@Hasgarn: petite leçon d'argumentation de la part d'un vieux con (fatalement): quand on tient un discours, et que celui-ci est démontré faux par des faits, avant de déplacer l'angle d'attaque la première chose à faire c'est de reconnaître son erreur. Ça ne coûte pas grand-chose en principe. En tout cas bizarrement quand je le fais - et je le fais - ça ne me coûte pas grand-chose.

"faire vivre son propre pays par ses propres moyens" ne veut strictement rien dire - à moins d'être resté scotché sur le mythe du bon sauvage ?️ Tu peux essayer de faire des produits électroniques sans terres rares, mais je peux t'assurer que tu auras beaucoup beaucoup de mal. Les échanges internationaux sont la condition du développement, et l'état du monde aujourd'hui, en constante évolution vers le mieux - hormis le changement climatique, ça va sans dire et ce n'est pas rien - quoi qu'en disent des démagogues, en est la preuve. Moins de guerres, moins de faim, moins de maladies, moins de pauvreté: les faits sont là, indéniables à qui veut les regarder; en principe on devrait s'en réjouir mais pour une raison qui m'échappe ça ne fait pas bander le quidam, qui préfère toujours croire les cassandres (j'avoue, ça me dépasse).

Tu confirmes ton attachement à l'erreur avec ton paragraphe sur les investissements en Chine, parce que tu as préféré surtout ne pas chercher: les investissements étrangers y sont toujours aussi importants… du coup ton paragraphe n'a aucun sens (à part la porte ouverte, mais voilà… c'est une porte ouverte).

La vidéo, je la regarderai quand j'aurai le temps, mais les philosophes français enfermés dans la superbe d'un spleen qu'ils imaginent chic m'emmerdent en général. En tout cas le TL;DW me fait penser a priori: faible, faible, mon enfant…

@pagaupa:
"C'est exactement ce que je pourrais te dire": tu pourrais si tu en avais envie, mais il n'empêche que, contrairement à toi, je n'ai pas fait une grande déclaration sur toute une catégorie de la population.
"Autant te dire que je sais ce que l'on croise en majorité dans un métro le matin à 6h": c'est fou ça, dans une population pourtant faite en majorité de patrons! Non, c'est d'une logique imparable, pas à dire… ?️
Accessoirement, on se demande toujours ce que c'est supposé signifier, mais bon…
Au fait, à ton sens, le fait que des Chinois se lèvent à 6h du matin pour travailler, ça compte ou pas?
" je sais une chose, c'est que les certitudes sont un obstacle au recul nécessaire pour analyser le monde": et pourtant entre toi et moi, celui qui fait état de certitudes au kilomètre, c'est bien toi. Je ne fais au contraire qu'insister sur la nécessité du doute et du questionnement, de sortir des postures idéologiques et démagogiques vides de sens autant que des lieux communs. Comme tu n'as manifestement pas l'habitude qu'on t'interpelles sur le manque de fondements de tes propos, tu préfères tenter de renverser les propositions, mais ça ne marche pas… Et quoi qu'il en soit il serait plus profitable de réfléchir…