DMA : le nombre de nouveaux utilisateurs quotidiens d’Opera multiplié par 5 depuis la sortie d’iOS 17.4
Brave n’est pas le seul à avoir profité du nouvel écran d’iOS 17.4 invitant les utilisateurs européens à choisir leur navigateur par défaut. Dans un communiqué, Opera a noté une croissance de 164 % de son nombre d'utilisateurs quotidiens actifs entre le 5 et le 7 mars en Europe, soit juste après la mise ligne d’iOS 17.4. Elle a précisé que le nombre de nouveaux utilisateurs quotidiens avait été multiplié par 5 en France, soit +402 %.
La France est visiblement le pays où Opera a remarqué le plus fort changement. L’entreprise note que le nombre de nouveaux utilisateurs quotidiens a augmenté de +143 % le 7 mars en Espagne, tandis que la Pologne et l'Allemagne ont enregistré des taux de croissance respectifs de 68 % et 56 %. Android n’est pas en reste, Opera ayant remarqué une progression notable de manière générale et de +54 % en France depuis la mise en place d’un écran de choix similaire. Un représentant a déclaré :
Depuis son introduction, nous avons observé une forte augmentation de nos utilisateurs actifs quotidiens, surtout sur Opera pour iOS. Cela souligne deux points essentiels : l'impact positif de la réglementation sur la concurrence équitable et la demande des utilisateurs pour des produits novateurs garantissant une expérience en ligne améliorée.
Apple est actuellement auditionnée par la Commission européenne par rapport à son plan lié au DMA. L’entreprise y a confié que les développeurs de navigateurs pourraient très prochainement savoir si un téléchargement est lié à ce nouveau panneau. La liste imposée par Apple s’affiche à l’ouverture de Safari sous iOS 17.4, et propose un choix de 12 navigateurs présentés dans un ordre aléatoire.
@occam
hélas chaque info ici ou ailleurs prouve a quel point au moins sur ce sujet, le menfoutisme est la règle cote utilisateurs
@raoolito
Ce qui est logique :
1. on ne peut pas accorder un poids de charge mentale conséquent au moindre choix que l’on doit faire. Si chaque choix était une question aussi complexe qu’un choix de carrière, d’enfant… on finirait tous par se faire sauter le caisson !
2. Un navigateur sur smartphone ça n’a strictement aucune importance pour la majorité des gens. Moi y compris alors que c’est mon métier.
@Derw
« Si chaque choix était une question aussi complexe qu’un choix de carrière, d’enfant… on finirait tous par se faire sauter le caisson ! »
Et bah voilà !! On la tient notre solution à la surpopulation et la surconsommation 😂!
Humour hein … on se détend la team premier degré ^^.
@cecile_aelita
https://www.youtube.com/watch?v=WFWP-oSyzf8
@occam
Se renseigner coûte de l’énergie (mentale, physique…) et du temps. On le fait donc quand on y voit un gain à la hauteur de la dépense. Or il s’avère que le gain lié à une « culture des navigateurs » ne doit pas sauter aux yeux de la plupart des utilisateurs, ce qui doit aboutir à un faible pourcentage de « sachants » dans le domaine.
De plus, si j’ai bien compris le déroulement des opérations, le choix s’impose à un moment où les personnes qui n’ont pas encore la culture pour le faire doivent quand même faire ce choix. Ils le font donc sans savoir…
@Derw
> "si j’ai bien compris le déroulement des opérations, le choix s’impose à un moment où les personnes qui n’ont pas encore la culture pour le faire doivent quand même faire ce choix. Ils le font donc sans savoir…"
Comme l’explique fort bien @byte_order plus loin sur ce fil, ce premier choix n’a rien d’unique ou d’irréversible.
Si la démarche que vous décrivez était inhérente et normative, nous ne saurions même pas tailler la pierre et faire du feu. Le silex serait une utopie ; Apple
SilexSilicon, inconcevable.Ce qui nous caractérise comme espèce est la capacité individuelle et, par surcouche, collective, d’apprendre : d’assimiler l’inconnu et de l’appréhender ; de construire et d’inventer du nouveau sur les bases du peu que l’on connaît déjà.
L’enfant le fait naturellement, et merveilleusement. Pas à pas, on lui désapprend à apprendre. Mais nous n’arrivons pas forcément à l’âge adulte entièrement démunis de la capacité de nous demander si tel outil vaut mieux que tel autre. Il ne faut pas se croire plus abruti qu’on ne l’est. Il ne faut se conditionner à agir comme tel.
@occam
Certes, certes. Mais changer de navigateur après coup implique certains soucis (se poser des questions, chercher des réponses, peut être perte de l’historique, des onglets ouverts, des favoris, des extensions…). Et ces soucis seront un frein pour beaucoup pour un gain relativement faible : tous les navigateurs font à peu près aussi bien ce qu’on attend d’eux : afficher une page internet. Les points différenciants sont à la marge. Donc, à moins d’être déçu par le choix fait initialement, il y a peu de raison de se faire ch… heuuu de se soucier de passer des heures à acquérir les connaissances nécessaires à un choix éclairé, pour afficher les pages de l’Huma, Valeurs Actuelles, Vogue, Veepee ou Leboncoin…
N. B. : je pense que nous avons tous les 2 un certain âge, pour ne pas dire un âge certain, et je trouve votre foi en l’humanité très… rafraîchissante. Malheureusement, je n’ai plus la même depuis belle lurette !
@Derw
> "je pense que nous avons tous les 2 un certain âge, pour ne pas dire un âge certain, et je trouve votre foi en l’humanité très… rafraîchissante."
🤭😂🤗
Joliment mis.
Pour l’âge, ✅.
La foi en l’humanité, en revanche… Disons que mon pessimisme fondamental est, parfois, tempéré par d’agréables surprises : tous les hommes ne sont pas toujours aussi cons et méchants qu’ils pourraient l’être.
J’aime une expression, attribuée à Hemingway (on ne prête qu’aux riches) :
« Le pessimiste voit le verre à moitié vide. Le réaliste ouvre déjà une autre bouteille. Ça en fera toujours une que les cons n’aurons pas. »
@occam
👍
« Le pessimiste voit le verre à moitié vide. Le réaliste ouvre déjà une autre bouteille. Ça en fera toujours une que les cons n’aurons pas. »
Merci, je ne connaissais pas celle-ci ! Je la note… et effectivement, vu qu’il est question de bouteille, il n’est pas impossible qu’elle soit de Hemingway…
@Derw
"De plus, si j’ai bien compris le déroulement des opérations, le choix s’impose à un moment où les personnes qui n’ont pas encore la culture pour le faire doivent quand même faire ce choix. Ils le font donc sans savoir…"
———-
Bof, c’est ce qu’il se passe à chaque élection.
Est-ce une raison suffisante pour remettre en cause la démocratie ?
@raoolito:
"mais je parie que le nom "brave" et le nom "opéra" ont parlé à quelques uns"
Alors assurément, mais est-ce plus idiot que d'utiliser le navigateur par défaut, sans savoir exactement de quoi il retournait?
L'écrasante majorité des utilisateurs utilisent ce qui est fourni avec... Combien ont pris un iPhone sur le marketing de la sécurité des données pour ensuite simplement utiliser le moteur de recherche par défaut de Google?
"hélas chaque info ici ou ailleurs prouve a quel point au moins sur ce sujet"
C'est valable pour je pense un peu toutes les consommations... Combien de personnes qui ont pris un véhicule électrique sur l'autel de l'écologie se sont renseignés sur l'énergie grise de chaque véhicule? Ou se sont simplement posé la question de savoir comment est produite l'énergie qu'ils vont utiliser?
@debione
ah là on entre dans d'autres débats où nous ne seront pas d'accord, par contre sur le fond, oui c'est indéniable, meme simplement sur la composition de ce qu'on mange combien regardent l'étiquette ?
@debione
Ça a été démontré plus d’une fois que les VE sont moins polluants que les véhicules thermiques… sans parler de tout le processus (acheminement du petrol, etc. Terres rares - y en a plus dans votre catalyseur que dans un VE)
@Norandy:
Deux choses:
-Oui, un VE émettra moins de Co2 tout au log de sa vie à la condition première que la production d'électricité soit "verte". Pour rappel, l'écrasante majorité de l'électricité consommée sur cette terre est d'origine fossile.
-La principal source des pollutions aux micro-plastiques est due dans nos pays à l'usure des pneus. Hors il se trouve que les véhicules électriques sont très largement plus lourd, donc polluent de ce point de vue beaucoup plus, tout comme de par leur poids ils usent les routes et infrastructure beaucoup plus vite. Un petit tour sur le Co2 d'un enrobé bitumineux ou d'un béton de construction d'infrastructure routière fait drastiquement monter la pollution du à des véhicules lourds.
Pour montrer le truc, je prendrai l'exemple de l'emblématique Golf. Le modèle 1 pesait 890 kg, la dernière e-Golf pèse 1540 kg, soit pas loin du double. La clio première du nom pesait 815 kg, le modèle hybride 1273.
Alors au final, peut-être que c'est légèrement gagnant, mais c'est vraiment à la marge... Ce qui permettrait de vraiment avoir un impact sur l'environnement n'est pas le mode de propulsion, mais une utilisation différente.
@raoolito
Ou peut être que Brave et Opéra étaient les premiers de la liste au moment où certains utilisateurs devaient choisir.
@Norandy
Où pue terre oui !
🤣
@raoolito
Oula merci pour la correction 😅😂😂
En fait, les gens confondent totalement "Navigateur" et "Moteur de recherche", c'est hallucinant !
Genre:
- Tu utilise quoi comme navigateur ?
- Ben Google
- Non ça c'est le moteur de recherche,
- Ha… ?!?
- Bon alors, c'est quoi ton navigateur ?
- Heu… je sais pas… Je vais "sur" internet est c'est tout !
- Oui, ça je sais, mais tu utilise quel application pour aller sur internet.
- Ben… Google…
- Mais… ghggg… ?!? (fin de la discussion…) 🤦🏻
@Crunch Crunch
Ma mère m’envoie des textos avec Mail. 😅
@Artefact3000
oooh joli!
@Crunch Crunch
j'ai écrit la meme à 15h45 plus haut dans le fil 🤣 !!
@Crunch Crunch
Et l’écrasante majorité tapent l’URL du site à visiter dans la zone moteur de recherche de leur navigateur et non dans la barre d’adresse…
@Crunch Crunch
Exact 😂
Ce truc est fou, Google a plié le Game depuis des lustres. C’est quand même énorme ce qu’ils ont réussi à faire (avec certes des méthodes très discutables).
La plupart des gens confondent internet/navigateur/moteur de recherche. Pour eux c’est juste « Google ».
Ce que j'aimerais, ce n'est pas connaître les stats des navigateurs choisis, mais savoir le pourcentage de personnes qui sélectionnent le premier choix de la liste, peu importe le navigateur présenté. Ou alors, le choix qui se trouve sous le pouce lorsque le téléphone est tenu à une main. Et, par-dessus tout, connaître le pourcentage de gens qui savent quel navigateur ils ont finalement choisi. Voir même simplement le pourcentage de personnes qui ont réellement lu ou compris le choix qu'ils viennent de faire.
Et quel est le pourcentage de personnes qui conservent le navigateur choisi après quelques jours ou semaines ? Parce que j'imagine bien les gens faire un choix sans lire ce qu'ils font et, au final, quelques jours plus tard, se rendre compte qu'ils n'utilisent pas Safari ou Chrome, et aller le télécharger manuellement.
@jerssrk
oui voilà, je parlais plus haut du nom comme simple choix du navigateur c'est dans la meme veine.
💯👍🏽
Ces résultats sont à relativiser c'est simplement dû aux personnes qui n'y connaissent rien et qui choisissent soit de cliquer sur le premier lien qui apparait, soit pensent (re)connaitre le nom du navigateur, soit fait un choix en toute connaissance de cause mais ce dernier cas est TRES rare.
Par contre, j'ai une pensée émue pour ceux qui développent des sites web et qui vont galèrer à tester leur site pour voir s'il fonctionne bien sur tous ces navigateurs...
Pour l'instant si le moteur reste celui de Safari sa passe mais lorsqu'ils utiliseront chacun le leur bon courage...
@TheUMan
Globalement ils testeront sur 2/3 navigateurs pas plus.
Moi ce que je remarque c’est que depuis 17.4 mon iPhone ne m’a toujours pas demandé de faire la MAJ vers cette version, chose que j’avais dans la semaine avant. 😅
Étant donné que je ne suis pas pressé de faire la MAJ je vais attendre pour voir.
J’ai pas capté on pouvais déjà télécharger Brave ou Opéra , l’installer et le définir comme navigateur par défaut, avant l’arrivée de 17.4 , je capte pas c’est quoi alors le DMA ?
Surin iPhone j’ai Safari , Firefox et Chrome et J’ai DuckDuckGo comme moteur de recherche depuis iOS 16 je crois , j’ai pas attendu le DMA
@darthnet
Ce qui change c’est qu’on demande aux utilisateurs quel navigateur ils veulent utiliser.
Bien avant l’affaire DMA, j’ai testé Opéra que je trouve top. Malheureusement la synchronisation flow n’a jamais fonctionné entre Opera Desktop, Opera Mobile et Opera sur Pc. Ce qui aurait pu être pour moi un facteur de switch… à chaque maj d’opéra sur Mac, je reteste cette fonctionnalité, le QRcode soit disant prêt à l’emploi! J’ai ouvert un ticket chez eux sans réponse … Cela ne marche pas !
@deodorant
Pour le coup chez moi ça fonctionne bien.
Il faut que tu « pousses » manuellement les choses sur Flow (un site web, une note…) via l’icône en forme de triangle vers la droite.
C’est le côté positif du DMA, un vrai choix pour l’utilisateur qui ne pénalise personne, même ceux qui veulent rester sur Safari.
J’irais meme plus loin, un écran pour choisir le client mail, le calendrier, la messagerie (si interoperabilité) etc…
Je suis plus réservé pour le choix du Store qui prive ceux qui ne veulent pas changer
Le truc amusant c’est que ceux qui se posent la question de « quel navigateur mettre ? » auraient sûrement adoré pouvoir aller sur internet pour faire des recherches et lire des comparatifs … mais pour faire ça … il faut déjà avoir un navigateur ^^.
@cecile_aelita
> il faut déjà avoir un navigateur ^^.
Un *premier* navigateur.
Qui n'empêchera nullement de faire des recherches et lire des comparatifs sur Internet pour, éventuellement, décider de tester un *autre* navigateur.
Cela n'a rien de définitif ce premier choix. D'autant qu'il n'y pas perte d'achat ici, les navigateurs étant, à ma connaissance, tous gratuits.
La seule chose nouvelle imposée par le DMA c'est que ce choix doit être proposé et de manière non biaisée par le vendeur de la plateforme au lieu de présélectionner un navigateur en particulier qui peut être (et c'est souvent le cas) plus dans son intérêt à lui, vendeur.
Oui, et c’est pour ça qu’une majorité va conserver Safari, ou pire, choisir Chrome puisque c’est le navigateur n°1 sur les ordinateurs.
Sans oublier que ce dernier est devenu n°1 en partie grace à un « forcing » de plusieurs années dans le moteur de recherche Google, qui incitait à chaque fois q’on l’utilisait à le télécharger…
Tout ça pour ça
Laissez moi rire 😂
Sérieux depuis le temps, tout ceux qui s’en foute royalement et ne sont jamais posé la question étaient heureux comme ça avant.
Les autres n’avaient tout bêtement à taper navigateurs dans Google et c’est ce qu’ils faisaient et choisissaient en fonction de leurs lectures.
La à part faire en sorte que les gens s’y perdent en ne sachant pas ce qu’ils font et quoi choisir et se retrouver perdu avec un navigateur qu’ils ne connaissent pas et ont choisi au hasard.
Bravo 👍
Et ce n’est que le début ça va promettre 😩
@ScarletLivingFelidae
"Tout ça pour ça
Laissez moi rire 😂
Sérieux depuis le temps, tout ceux qui s’en foute royalement et ne sont jamais posé la question étaient heureux comme ça avant."
————-
C’est vrai ça !
Sérieux depuis le temps qu’on a utilisé l’amiante un peu partout pendant des décennies, tout ceux qui s’en foute royalement et ne sont jamais posé la question étaient heureux comme ça avant qu’on leur dise que c’est soit disant « dangereux pour la santé ».
Laissez moi rire. 😂
@MarcMame
Excellent.
@ScarletLivingFelidae
> La à part faire en sorte que les gens s’y perdent en ne sachant pas ce qu’ils font et
> quoi choisir et se retrouver perdu avec un navigateur
S'ils n'ont pas d'avis déjà fait et se trouvent perdus devant ce choix à faire, ils le sont dans tous les cas, même avec le navigateur préinstallé par le vendeur, qu'ils ne (re)connaissent pas plus, sinon ils ne seraient pas autant perdus.
S'ils ont déjà l'habitude de l'un d'entre eux et, selon vous, étaient déjà heureux comme ça, ils vont plus probablement le choisir à nouveau, justement parce qu'ils se sentiront moins perdus.
Pourquoi, s'ils ont déjà l'habitude au boulot de Firefox ou Chrome sur leur smartphone le vendeur devrait choisir à leur place quel navigateur par défaut ?
A l'inverse, s'ils n'ont aucune habitude, pourquoi le navigateur par défaut du vendeur serait forcément le mieux pour eux, vu qu'ils n'ont encore aucune habitude !?
> ont choisi au hasard.
Oui. Et c'est un mécanisme de la concurrence aussi, le hasard.
Aucune raison que ce mécanisme soit entravé artificiellement au profit du vendeur de la plateforme.
@byte_order
Dans ce cas n’importe quel ignare sait utiliser Google et le store pour aller en chercher un autre non !!!
D’après vous les gens sont tellement debile qu’ils leurs fallait un DMA pour choisir et installer un navigateur.
Si c’est le cas c’est encore pire que tout.
@ScarletLivingFelidae
Ça semble triste en effet mais visiblement … ça fait déjà 2 articles qui disent que ces navigateurs tierces ont vu le nombre de téléchargement exploser … donc votre conclusion semble aller dans ce sens en effet 🫤.
@cecile_aelita
C’est bien triste 😞
Et ça en dit beaucoup plus long sur l’état désastreux de notre société finalement.
@ScarletLivingFelidae
Était il nécessaire d’en apporter une preuve supplémentaire :-/
@ScarletLivingFelidae
> Dans ce cas n’importe quel ignare sait utiliser Google et le store pour aller en chercher
> un autre non !!!
C'est pas un problème d'ignare ou pas, c'est plutôt un problème de paresse. Pourquoi passer du temps à découvrir des solutions alternatives quand la solution qu'on vous a choisi par défaut semble vous convenir, et on fait tout pour vous affirmez que c'est celle qui vous conviendra la mieux.
Alors que, faute de comparaison, vous ne pouvez pas savoir si cette solution vous convient le mieux, la comparaison, au moins sur le papier, est le strict minimum pour clamer qu'un truc vous convient *mieux*. Vous faites donc juste confiance à un tiers, intéressé pourtant, sur son affirmation que le choix suggéré est le mieux pour vous.
> D’après vous les gens sont tellement debile qu’ils leurs fallait un DMA
> pour choisir et installer un navigateur.
Pas débile.
Mais paresseux, bien plus qu'avant, oui.
Après plus d'une décennie à utiliser des plateformes dont les vendeurs exploitent leur situation pour "assister" voir "anticiper les besoins" de l'utilisateur en poussant, coïncidence, leurs solutions comme étant forcément la plus adaptée à ses besoins, oui, y'a un phénomène de paresse intellectuelle, de perte de curiosité.
Cela s'observe dans pleins de domaines des usages informatiques de nos jours, pas uniquement dans le choix du navigateur ou du moteur de recherche.
La paresse explique aussi l'explosion de l'audience des fake news : beaucoup n'ont même pas l'énergie de faire l'effort de croiser un minimum "l'info" qu'ils lisent sur leur réseau social préféré avec d'autres sources.
Parce que, je cite une expression que j'entends bien souvent, "la flemme".
@byte_order
C’est bien triste 😞
Et ça en dit beaucoup plus long sur l’état désastreux de notre société finalement.
@ScarletLivingFelidae
Car malheureusement les gens ont souvent le même comportement dans la vie pour tout que celle qu’ils ont avec leurs smarphone ou leurs ordinateurs.
Ceci explique beaucoup de choses hélas.
@ScarletLivingFelidae:
"D’après vous les gens sont tellement debile qu’ils leurs fallait un DMA pour choisir et installer un navigateur."
Vous inversez. Le DMA ne cherche pas à donner le choix au consommateur, il permet de ne pas entraver la libre concurrence. Et le choix donné à l'utilisateur est le corollaire de lois pour ne pas entraver la concurrence.
Le but du DMA est bien que des entreprises ne verrouillent pas le marché, qu'une libre concurrence existe, et ce entre autre pour permettre à de nouveau acteur de rentrer sur un marché.
La loi permet aussi de protéger les humains contre eux-même, contre leur biais.
Donc le DMA fait que en plus du choix du navigateur il est possible que chacun laisse tomber WebKit ? (Je n’avais pas compris ça. Mais si c’est le cas c’est une bonne nouvelle).
La magie des pourcentages d’augmentation quand on part de pas grand chose :D
En nombre absolu, ça doit rester anecdotique, non ?
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