Emmanuel Macron confirme l'application de traçage contre le coronavirus
Il y aura bien une application de traçage et d'alerte en cas de contact avec une personne contaminée par le COVID-19, a confirmé Emmanuel Macron durant sa quatrième allocution depuis l'épidémie de coronavirus. Le chef de l'État a également annoncé la levée progressive du confinement à partir du lundi 11 mai1. Cette app, StopCovid, est dans les tuyaux du gouvernement depuis quelques temps ; elle pourrait utiliser l'API qui sera proposée le mois prochain par Apple et Google.
Cette application, développée conjointement avec d'autres pays européens, fonctionnera sur la base du volontariat et de l'anonymat, assure Emmanuel Macron. L'app « permettra de savoir si on s'est trouvé ou non en contact avec une personne contaminée », décrit-il. « Il ne faut négliger aucune piste, aucune innovation ». Difficile de dire quand StopCovid sera disponible, le président de la République souhaitant au préalable que les parlementaires puissent en débattre « avant le 11 mai ».
À elle seule, l'application ne suffira pas pour endiguer les contaminations. C'est pourquoi Emmanuel Macron a promis que des masques seront disponibles pour chaque Français. L'usage du masque pourra devenir « systématique ». Par ailleurs, à compter du 11 mai, les pouvoirs publics seront en mesure de tester « toute personne ayant un symptôme ». Celles qui ont le virus pourront ainsi être mises en quarantaine et prises en charge.
Pour les fouineurs, l'application StopCovid a fait son apparition sur ce GitHub de l'incubateur de Services Numériques de la Direction Interministérielle du Numérique de l'État. Il n'y a à l'heure actuelle rien à se mettre sous la dent, pour le moment. C'est l'Inria qui développe l'algorithme d'identification des contacts. On verra si la solution d'Apple et de Google sera de la partie.
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Les crèches, écoles, collèges et lycées rouvriront progressivement. Les établissements d'enseignement supérieur attendront l'été. Les lieux qui accueillent du public resteront fermés au-delà du 11 mai. Les événements culturels et sportifs qui accueillent beaucoup de public ne pourront avoir lieu jusqu'à la mi-juillet, au moins. ↩︎
La liberté d’expression n’est pas interdite par le confinement que je sache... Les comportements que tu dénonces à raison ne sont pas le fait des actionnaires, mais de managers effectivement répugnants.
Par ailleurs et c’est un détail, mais l’état du réseau des autoroutes en France, il est excellent, il te suffira de venir en Belgique (après la levée du confinement) pour en être convaincu. Après, c’est clair que cela se paie (et cher), mais quand tu bousilles tes jantes dans les nids de poule des autoroutes publiques belges, tu te dis qu’à tout faire le péage te coûterait moins cher...
les actionnaires ne sont pas totalement sans impact ni influence sur les entreprises.
Ils ne vivent pas dans une bulle d'impuissance en recevant un chèque qui n'aurait aucun lien avec les actes et décisions d'un directoire ou conseil d'administration.
Il ne s'agit pas de dire qu'ils sont les Coupables A Enfermer Dans Une Geôle, mais ils ne sont pas irresponsables de tout.
Tout comme moi et tout citoyen n'est pas totalement innocent de l'état du monde et de qui dirige la France à un moment donné (et les moments donnés changent tout le temps).
On se demande qui conseille le président et on se demande s’il est assez intelligent pour comprendre
C'est un homme politique qui fait de beaux discours pour obtenir l'adhésion du peuple (parce que sans adhésion du peuple il n'y a pas de confinement). D'ici le 11 mai ça a encore le temps de changer 10 fois (et on peut même ne pas sortir le 11 mai mais repartir pour 15 jours ou 1 mois de confinement).
@fousfous
« Enfin si on ne test qu'à partir du moment où il y a des symptômes c'est pas très utile.. »
Tu l’as entendu comme moi! On ne testera pas en masse...et encore moins ceux sans symptômes !
On hallucine au plus haut point! Et en plus il rajoute que ça ne servirait à rien...
@pagaupa
Et bien moi je trouve ça plutôt logique.
Ça va de pair avec l’application StopCovid en gestation.
C’est normal de savoir si tu es positif pour éviter de contaminer de nouvelles personnes en restant chez toi !
Et dépister tout le monde c’est pas intéressant car si tu n’as rien et bien on te dire tu as rien...
Mais cela ne t’empêchera pas d’être malade le lendemain ... et donc faire quoi dépistage massif de la population en 24h top chrono... et on répète ça dans 15 jours ? Impossible techniquement.
@Seb42
« Impossible techniquement »
https://www.thermofisher.com/order/catalog/product/4484077#/4484077
Cette machine te permet de faire 768 test d’un coup
Elle coûte moins de 10,000 balles
Tester la population est indispensable à cause du % élevé d’asymptomatiques, ce sera pas donné car faut du monde pour préparer les échantillons mais ce sera toujours moins cher que le coût du chômage partiel !
https://www.lefigaro.fr/social/crise-sanitaire-le-cout-du-chomage-partiel-depassera-les-20-milliards-d-euros-20200409
@PierreBondurant
Encore une fois il ne s’agit pas que de la machine.
Dis moi comment tu fais pour tester 66M en 24h!
Car pour les tests il faut un prélèvement donc action humaine !
Je dis pas que ce ne serait pas bien c’est que pour que ça puisse être utile il faut le faire dans un temps très court !
@Seb42
C’est un vrai challenge mais on a pas trop le choix.
En Allemagne, ils arrivent à en faire 112,000 par jour, en France moins de 10,000...
Pour aller au delà, il faudrait mettre le budget - depuis le début de la crise il y a zéro volonté politique de le faire malgré le coût hallucinant de mettre à l’arrêt l’économie française - et proposer à tous ceux qui ont l’expérience de faire ces analyses de s’y mettre, ce qui fait pas mal de monde quand tu additionnes les labos d’analyse des hôpitaux, des cliniques, des labos privé, des labos du CNRS.
@PierreBondurant
Tu exagères un petit peu quand tu dis qu’il y a 0 initiative.
A l’instant T on en fait plus de 10 000, et on arrivera à 150 000 par jour fin avril.
Mais ça ne change pas le problème 10 ou 150 000.
Même avec 150 000 il 15 jours pour tout faire donc .. inutile
@PierreBondurant
Vous êtes tous sérieux dans votre délire de tester toute la population avec du test PCR avec la machine pas cher (10000€)?
On peut reprendre un peu de raison? Pour être sur de ne pas louper quelqu’un, il faudrait faire un flash mob de toute la population, les prélever dans cet instant T et obtenir un résultat fiable immédiatement.
Sauf que :
- le prélèvement correct n’est pas simple et ne se fait pas dans un drive in (même si certains l’on fait, cela ne donne pas de bon résultats)
- la réponse n’est pas immédiate donc le temps d’avoir la réponse vous pouvez avoir contaminé d’autres personnes
- la fiabilité de votre test PCR est de 70%
- en plus des asymptomatiques vous aurez ceux contaminés mais pas encore positifs.
- enfin, Le test n’est plus valide une heure après puisque vous pouvez avoir croisé quelqu’un de positif et devenir positif.
Bref, votre doux rêve de stopper tout avec un test massif de 60 millions de personnes c’est dans les jeux vidéos. Où alors il relève d’un rêve effrayant qu’on va pouvoir trier rapidement le bon grain du mauvais.
Le test largement accessible évite le doute et quand on pense l’avoir de vérifier et de s’isoler. C’est aussi utile quand quelqu’un est déclaré positif que tous ses contacts se testent et fassent de même (et qu’ils refassent le test les jours suivant) et c’est là que l’application peut être utile. Le tout bien sûr avec des masques pour limiter la propagation. Cela permet « d’user » le virus, mais non on ne le fait pas disparaître d’un claquement de doigt. Le test utile de manière générale c’est le sérologique pour sonder combien sont immunisés (et combien sont à risque) : même celui là peut avoir des faux mais au moins il peut donner une photo utile de la population.
One more thing: sur les masques, arrêtez le délire avec les ffp2. Soit vous avez des masques de ce type confortable à porter (sans buée sur les lunettes) et ils ont une valve pour évacuer l’air... sans filtre à la sortie donc extrêmement contaminant vers l’extérieur, soit vous avez les ffp2 pas confortables et vous ne tiendrez pas longtemps sans faire n’importe quoi avec. Les ffp2 et supérieur sont pour les personnes en contact avec des malades porteur (et dans ce cas cela devrait être obligatoire pour eux), pour le reste de la population il vaut mieux des masques qui préviennent la contamination des autres (on pense plus collectif et moins individuellement). Je porte de temps en temps les masques chiants, je suis bien content de pouvoir les enlever.
@Patrick_C
Le problème avec ce genre de raisonnement c’est qu’effectivement on n’a pas des tests fiables et définitifs, je te l’accorde, mais c’est toujours mieux de se sortir les doigts du derrière et de faire des tests, et en refaire encore et encore (régulièrement donc sur des individus déjà dépistés), et encore et encore, et encore et encore, fiables peut être à 70 ou 80%, et de cesser le confinement au profit de port de masque contrôlé (le port, pas le masque ;-)), PLUTÔT QUE DE NE RIEN FAIRE DU TOUT et de terroriser toute une population et de les confiner.
Car pendant ce temps là l’économie Française est en chute libre et va mettre le pays dans une situation DRAMATIQUE.
Et puis tu oublies un point important : dépister les gens ça signifie aussi identifier les personnes immunisées asymptomatiques, DONC redonner à tous ces gens là la possibilité d’avoir une vie normale, leur emploi, etc.
@CGe0h
Entre ce que je dis, ce que j’écris,... ce que vous comprenez...
Essayons quand même.
Vous n’avez pas bien compris: je n’ai pas dit qu’il ne faut rien faire, mais entre l’agitation inutile qui coutera cher pour être inefficace (tester toute la population) et rien il y a un gouffre. De plus, je répondais aussi à ceux qui parlaient de tests PCR. Donc sans préjuger des réponses choisies, on peut voir deux éléments dans les tests:
- les sérologiques : généralisés à tous les soignants et pour toutes les personnes qui pensent avoir été en contact avec le virus ou qui soupçonnent d’avoir eu des symptômes. Cela permet effectivement de trier ceux qui risque encore de ceux qui ne risque plus. Par contre derrière, on les marque avec un bracelet ceux qui ont été touché ? Ponctuellement et sur une population déterminée, ce test sera intéressant pour faire un sondage exhaustif et estimer le % de population protégée.
- les PCR: c’est plus un outil de « combat » (c’est le seul terme qui me vient même si je n’aime pas qu’on parle de guerre) quand on trouve une personne contaminée. On va vite vérifier ses contacts pour les surveiller tôt et les isoler si nécessaire.
Bref, je ne dis pas ne rien faire mais le délire de tester toute la population, il ne doit y avoir que l’Islande qui la fait. Non la Corée ne l’appas fait, elle a eu une technique coup de poing comme je décris : soigner et isoler vite les nouveaux foyers.
@Patrick_C
+100
@PierreBondurant
Tu as essayé de faire le calcul?
70millions de francais (à la louche)/150.000 test par jour ca fait 636 jours...
Un peu moins de deux ans pour tester toute la population.
Dès le lendemain des premiers tests tout sera faux par les nouvelles contaminations, alors un mois après...
@kinon
(#328)
70Millions / 150 000 = 467... pas 636 😉😌
Cela ne change pas la donne du tout au tout, je te l’accorde...mais toutefois.
Par contre, où as tu l’info sur cette capacité de 150 000 tests possibles / jour ?
avec un dépistage 100% dans une journée on détecte les infectés et on les ferme, par des soldats, pour 40 jours. comment tu veux de l'avoir le lendemain, par qui ? les gens qui l'ont on va les séparer direct.
tout ce cirque est parce qu'on peut pas tester tout le monde dans la journée, par manque de moyens. sinon c'est facile.
@marenostrum
Je ne pense pas que ce soit uniquement un problème de moyen, comme dit plus haut, il faut prélever 66M de personnes c’est impossible.
@Seb42
Pourquoi est ce impossible ???
manque de matériel et de personnel. y a un appareil qui le détecte automatiquement ? ou il faut passer par un laboratoire ? dans le deuxième cas c'est mission impossible, qui va le faire immédiatement ?
si on traine ça ne sert plus à rien de le faire massivement, comme dit plus haut. parce que le virus est déjà dans la nature.
C’est bien évidemment impossible matériellement, un enfant de 5 ans peut le comprendre.
Si en plus comme suggéré plus haut, on annonce aux gens que s’ils sont positifs, ils seront gardés enfermés pendant 40 jours par l’armée, il va aussi falloir aller les chercher de force. Bonne chance, vraiment !
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@Seb42
"Mais cela ne t’empêchera pas d’être malade le lendemain ... et donc faire quoi dépistage massif de la population en 24h top chrono... et on répète ça dans 15 jours ? Impossible techniquement."
Ha non mais là tu encourages à réfléchir avance de parler.
Pagaupa encourage à râler uniquement , vous n’êtes pas dans la même logique.
Le depistage massif ça sera dans un mois qu'il va l'annoncé. :)
@fier_mâle_blanc_cis_het
Qu’appellez vous dépistage massif? (Cf mes deux posts)
Le dépistage de toute personne qui s'est trouvée en contact d'un malade où dans une zone où un cas avéré a été reconnue. :)
La on va encore attendre que tu sois en réanimation pour chercher à savoir si t'as le covid-19 ou pas. Et du coup tout ceux que t'as fréquenté devront à leur tour attendre d'être en réanimation pour le savoir pour eux aussi.
Si on test massivement, on peut mettre en quarantaine les malades, les empêcher de le propager par la même occasion et laisser les gens sains vivre leur vie. :)
@fier_mâle_blanc_cis_het
C’est la nouvelle lubie du RN qui le répand dans tous les forums y compris sans rapport avec le sujet. Cela veut dire quoi massivement à part être un élément de langage du RN? AUCUN PAYS N’A TESTÉ TOUT LE MONDE (hormis peut être l’Islande). C’est plus clair en majuscule?
Pourquoi ? Parce qu’ils sont plus stupides que Marine qui en a fait son nouveau Mojo?
Ce qu’ils ont fait, c’est qu’ils ont testé tous le monde quand c’est nécessaire (personne annoncée comme contaminée, donc on fait ses contacts et la zone autour) particulièrement en Corée. En Allemagne, on dira qu’ils ont eu de la chance. Les délais de retour des tests au début font qu’ils ne peuvent pas servir d’explication : c’est bien beau d’avoir annoncé qu’il y en avait x dizaine de milliers de fait, si le résultat tombe 10 j après ce n’est pas utile.
Bah alors le facho de larem on ne sait pas lire et on reprend ce que je dit en déformant au début pour passer pour le gentil ? :)
@ 15:11 j'écris:
"Le dépistage de toute personne qui s'est trouvée en contact d'un malade où dans une zone où un cas avéré a été reconnue. :)"
@ 18:14 t'écris:
"Ce qu’ils ont fait, c’est qu’ils ont testé tous le monde quand c’est nécessaire (personne annoncée comme contaminée, donc on fait ses contacts et la zone autour)"
T'es naturellement con ou tu le fais exprès ? :)
@fier_mâle_blanc_cis_het
"Le depistage massif ça sera dans un mois qu'il va l'annoncé. :)"
Moi je suis sûr que dans un mois tu vas nous dire, tout fier de toi, que tu savais ce qui va se passe dans 15 jours.
Mais en attendant tu continueras à brasser du vent.
Oh tiens un autre fétichiste des pieds en pls. :)
@fousfous
Si tu n'as pas de symptômes tu n'es pas malades !
@fousfous
Non, un sujet atteint est contagieux pratiquement en même temps que l'apparition des symptômes.
Le problèmes est d'identifier les symptômes... quand il y en a.
@fousfous
Je me disais aussi. Mais bon pour faire des économies...
On dirait une appli anti MST en fait comme y’en a déjà sur l’app store
Le 11 mai n'est qu'un point d'étape.
@IOS14
Je l’espère ! 🙏🏼
Tu espères quoi ? Une prolongation du confinement , un déconfinement ? Dans mon esprit il y'aura une prolongation de 2 semaine supplémentaire.
@IOS14
Original le pseudo 😂
Totalement inutile. A part pour instiller tranquillement et insidieusement l’idée du flicage généralisé et consenti par les gentils moutons.
@KimoMac
😘
@KimoMac
Tu plaisantes ? Vas faire un tour dans les urgences et tu seras bien content de savoir si tu as croise quelqu’un de malade afin de pouvoir être pris en charge plus rapidement, afin d’éviter surtout de contaminer à ton tour d’autres personnes.
Oublie un peu pour une fois tes petites tracasseries pseudo anarchistes et penses aux autres et aux vie que tu pourrais sauver grâce à ce genre d’application.
Bref sois moins égoïste
Merci Nonome. C'est pitoyable ces commentaires de gens qui ne savent pas mais qui crient fort.
@Godverdomme
J’en peux plus de ce genre de commentaires. Des gens qui gueulent derrière leur clavier mais qui seraient incapables de faire mieux.
@Nonome77
J’en peux plus des moutons derrière leur clavier non plus. Comme quoi...
@KimoMac
Dernière chose, on est tous le mouton de quelqu’un... Bisous.
@Nonome77
Non
@quentinf33
🤮
@Godverdomme
Oh, super, un sachant. Que sais-tu à part les paroles que tu as bu de ta télévision?
Ces paroles comme tu dis, sont juste les bases de l'épidémiologie.
C'est un mot intéressant que tu peux regarder sur wikipédia pour commencer, et te faire une petite idée, puis en parler a des amis ou connaissances dans le domaine médical, et ensuite tu pourras regarder des vidéos et étoffer ta culture sur le sujet.
Cela ne vient pas en lisant deux articles sur internet.
Ensuite, le nombre d'interactions d'une personne, les déplacements d'une masse de population en pleine pandémie sont des données en or pour le corps médical.
Tu sais, les vrais médecins, des scientifiques, pas les blogs technologies qui parlent de gadgets électroniques, sont des gens qui ont de temps en temps raison et qui dans ce cas se réjouissent tous que l'on utilise.
Le smartphone, dans notre cas est l'outil le plus utile et performant que la science puisse rêver.
Désolé pour tes théorie du complot du gouvernement et du FBI qui te surveille (je te laisse avec ces théories et celles des vaccins qui rendent autiste, l'homme qui n'a jamais marché sur la Lune, et tout ce qui peut faire travailler tes trois neurones.)
Je t'invite ainsi a lire le cahier des charges de Apple et Google, c'est assez intéressant et casse directement tes théorie complotistes.
L'échange est basé sur trois token.
Le primaire, qui reste sur le device en permanence set best jamais exchange.
Un second qui change toutes les 24 heures pour ton anonymat, et un dernier qui change toutes les dix minutes pour que l'on ne te suive pas a la trace.
Ensuite, ces tokens ne sont pas échangés entre devices, pad de communication, juste du "broadcast" et pas d'interactions.
Je t'invite vraiment a te renseigner sur ces deux concepts, et on en reparle plus tard.
Bienveillance et amitiés.
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