Apple ne voudrait pas que Logitech sorte un Combo Touch pour l'iPad Pro
Ne retenez pas votre souffle si vous attendiez de Logitech une version du Combo Touch pour iPad Pro de son étui/clavier/trackpad . Cet accessoire, qui combine un étui, un clavier et un trackpad, a été dévoilé en même temps que le nouvel iPad Pro et son Magic Keyboard. Il se décline pour l'iPad Air 3 et l'iPad 7… et cela devrait en rester là pour cette gamme.
Le site Tidbits a en effet laissé traîner ses oreilles et d'après un petit oiseau, Apple aurait fait en sorte de « décourager » Logitech de lancer des versions du Combo Touch pour iPad Pro 11 et 12,9 pouces. La raison : éviter de concurrencer le Magic Keyboard. Si les fonctions sont très proches, les prix ne sont pas les mêmes : 150 € chez Logitech, à partir de 339 € pour Apple. Certes, la conception est très différente et le Combo Touch est moins sophistiqué. Mais d'après notre test en cours, le produit de Logitech est tout à fait valable et efficace. Il permet de tirer profit des nouvelles fonctions d'iPadOS 13.4 pour le trackpad, à un prix modéré.
Les utilisateurs d'iPad Pro dont le budget a fondu après l'acquisition de leur tablette auraient certainement apprécié pouvoir s'équiper à bon prix avec un Combo Touch. Mais c'est ainsi qu'Apple modèle sa gamme : les accessoires premium pour les produits premium. Souvent, Logitech est appelé à la rescousse pour développer les accessoires des appareils destinés aux marchés de l'éducation et du grand public. L'exemple du Crayon vient en tête : le stylet, cousin de l'Apple Pencil, a d'abord été pensé pour équiper les écoles. Ce qui n'en fait pas un mauvais produit, bien au contraire (lire notre test).
@Krysten2001
Des SSDs NVMe du marché, parfaitement standard, proposent eux aussi le chiffrement à la volée du contenu. Sans pour autant couté 3x plus cher que des SSDs ne proposant pas cette fonction. Et avec des performances totalement comparables (même supérieures, en moyenne) à la solution d'Apple T2 + mémoire flash sur connecteur proprio.
L'usage de la puce T2 comme contrôleur à tout faire permet à Apple de réduire ses coûts, de vendre l'option SSD nettement plus puisque propriétaire, sans réellement apporter fonctionnellement quelque chose qui ne puisse être fait avec des SSD tout à fait standard auix prix nettement inférieur.
C'est un choix financier, vendu par du marketing sécuritaire car elle sait que sa clientèle boit ce type d'argument comme du petit lait. Vous en êtes la preuve, d'ailleurs.
@byte_order
« Des SSDs NVMe du marché, parfaitement standard, proposent eux aussi le chiffrement à la volée du contenu. Sans pour autant couté 3x plus cher que des SSDs ne proposant pas cette fonction. Et avec des performances totalement comparables (même supérieures, en moyenne) à la solution d'Apple T2 + mémoire flash sur connecteur proprio. » pas aussi sécurisé car ils n’ont pas de puce T2. Ce sont des SSD qui se garde 10 ans, avec une bonne lecture et écriture, de bons débits.
« sans réellement apporter fonctionnellement quelque chose qui ne puisse être fait avec des SSD tout à fait standard auix prix nettement inférieur. » puce T2
« C'est un choix financier, vendu par du marketing sécuritaire car elle sait que sa clientèle boit ce type d'argument comme du petit lait. Vous en êtes la preuve, d'ailleurs. » ce genre de troll 😁
@Krysten2001
"pas aussi sécurisé car ils n’ont pas de puce T2."
Rien à voir. Mais explique pourquoi c’est ainsi...
"Ce sont des SSD qui se garde 10 ans, avec une bonne lecture et écriture, de bons débits."
En quoi est-ce spécifique aux SSD propriétaires d’Apple ? Qui utilisent, ne nous leurrons pas, les mêmes mémoires Flash que n’importe quel autre assembleur de SSD...
@fte
Je n’ai pas dit que c’était spécifique à eux, j’ai dit que c’était de très bon SSD et qui grâce au lien avec la T2 offre un grand niveau de sécurité.
@Krysten2001
"qui grâce au lien avec la T2"
Ce n’est pas la raison.
En quoi ce n’est pas la raison ???
@Krysten2001
Tu ne lis jamais ? La sécurité repose sur l’algorithme de chiffrement, pas sur le circuit de chiffrement. N’importe quel contrôleur de SSD chiffre les données.
@fte
Bizarrement vous n’avez pas répondu à Sindanárië pour le même sujet. https://support.apple.com/fr-fr/HT208344
@Krysten2001
Encore un sophisme ?! Eh ben, quelle originalité.
@fte
Pour vous tout est sophisme donc on n’est pas plus avancé surtout que je vous ai donné des liens au paravant mais c’est du SOPHISME 🙄🤣
@Krysten2001
"Pour vous tout est sophisme"
Oh non, pas tout, évidemment pas. Quelle bizarre idée.
@Krysten2001
"ce genre de troll 😁"
Ce genre de Croyant. 🤣
@Sindanárië
> Une façon de faire du tout soudé mais modifiable et remplaçable sous contrôle
> total de la firme
La puce T2 n'apporte pas que ça, mais elle sert *également*, clairement, de moyen à Apple pour garder le contrôler des macs après leurs ventes, oui, assurément.
@byte_order
« moyen à Apple pour garder le contrôler des macs après leurs ventes, oui, assurément. » Apple garde le contrôle ? Pas du tout. Vous avez le choix de paramétrer la puce T2 à votre guise. Pas de chance pour vous.
Ah bon le connecteur est obligatoire ?
@Krysten2001
> les batteries n’étaient pas les meilleurs mais on pouvait faire à peu près une journée.
Elles étaient sous-dimensionnées en capacité max, rien à voir avec l'autonomie. Vous pouvez avoir un réservoir de 60l, si la pompe à carburant se bloque au dessus des 1500 tour/min, vous allez caler dès le début de l'entrée sur l'autoroute, bien avant d'avoir pu router toute une journée, même si vous deviez prendre principalement des petites routes ensuite. !
Le nombre d'extinction inopinée rencontré par la clientèle alors que l'iPhone et la batterie était encore dans les clous des conditions de garantie a été suffisant pour pousser Apple a ajouter, en douce, un bridage des performances, palliatif coupable et pathétique.
> le Mac Pro n’était pas fiable
Non. C'est hyper connu que les GPU des MacPro 2013 avaient une fiabilité pas géniale, alors que le produit a été vendu sur des promesses d'enveloppe thermique "innovante", mais qui aboutissait à des déformations mécaniques qui générait des micro-fissures des
GPU... soudés (tiens, déjà), et donc des plantages de macOS.
Sans parler de la qualité lamentable et plantogène des pilotes logiciels d'Apple pour ces cartes, vendues pourtant fort chères car "pro".
> Les SSD valent leurs prix si vous vous renseignez
Sûrement pas. Jamais.
> Et le bridage était une bonne idée mais fallait plus d’info.
C'était un palliatif déguisé sous une mensongère "optimisation".
Une optimisation, par définition, cela apporte que du plus ou, au pire, rien de plus mais jamais rien de moins. Alors que là on échangeait - sans avoir le choix ! - un risque d'extinction inopinée contre des performances nettement dégradées.
@byte_order
« Le nombre d'extinction inopinée rencontré par la clientèle alors que l'iPhone et la batterie était encore dans les clous des conditions de garantie a été suffisant pour pousser Apple a ajouter, en douce, un bridage des performances, palliatif coupable et pathétique. » sauf que vous avez faux. Si Apple n’avait rien fait, on aurait crié mais quand elle fait quelque chose, on crie... faut savoir ce qu’on veut. Ce qu’a fait Apple, c’est de ne plis avoir d’extinction donc parfait.
« Les SSD valent leurs prix si vous vous renseignez
Sûrement pas. Jamais. » allez vous renseigner.
"ceux qui ne jurent que par Apple sont nombreux.
Et ils lui pardonnent tout, quasi. La batterie sous-dimensionnée des iPhones 6s/7/8, le bridage iOS pour leur cacher, le clavier papillon pas fiable,"
Rabaisser la clientèle Apple est une mécanique pathétique
Je fais partie des victimes de l'iPhone 6 ralenti à mon insu. Cela m'a permis de tester le monde Android, et d'y découvrir un OS totalement identique en tout à iOS (design, feeling, ergonomie, etc), les mêmes Apps, et du matos aussi bien sinon mieux, pour 2 à 3x moins cher (et là j'argumente : Mi9T à 265 TTC, et iPhone Xr à 670€ pour ma femme. Le Xr est franchement moins bien sur quasi tous les points)
Apple avait un dernier avantage, avant : la qualité des photos, même ça c'est fini. Le seul point fort des iPhones aujourd'hui, le seul ou vraiment Apple à une avance, c'est FaceID.
Est-il intéressant de rajouter 500€ lors de l'achat de son smartphone pour avoir moins d'espace de stockage, un écran avec une énorme encoche, un appareil relativement lourd, mais un déverrouillage "un peu mieux" que la concurrence ? chacun est juge, pour ma part je suis sur Android et je n'ai pas remis une piécette dans les smartphones Apple après m'être fait enfler profond, donc le consommateur idiot qui se fait défoncer et qui en redemande ... c'est dans tes fantasmes
" les SSD proprio 3x plus chers sans raison"
Voici la liste des SSD nVme, PCIe 3x, 2To sur materiel.net
ça va de 440€ à 670€
L'option 2To sur mon MBP m'a couté 750€
On est donc ni 3x moins cher, ni même 2x moins cher. On est plus cher, certes, mais si payer plus cher pour du matos Apple vous pose problème, alors ça fait 40ans que vous devez avoir un problème ... que faites vous sur ce forum ?
Le clavier, je l’ai acheté.
Je l’ai acheté parce qu’il a un clavier très correct et un trackpad, et parce que la cover normale ne permet pas de tenir l’iPad debout de façon satisfaisante, et je l’ai acheté parce que les K380 sont en rupture de stock à 3 mois.
C’est globalement un bon accessoire pour l’iPad. Il me sera absolument très utile pour certains usages précis.
Il n’est pas exempt de défauts cependant.
Il se griffe et se marque très facilement, en offrant une protection faible à l’iPad. C’est impossible de l’ouvrir à une main.
Si mettre et enlever l’iPad du clavier est très facile, l’iPad n’est ensuite plus protégé et instable sur une table pour l’utiliser en mode tablette. Je me balade dont avec une cover en plus pour passer de l’un à l’autre. Sur la table, ça occupe de l’espace.
Pas de touches de fonctions. En particulier pour éteindre l’iPad. Ou le volume. Ou le rétro éclairage. Je comprends aisément pourquoi, l’espace manque. Mais quand-même.
Et surtout, ce clavier transforme l’iPad en une sorte convertible. L’usage tablette est rendu moins plaisant car il faut retirer l’iPad du clavier et renoncer à la protection et à la stabilité à cause du bump arrière. L’usage notebook est loin, très loin, de ce qu’offre un notebook classique ou une Surface. Ce clavier transforme l’iPad en ce qu’il n’est pas.
Oh, et laisser l’iPad accroché au clavier en veille vide sa batterie en 2 jours. Détaché, l’iPad perd 20% en deux jours. Ça, c’est très très con. Si tu te déplace beaucoup, il vaut mieux ne pas laisser l’iPad dans le clavier pour épargner sa batterie.
Je suis très mitigé par rapport à cet engin.
Il y a un risque non négligeable que je passe à un combo TwelveSouth Compass + K380 + MX anywhere dans les mois qui viennent... ce clavier est énervant.
@fte
« Pas de touches de fonctions. En particulier pour éteindre l’iPad. Ou le volume. Ou le rétro éclairage. Je comprends aisément pourquoi, l’espace manque. Mais quand-même. »
Je l’ai acheté aussi. Plusieurs remarques:
- je n’ai pas l’impression qu’il marque plus que les anciennes cover ou coques d’iPhone ou d’iPad. C’est à dire qu’il faut vraiment y aller à gros coups de griffes
- Il n’est pas très laborieux d’utiliser le bouton on/off pour l’éteindre/l’allumer (Ou soulever/rabattre la MKB) et les commandes tactile de l’iPad pour le reste.
« Oh, et laisser l’iPad accroché au clavier en veille vide sa batterie en 2 jours. Détaché, l’iPad perd 20% en deux jours. »
Ce n’est pas mon expérience en fermant complètement la MKB avec l’iPad à l’intérieur. C’est le réflexe que j’ai quand je n’utilise plus l’ensemble.
...et j’arrive à tes 20% en 2j
Pour les autres points je te rejoins. Mais..
je n’utilise pas de stylet
Je n’ai jamais mis de protection ni sur mes téléphones, ni sur mes iPad
@jazz678
« Ce n’est pas mon expérience en fermant complètement la MKB avec l’iPad à l’intérieur. C’est le réflexe que j’ai quand je n’utilise plus l’ensemble.
...et j’arrive à tes 20% en 2j »
Oh.
Je le laisse ouvert sur le bureau. Peut-être faut-il le fermer pour couper l’alimentation. Mais l’ouvrir à une main est impossible. C’est donc un défaut pour moi. Moyennant que le clavier permet de réveiller l’iPad, je comprends qu’il reste alimenté. Mais le drain est très conséquent. S’il est prévu pour rester branché, ça ruine un peu l’aspect mobile du machin. Un clavier MX Keys ou mieux, un mécanique en USB, serait tellement plus agréable dans ce cas...
Je n’ai donc pas testé le drain clavier fermé. Si l’alim est coupée quand fermé, je retire l’une des critiques que je faisais plus haut. J’espère qu’en effet il coupe l’alimentation, ça serait vraiment appréciable. Je vais vérifier. J’aimerais avoir le choix de désactiver l’éveil par le clavier quand il est ouvert et couper le jus.
« Pour les autres points je te rejoins. Mais..
je n’utilise pas de stylet
Je n’ai jamais mis de protection ni sur mes téléphones, ni sur mes iPad »
J’utilise le pencil 70% du temps. C’est la raison de l’achat de cet iPad, et du modèle pro en particulier. C’est la raison première pour laquelle j’ai choisi un iPad plutôt qu’une Surface. Le clavier n’est là que parce que j’aimerais autant que possible de ne pas avoir à me trimballer avec mon ThinkPad également.
Et j’ai toujours des protections sur mes iDevices.
Usages très différents il semble :)
@fte
« Je le laisse ouvert sur le bureau. Peut-être faut-il le fermer pour couper l’alimentation. »
C’est le geste que j’ai même avec mon laptop. Donc automatique pour moi avec le combo iPad Pro/MKB
« Mais l’ouvrir à une main est impossible. »
Vrai. Pour régler ça 2 solutions:
- alourdir la base. Au vu du poids actuel peu envisageable...donc pas une solution en fait
- assouplir la charnière avec des limites et le risque que celle-ci devienne trop souple avec le temps et accélère la chute de l’iPad sur le clavier en le refermant.
@jazz678
"Pour régler ça"
Tous les problèmes n’ont pas de solution idéale, voire pas de solution du tout. :)
Une simple option pour couper le jus du clavier lorsque l’iPad est en veille, même si on perd la possibilité de réveiller l’iPad avec le clavier, m’irait bien. Contourner est parfois une meilleure option que de résoudre à force de compromis.
@jazz678
"« Je le laisse ouvert sur le bureau. Peut-être faut-il le fermer pour couper l’alimentation. »
C’est le geste que j’ai même avec mon laptop. Donc automatique pour moi avec le combo iPad Pro/MKB"
Alors après essai, je confirme que fermé, la consommation en veille est normale. 5% en 12h en veille.
C’est une chose à savoir.
@fte
👍🏻
Merci pour le feedback
@fte
De mon côté, mes usages pro (sketching, mise en page, bla bla) m’ont décidé à remplacer le clavier de l’iMac de ma fille par un clavier avec pavé numérique. J’ai ainsi récupéré pour mon iPad pro le petit clavier Apple, dont j’adore le toucher (et la compacité). Ma souris est une MX Master, je ne supporte pas les souris trop plates sur la durée. La souris n’est pas indispensable, mais je l’ai d’un usage précédent. J’ai acheté un petit support réglable bien utile quand je dois me lancer dans une rédaction un peu longue. Pour le quotidien ou en mobilité, un étui ESR qui protège également le Pencil 2 (lui même sous étui pour l’ergonomie essentiellement).
L’iPad pro est le meilleur matos informatique que j’ai jamais eu, et de loin. Mais je suis un cas sinon particulier, du moins peu courant. 😉
@rolmeyer
« L’iPad c’est une tablette où on peut mettre un clavier à trackpad, ça n’en fait pas un PC. »
Bien sûr que si. La qualification de l’iPad pro en PC passe par l’usage que chacun en fera, qui découle de l’usage que chacun faisait d’un précédent PC ou de ses besoins et usages du moment.
Ça ne se décrète pas dans un post sur macge
J’utilisais un vieux MBP de 2009. Un PC. Je retrouve 95% de mes usages sur iPad pro 11 + MKB. Les 5% restants sont de la retouche photo, qq montages vdo...que je pourrais tout à fait faire sur l’iPad. Mieux encore maintenant avec le MKB.
Juste que l’écran du MBPro est plus confortable.
Ce Combo Touch me parait excellent : un iPad Pro bien protégé avec la touche de magie des Surface (béquille + clavier amovible). Avec en plus un prix raisonnable.
J'espère que cette histoire de refus d'Apple n'est qu'une rumeur.
@rolmeyer
« Là c’est juste une volet qui bat et qui s’articule sur la souplesse du plastique, rien a voir. »
Faux. Il y a 2 niveaux de charnières mécaniques sur le MKB. La charnière principale qui articule le clavier et le rabat qui supporte l’iPad. La charnière qui articule les 2 volets du rabat.
Je parlais du Combo Touch.
Le MKB ne m'intéresse absolument pas.
mouais
je veux pas casser la magie, mais la surface pro, j'ai fais joujou avec celle de mon pote pas plus tard que cet après midi, et mon avis ne change pas sur la question, c'est une excellente idée, mais à l'usage elle est un peu duraille, il faut parfois forcer ... en vrai c'est pas super confort, je trouve
La solution de Logitech reprenant cette idée de béquille est victime de la conception de l'iPad : pas de béquille intégrée. Du coup, pour rajouter une béquille, donc une épaisseur, au dos de l'ipad il faut que la dite béquille repose sur un support qui lui même repose sur l'ipad, donc re-épaisseur
Comme si on collait une cover au dos de l'ipad, ce qui va l'épaissir, et qu'on en collait une 2e par la suite, et, cerise sur le gateau, on en colle une avec clavier de l'autre coté, et un clavier ... c'est pas fin
Au final, l'ensemble est épais .... très épais. Niveau poids c'est pas mieux, si l'on peut reprocher au MK de peser 600gr, le clavier Logitech n'est pas moins lourd
Bref, le clavier logitech c'est juste un truc moins cher, faut pas se la raconter, et pour moins cher tu as aussi lourd, plus épais, plus cheap, et qui occupe, à l'usage, énormément plus de place (en profondeur). Mais .... c'est moins cher
@pocketalex
"Mais"
La tablette est stable à plat sur une table, le touché du clavier est ... différent ... pour ne pas dire bien meilleur (c’est moi) ... la tablette tient debout sans clavier attaché, les bords sont protégés en tout temps, le revêtement est plus résistant... pour un prix pas donné mais en effet bien moins élevé qu’Apple.
Tu justifies ton achat comme tu veux, mais ait l’honnêteté de considérer que d’autres produits ont des qualités et le MK certains défauts. Es-tu à ce point en dissonance cognitive ?
La surface pro est moins bonne que l'iPad en tant que tablette, mais l'avantage de la surface c'est qu'en mode laptop, c'est un vrai PC, j'y retrouve tout mon écosystème professionnel. J'ai du mal à me décider, et on m'a dit que le MK est assez lourd.
@lil0
"et on m'a dit que le MK est assez lourd."
Oui, il l’est absolument.
Je ne trouve pas son poids gênant cependant. De toutes les critiques que j’ai à l’encontre de ce clavier, son poids n’en fait pas partie. C’est nécessaire pour stabiliser la bestiole.
Ceci dit ça n’enlève rien au poids et à la gêne que ça pourrait représenter pour tout un chacun. Ce n’est pas gênant pour moi, c’est personnel.
@lil0
> mais l'avantage de la surface c'est qu'en mode laptop, c'est un vrai PC
Même en mode tablette elle reste un vrai PC. Je l'utilise régulièrement en mode tactile pour démontrer l'usage full tactile depuis des navigateurs Chrome, Firefox, Edge d'une solution app web + serveurs, où les serveurs tournent dans des conteneurs Docker dans une VM Linux qui tourne localement, sur la Surface Pro !
Pas d'accès réseau nécessaire pour accéder des serveurs distants, pas besoin de négocier un accès wifi à internet chez le client : totale autonomie.
C'est un vrai PC 100% du temps.
> J'ai du mal à me décider, et on m'a dit que le MK est assez lourd.
En 12 pouces : iPad Pro (630g) + MK (710g) ~= poids d'une Surface Pro (820kg) + TypeCover (290g).
En mode purement tablette, une Surface Pro est effectivement plus lourde qu'un iPad Pro nu, c'est clair.
Mais à trimbaler, les deux ensembles sont très proches en terme de poids.
@lil0
j'avais peur du poids avant de le recevoir
Au final, c'est mieux. en mode "laptop", si je puis dire, elle est stable et la transporter n'est pas plus gênant que de transporter un MB12" ou un MBA, ou tout laptop de 1kg, on reste dans des poids "léger", et dans une sacoche c'est un vrai plaisir d'avoir une machine qui ne déboite pas ton épaule et impose de rajouter le transfo
Mon MBP 16", il me déboite l'épaule, je le porte pas, je le transporte (d'un point de travail à un autre). J'ai même acheté un sac à dos pour le déplacer
Tout est là....
Le truc, c'est qu'en utilisation tablette, tu saisis la tablette depuis le MK, et là tu retrouve une tablette dans l'essence du produit, fine et légère. Plus légère qu'une tablette qui a une couverture non retirable. Donc le souci du poids est, au final, un faux souci. C'est mieux en usage laptop, et c'est mieux en usage tablette
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