’un royaume occidental blanc, ni d’elfes à la peau sombre dans le seigneur des anneaux, alors que là si !
En fait, il n’y a aucun peuple noir dans l’œuvre de Tolkien. Il est vaguement suggéré qu’il existe un continent au Sud, très loin, totalement inconnu, mais c’est tout.
Tolkien envisageait de développer ce continent pour la suite du Seigneur des Anneaux.
Gandalf et Sauron étaient des sortes d’esprits élémentaires envoyés par le créateur sur la terre des Mortels. Sauron a été perverti par Melkor, l’ennemi du créateur (l’équivalent de Satan). Il est devenu son premier lieutenant et a été vaincu lors du premier âge, pour revenir quelques millénaires plus tard.
Techniquement Gandalf est aussi puissant que Sauron, mais il évite d’utiliser sa puissance, de peur d’être corrompu.
Ils étaient 4 à avoir ce niveau de puissance. Il est dis dans le Silmarillion que l’un d’eux est parti loin dans le Sud. Il a été vaguement suggéré qu’il a succombé à la corruption, et serait le prochain grand méchant.
Il est possible que les grandes lignes de cette suite soient décrits dans les 5 ou 6 mètres cubes de notes de Tolkien, gardés précieusement par sa famille, dans un coffre-fort, pour usage ultérieur. Affaire à suivre.
Le seul peuple à la peau plus ou moins basané sont des sortes d’arabes esclavagistes, alliés du Mordor. Ils sont sommairement décrits en quelques lignes. Leurs principales caractéristiques est d’utiliser des Oliphants de guerre, de grosses créatures grises avec des défenses (éléphants ?).
Il existe UN seul et unique elfe noir dans le Silmarillion, un énorme ouvrage de Tolkien traitant de l’histoire du monde, de la création à la fin du Seigneur des Anneaux. Disons le franchement c’est une gros méchant, vouant une haine farouche aux elfes et aux humains. Et c’était au moins 5.000 ans avant l’époque du Seigneur des Anneaux.
@IceWizard
Sauf qu'il était courant, et même normal, à l'époque de représenter le mal par des gens "noirs." quand tu décris le peuple basané esclavagistes, on pense tout de suite aux cartaginois. Mais cette vision racialiste, correspond bien à la première partie du vingtième siècle. Elle est intéressante à analyser dans le contexte socio-historique, maintenant, dans le contexte d'une adaptation cinématographique contemporaine, dans quelle mesure cette vision est-elle pertinente, et dans quelle mesure les auteurs d'uune adaptation peuvent-ils s'éloigner de l'oeuvre originale?
@passingphantom
« Sauf qu'il était courant, et même normal, à l'époque de représenter le mal par des gens "noirs." »
C’est fou, hein ? Utiliser la couleur noire, celle du bois brûlée, des scories, de la chair carbonisée pour représenter les forces du Mal sortant des flammes de l’Enfer, quelle drôle d’idée !
@passingphantom
« quand tu décris le peuple basané esclavagistes, on pense tout de suite aux cartaginois. »
Toi oui, mais moi et 97,65 % de l’humanité on pense aux arabes qui ont été les maîtres esclavagistes de l’Afrique, de la Méditerranée et des pays du Sud de l’Europe pendant plus de 1000 ans.
Si les éléphants te font penser aux carthaginois, c’est ignorer que les hindous ont en utilisés pour la guerre, bien plus longtemps que Carthage. Et que Tolkien était anglais, familier de la culture de l’Inde.
@passingphantom
« dans quelle mesure les auteurs d'uune adaptation peuvent-ils s'éloigner de l'oeuvre originale? »
Ils ne peuvent pas ! Et surtout pas pour servir la soupe à des idéologies politiques ou racistes, n’ayant rien à voir avec l’œuvre originale !
@ValeRoss46
Je viens de voir l’épisode 4 c’est pas si mal je trouve. Meilleur que eternal darkness en tout cas
@yasuo87
Je le termine à l'instant aussi haha. Oui dans l'ensemble ça regarde, c'est pas mauvais du tout. C'est juste que perso je retrouve pas du tout l'ambiance du jeu.
@ValeRoss46
C’est différent et encore on peut retrouver le côté “naïf ” des premiers quand on ne savait pas encore les tenants et aboutissants. Par contre jusqu’à présent je préfère de loin la partie dans le passé avec les 2 sœurs dans la ville
@yasuo87
Pareil, je préfère aussi la partie des 2 sœurs
@ValeRoss46
✌️
@ValeRoss46
Purée oú as tu vus ça ?
@MikeDelph
Vu quoi ?
Pages