Edouard Philippe invite « tous les citoyens » à installer StopCovid le 2 juin
Attendez-vous dans les prochains jours à voir fleurir un peu partout des appels et des incitations à installer StopCovid. L'application de traçage des contacts mise au point sous l'égide de l'Inria a décroché hier son bon de sortie délivré par les députés de l'Assemblée. Edouard Philippe, qu'on a senti par le passé pas particulièrement enthousiaste sur la question, a aujourd'hui invité « tous [les] citoyens » à installer l'app dès le 2 juin.
La phase 2 de #déconfinement va entraîner une multiplication des contacts, notamment dans des lieux publics. Grâce à l'application #StopCovid, vous pourrez être alerté immédiatement lorsque vous avez été dans une situation à risque de contamination.
— Edouard Philippe (@EPhilippePM) May 28, 2020
StopCovid n'est pas « l'arme magique contre l'épidémie », a-t-il convenu. Mais en plus des gestes barrière à respecter, l'app est « un instrument complémentaire et qui va nous permettre de lutter encore plus efficacement contre [le coronavirus] ». Le Premier ministre a rappelé que « StopCovid ne vous géolocalisera jamais » et que l'application « respecte les données personnelles et de vie privée », comme l'a confirmé la Cnil (lire : StopCovid : la CNIL a donné son feu vert, place aux hackers).
Il sera possible de télécharger et d'installer cette application à partir du 2 juin. Très simple d'utilisation elle permettra d'alerter immédiatement quand, dans les derniers jours vous croiserez une personne testée positive et que vous serez resté à moins d'un mètre d'elle et pendant 15 minutes. Il faudra alors s'isoler, consulter un médecin et se faire tester.
Actuellement, l'application est entre les mains des hackers qui continuent de chercher (et de trouver manifestement) des failles dans le code de l'application. Ce qui au passage met un peu à mal le discours très optimiste de Stéphane Richard, le patron d'Orange — partie prenante dans le développement de StopCovid —, qui a affirmé ce matin sur Franceinfo : « On a demandé à des communautés de hackers d'attaquer pour tester la robustesse. Personne n'a réussi à cracker le système ».
Par ailleurs, Edouard Philippe a confirmé que l'attestation pour se déplacer au-delà des 100 kilomètres de son domicile ne sera plus obligatoire à partir du 2 juin. Toutefois, le Premier ministre rappelle : « Il est bien vrai que moins on circule, moins le virus se propage. J'en appelle à la vigilance de chacun. Si vous pouvez différer un déplacement lointain c'est probablement plus raisonnable ».
@XiliX : C'est aussi mon attitude. C'est simplement faire preuve de responsabilité. Ça s’arrête là. Le reste est pour moi des enfantillages. Et les commentaires de certains ici me le prouvent. Désolé les gars.
@ataredg
C’est exactement ça 👍
Si c’est moi qui suis contaminé, j’espère que les personnes que j’ai croisé puissent être protégées et soignées le plus tôt possible.
Porte un masque en toutes circonstances ça évitera de contaminer les autres plutôt que de les prévenir (grâce à cette application) que tu les as contaminés.
Non porter un masque est moins efficace que les gestes barrière dans un nombre considérable de cas à commencer parce qu’il donne une fausse sécurité, qu’une proportion non négligeable de la population le porte mal, ne va pas se laver les mains avant de le mettre puis après l’avoir retiré, le touche sans arrêt, va le garder et le réutiliser, ou ne pas le laver pour ceux en tissu, parce c’est un nid à virus etc.
Le masque ne protège pas celui qui le porte mais les autres... Celui qui porte un masque peut se contaminer mais il ne peut pas contaminer quelqu'un d'autre (à condition effectivement qu'il soit porté correctement).
@XiliX
1. Si tu croises une personne contaminée il y a 1 chance sur 2 voir bien davantage vu les sondages pour que cette personne n’ait pas installé cette application, tu l’as dans le baba
2. Si tu croises une personne contaminée et que cette personne n’a pas de smartphone, tu l’as dans le baba
3. Si tu croises une personne contaminée et qu’elle n’a plus de batterie, tu l’as dans le baba
4. Si tu croises une personne contaminée et que cette personne, quand bien même elle a installé l’appli, quand bien même son smartphone est chargé à bloc, mais que son bluetooth est désactivé, tu l’as dans le baba
5. Porte un masque
6. Lave toi les mains régulièrement.
7. Si tu es contaminé, reste chez toi.
@KimoMac
“3. Si tu croises une personne contaminée et qu’elle n’a plus de batterie, tu l’as dans le baba “
Bien sûr.
Et si tu croises une personne contaminée et qui a violemment jeté son smartphone par terre (parce bon, des fois ça fait du bien) juste avant, tu l’as dans le baba.
Si tu croises un Edgar (un extra terrestre dans une enveloppe humaine), probablement aussi.
Si tu croises qui te défi se la gueule et te pique ton iPhone, pareil.
J’en ai plein d’autres.
Je les envoie à Marie, promis.
@Bigdidou
Oui c’est vrai, des gens qui n’ont plus de batterie, ça n’arrive jamais, contrairement aux extra-terrestres
Ta connerie est sidérante, en fait.
@KimoMac
Et devine quoi, si tu croises une personne contaminée et qui a un smartphone ayant l’application installée..tu l’as pas dans le baba!
Et j’en ai encore une autre:
Si tout le monde n’a pas une attitude réfractaire comme la tienne juste pour le plaisir de critiquer des initiatives a priori louables, de moins en moins de monde l’aura dans le baba!
@Nico_Belgium
Et devine quoi, croiser une personne contaminée qui aura installé l’application comme toi tu auras autant de chance que ça t’arrive que de gagner au loto!
Et j’en ai une autre pour toi: encore heureux que la majorité soit réfractaire à ce genre d’imbécilité gouvernementale totalement inutile sur le plan sanitaire!
@KimoMac
Qui sauve une vie sauve l’humanité entière ;-)
Si en l’occurrence l’installer l’offre ne serais ce que la possibilité même infime de sauver quelqu’un, ça aura suffit pour valoir le coup.
Je te laisse méditer la dessus
@Nico_Belgium
Encore un « si ». Dommage que dans les faits, il n’y ait aucune preuve que ça aide à sauver qui que ce soit.
Ce n’est pas en essayant de vous en auto-persuader que ça changera grand chose.
Investir dans l’hôpital plutôt que dans ce genre de futilité, donner les moyens à nos soignants de répondre à ce genre d’épidémie avec assez de masques, de protections et de blouses dont ils ont cruellement manqué et manquent encore depuis trois mois et même des années plutôt que leur balancer des lacrymogènes et des LBD quand ils en réclament, et réfléchir à un système où les gens ne sont pas obligés d’aller travailler lorsqu’ils sont malades, voire sont obligés de rester chez eux avec la protection sociale idoine pour les couvrir et éviter ainsi de contaminer les autres, serait autrement plus efficace.
Je te laisse à ton tour méditer là-dessus.
@KimoMac
Je ne vais pas m’engager dans tes hors sujets politiques. Être contre une application parce qu’on est contre le gouvernement qui en a pris l’initiative ou contre d’autres de leurs mesures me semble être d’une stupidité sans nom. Je ne plongerai donc pas dans ces débats stériles et complètement hors sujets et m’en tiendrai aux faits:
Est ce qu’il est possible que je sois contaminé, que je le signale et qu’ainsi une autre personne puisse être prévenue et ainsi stopper une chaîne de transmission ?
Oui.
Et ce sont sont pas des « si », c’est concret. C’est possible et donc cela me suffit.
L’inverse est il possible ? Oui évidement. Je ne vais peut être sauver personne en l’installant. Mais la possibilité existe et ça me suffit.
Si tu veux être contre pour le plaisir d’être contre grand bien t’en fasse. Je suis bien heureux que bien des gens aient plus de jugeote et de réflexion que de s’en tenir a « bouuuh c’est fabriqué par le gouvernement Macron donc c’est caca boudin » :-)
@Nico_Belgium
Ah mais tu sais, les deux premiers liens que je t’ai mis n’ont rien de politique et traitent directement et de manière factuelle du sujet. C’est un article de Numerama qui traite de l’(in)efficacité de l’application StopCovid et un autre de la Quadrature du Net qui parle du problème éthique qu’elle pose.
C’est toi qui m’a demandé ce que j’avais à lui reprocher. Sur le plan purement factuel, la même chose que ces deux articles totalement apolitiques et concrets que je t’invite à lire, ils sont justement plein de jugeote ;)
Pour le troisième lien effectivement, ça n’engage que moi et mes opinions.
Quant à ta question
« Est ce qu’il est possible que je sois contaminé, que je le signale et qu’ainsi une autre personne puisse être prévenue et ainsi stopper une chaîne de transmission ?
Oui.
Et ce sont sont pas des « si », c’est concret. C’est possible et donc cela me suffit. »
Ben justement si, c’est tout le problème, c’est que l’efficacité supposée de cette application est liée à tout un tas de « si ».
Je te renvoie donc à l’ article de Numerama, ou à ce résumé en un tweet de leur redac chef, ici: https://mobile.twitter.com/TurcanMarie/status/1265303906218848258
@KimoMac
L’efficacité de n’importe quelle solution repose sur des « si »
Et si mon voisin ne met pas correctement son masque
Et si mon restaurateur ne se lave pas les mains
Et si ma copine ne respecte pas les gestes barrières
Est ce que ces « si » empêchent de continuer à appliquer ces règles ?
Non car continuer à les appliquer suffit à augmenter la probabilité de sauver des vies.
Installer l’app c’est pareil. Peut être que ça ne servira à rien, mais peut être que ça servira. Moi perso la probabilité j’en ai rien à cirer. Même si ça sauve une seule personne dans toute la France ça me suffit.
@Nico_Belgium
« Peut-être que ça ne servira à rien, mais peut-être que ça servira »
Et peut-être que ça servira de prélude à de nombreuses autres incursions vers le traçage généralisé par l’état sous couvert de bons sentiments comme les vôtres. Donc non merci.
Perso, je préfère continuer à me laver les mains comme je l’ai toujours fait régulièrement depuis l’enfance sans attendre une épidémie, porter un masque dès que je franchis la porte de chez moi pour sortir comme je le fais depuis trois mois et éviter les rencontres non indispensables jusqu’à la fin de cette épidémie.
Ce sera autrement plus responsable et efficace pour contribuer à sauver des vies que l’illusion d’installer une appli miracle dont la fragilité du modèle la voue à l’échec, quels que soient les belles paroles et les promesses.
@KimoMac
Pour raisonner de la même manière que toi:
La probabilité pour que cela arrive dans la démocratie dans laquelle nous vivons est tellement faible que le risque me semble bon à prendre si cela permet de sauver une vie (chose possible encore une fois).
C’est bien tu met ton masque et tu te lave la main. C’est complètement hors sujet encore une fois mais c’est bien. Je suis fier de toi :-)
@Nico_Belgium
« La probabilité pour que ça arrive dans notre démocratie est extrêmement faible ». Soit tu manques de culture, soit tu as oublié de suivre les cours d’histoire à l’école.
« Tu te laves les mains, hors sujet »
Non, c’est même la base de la lutte contre un virus et toute sorte de maladie. Mais j’ai bien compris que les gens obtus comme vous sont prêt à toutes la mauvaise foi pour défendre leur point de vue erroné.
@KimoMac
Oh le point Godwin. Ça y est on y est on a fait le tour ;-)
Je te retourne le compliment en ce qui concernant l’entêtement.
Quand au point de vue, je pense qu’un petit peu de modestie t’irai bien. Tu ne détiens pas la vérité universelle contrairement à ce que tu as l’air de croire.
Je te retourne le compliment en ce qui concerne le point de vue obtus.
@Nico_Belgium
Point Godwin? Ou ça?
Marrant comme faute d’arguments vous essayez toujours de dévier la conversation. Typique du manque d’argumentstu me diras.
@KimoMac
( pour moi le lavage des mains est hors sujet car on parle ici de l’application. Pas des autres mesures. C’est le sujet de ce débat...)
@Nico_Belgium
C’est justement tout le sujet: vu la fragilité de son modèle, cette application n’apportera rien en terme d’efficacité de plus que les gestes barrière.
@KimoMac
D’ailleurs concrètement. J’ai beau lire, à part que ça ne va « peut être » (sûrement d’après toi mais passons) sauver personne, tu lui reproche quoi à cette app concrètement ?
@Nico_Belgium
Je n’ai jamais dit « peut
-être ».
J’affirme au contraire qu’elle ne va pas fonctionner. Les raisons, tu les trouveras sur ce résumé que je poste encore une fois ici : https://www.numerama.com/politique/626571-dans-quel-cas-lapp-stopcovid-sera-t-elle-efficace.html
Par ailleurs, je trouve le principe dangereux, une porte ouverte à des dérives ultérieures en termes de non respect de la vie privée, malgré toutes les promesses et affirmations actuelles de gouvernement qui n’en est pas à ses premiers foutages de gueule et comme le résume également très bien la quadrature du net : https://www.laquadrature.net/stopcovid/
Enfin, concernant les foutages de gueule que j’évoque, cette petite compilation parmi tant d’autres en cadeau: https://youtu.be/IJRrEcoM2dI
Je t’épargne celle de Philippe, celle de Buzyn et surtout celle de Sibeth.
@KimoMac
“Oui c’est vrai, des gens qui n’ont plus de batterie, ça n’arrive jamais, contrairement aux extra-terrestres “
C’est surtout que quand il n’y a plus de batterie, globalement, y a plus aucune solution basée sur le smartphone qui fonctionne. C’est un peu comme le point n°1 : faut avoir un smartphone, et ouai.
C’est pas hyper spécifique à celle ci, et il faut pas un grand génie pour s’en douter.
Pour le soulever comme un problème spécifique à l’outil, une grande mauvaise foi est utile, en revanche.
@Bigdidou
Et pour rejeter toutes les failles potentielles sur lequel repose la fragilité de cette application, faut avoir de la mauvaise foi plein l’estomac, un peu comme toi.
@KimoMac
“Et pour rejeter toutes les failles potentielles sur lequel repose la fragilité de cette application, faut avoir de la mauvaise foi plein l’estomac, un peu comme toi.”
Les failles sont potentielles.
L’épidémie est réelle. Vous êtes tous les bienvenus dans nos structures de soins pour le vérifier, si tu en as le courage.
Mais je crois pas.
Juste celui de l’insulte anonyme en pensant que c’est un raisonnement.
@Bigdidou
Les failles de l’application sont aussi réelles que l’épidémie, ne t’en déplaise.
@KimoMac
"Les failles de l’application sont aussi réelles que l’épidémie, ne t’en déplaise."
C'est toi même qui parle de failles
potentielles. Réponds toi à toi même,même si je comprends que la vulgarité de ta pensée, ça doit pas te donner envie.
Ceci étant, leur utilisation est effe tivement plus que potentielle.
Le virus n'est pas potentiel, il continue de tuer et de de organiser le système de soins tous les jours.
@KimoMac
"Si tu croises une personne contaminée il y a 1 chance sur 2 voir bien davantage vu les sondages pour que cette personne n’ait pas installé cette application, tu l’as dans le baba."
Donc une chance sur deux que la personne ait installé l’application
« Pas encore dans le baba »
"2. Si tu croises une personne contaminée et que cette personne n’a pas de smartphone, tu l’as dans le baba. "
Selon les stats, en 2018 il y a plus de 75% de français qui sont équipés de smartphone. Fort probable qu’en 2020 on est à plus de 80%
Donc j’ai plus de chance de croiser quelqu’un qui a un smartphone. D’autant plus que j’habite dans une grande ville.
« Je ne suis pas encore dans le baba »
"3. Si tu croises une personne contaminée et qu’elle n’a plus de batterie, tu l’as dans le baba "
La probabilité n’est pas nulle, mais très faible.
« Je ne suis pas encore dans le baba »
"4. Si tu croises une personne contaminée et que cette personne, quand bien même elle a installé l’appli, quand bien même son smartphone est chargé à bloc, mais que son bluetooth est désactivé, tu l’as dans le baba"
La réciproque est vraie aussi...
« Donc je ne suis pas encore dans le baba »
"5. Porte un masque
6. Lave toi les mains régulièrement.
7. Si tu es contaminé, reste chez toi. "
Ahhh mais il n’y a aucun soucis de mon côté.
Et c’est très bien que tu respectes ces consignes.
Mais... tu croises quelqu’un qui ne respecte aucun de ces gestes barrières. Sauf...
1. Cette personne a un smartphone
2. Le bluetooth de son smartphone est actif
3. Cette personne a installé l’application
Mais comme toi, tu n’as pas installé l’application... « eh ben tu es dans le baba ! »
—- correction de la part de kimomac —-
« eh ben tu l’as dans le baba ! »
Le problème n’est pas soit même, le problème ce sont les autres. Je n’ai absolument aucune idée s’ils reprennent les gestes barrières
@XiliX
Alors pour ta gouverne, on dit « tu l’as dans le baba », pas « tu es dans le baba »
Ensuite, si tu n’es pas capable de comprendre qu’avec tous ces « si » ça fait beaucoup trop d’hypothèses et de facteurs pour que cette application ait une quelconque utilité, je ne peux rien pour toi.
@KimoMac
"Alors pour ta gouverne, on dit « tu l’as dans le baba », pas « tu es dans le baba »
Ensuite, si tu n’es pas capable de comprendre qu’avec tous ces « si » ça fait beaucoup trop d’hypothèses et de facteurs pour que cette application ait une quelconque utilité, je ne peux rien pour toi."
Ohhh c’est mignon... merci
Effectivement j’ai encore quelques soucis avec des expressions françaises, étant donné que ce n’est pas ma langue maternelle...
Sinon... mise à part ça ?
Quelque chose pour relever le débat ?
Parce que les « si » c’est bien toi qui les as lancé non ?
@XiliX
Oui c’est bien moi qui les ai lancé, mais comme je te disais plus haut, tu n’as pas l’air équipé intellectuellement pour comprendre, donc plutôt que de continuer à perdre mon temps à essayer de te faire comprendre ce que tu n’es pas en capacité de comprendre, je vais en rester là si tu veux bien, il se fait tard. Ciao.
@KimoMac
"Oui c’est bien moi qui les ai lancé, mais comme je te disais plus haut, tu n’as pas l’air équipé intellectuellement pour comprendre, donc plutôt que de continuer à perdre mon temps à essayer de te faire comprendre ce que tu n’es pas en capacité de comprendre, je vais en rester là si tu veux bien, il se fait tard. Ciao."
LOL... 😂😂😂
J’ai complètement DÉMONTÉ tes arguments oui...
Comme tu ne sais plus quoi dire, tu préfères revenir à des insultes. Ta spécialité quoi.
Et tu oses dire aux autres, moi y compris, qu’on ne sait pas argumenter.
OUI il vaut mieux pour toi d’en rester là, vu que tu es à court d'arguments !
@XiliX
Écoutes, tu es fatiguant tu as l’air d’avoir 12 ans. Tu n’as rien démonté du tout, il n’y a aucun argument sensé dans tout le ramassis d’âneries que tu as écrit tout au long de la soirée. Tu es peut être gentil mais sincèrement, t’as l’air un peu con-con tu vois? Donc laisse les adultes débattre stp et oublie moi, j’ai assez perdu de temps avec toi.
@KimoMac
"Écoutes, tu es fatiguant tu as l’air d’avoir 12 ans. Tu n’as rien démonté du tout, il n’y a aucun argument sensé dans tout le ramassis d’âneries que tu as écrit tout au long de la soirée. Tu es peut être gentil mais sincèrement, t’as l’air un peu con-con tu vois? Donc laisse les adultes débattre et oublie moi, j’ai assez perdu de temps avec toi. Bye."
Mais bien sûr que J’AI DÉMONTÉ tes arguments.
Tu ne sais dire que des insultes... et rien d’autre
Eh tu veux débattre entre « adultes » ? Mais avec qui tu veux débattre ? Tu n’es même pas capable de tenir un débat avec « un gars qui a l’air d’avoir 12 ans »
Alors entre adultes ??? Laisse moi rire 🤣🤣🤣
@XiliX
T’as démonté quoi ? A quel moment? T’as même pas été capable de répondre à aucun de mes commentaires de manière sensée, quand je t’ai mis tes mensonges et tes idioties sous le nez plus haut t’as disparu sans répondre. Tu ne comprends rien à rien, et t’es incapable d’avoir un discours construit et des arguments cohérents, comment tu veux que je continue à perdre mon temps avec toi? Dommage que les collèges soient fermés, en semaine normalement on est pas emmerdés avec les gamins comme toi à cette heure-ci. Vivement que ça reprenne.
@KimoMac
"T’as démonté quoi ? A quel moment? T’as même pas été capable de répondre à aucun de mes commentaires de manière sensée, quand je t’ai mis tes mensonges et tes idioties sous le nez plus haut t’as disparu sans répondre. Tu ne comprends rien à rien, et t’es incapable d’avoir un discours construit et des arguments cohérents, comment tu veux que je continue à perdre mon temps avec toi?"
Bah si mes réponses sont ce qu’il y a des plus censées. Ça y est maintenant tu inventes des choses...
Tu peux me dire quand est-ce que j’ai dit des mensonges et des idioties ?
Mes 1, 2, 3... ci-dessus sont excellemment construits, argumentés, documentés...
C’est toi qui est incapable de comprendre et d’argumenter. La seule chose que tu sais faire c’est d’insulter les gens.
Ce post est encore un exemple !
"Dommage que les collèges soient fermés, en semaine normalement on est pas emmerdés avec les gamins comme toi à cette heure-ci. Vivement que ça reprenne."
Mais je te rassure, même si les collèges sont ouverts, je saurais te répondre quand même.
Tellement c’est facile !
@XiliX
T’es libre à dîner mercredi prochain? On fait un dîner sympa avec des amis, on aimerait que tu viennes.
@KimoMac
"On fait un dîner sympa avec des amis, on aimerait que tu viennes."
C'est intéressant de renouveler le concept.
Dîner avec des cons.
Mais pourquoi pas ?
Tu m'as l'air bien juteux.
@Bigdidou
"C'est intéressant de renouveler le concept.
Dîner avec des cons.
Mais pourquoi pas ?
Tu m'as l'air bien juteux."
😂😂🤣🤣🤣 👍
Il me prend vraiment pour un con
Entre nous, j’adore ce film 😁
Je trouve Villeret est juste excellent dans son rôle
D’ailleurs, la moralité du film, « le retour du bâton » a fait très très mal aux autres.
@KimoMac
"T’es libre à dîner mercredi prochain? On fait un dîner sympa avec des amis, on aimerait que tu viennes."
Je te remercie pour ton invitation pour vous faire une conférence sur ce sujet.
Mais comme mon collège réouvre la semaine prochaine, je préfère y aller et continuer à m’instruire.
D’ailleurs, après ta beuverie, je te conseille « l’université du temps libre ».
Tu en as largement besoin 😉
@XiliX
On ne boit pas d’alcool, donc pas de beuverie, et vu que tu n’as pas l’air majeur je ne t’aurais pas invité tu sais. Quant à l’université, j’y suis professeur, donc commence par passer ton bac si tu en es capable et viens t’inscrire, on en reparlera.
@KimoMac
"On ne boit pas d’alcool, donc pas de beuverie, et vu que tu n’as pas l’air majeur je ne t’aurais pas invité tu sais."
Mais oui mais oui... c’est ce qu’on dit toujours
"Quant à l’université, j’y suis professeur, donc commence par passer ton bac si tu en es capable et viens t’inscrire, on en reparlera."
Mais oui mais oui... c’est ce qu’on dit toujours
😁
Désolé mais... je ne m’en lasse pas... cette application me tarde... 😍
https://youtu.be/zLP-v9sQ6fs
@david66
Et ???
@XiliX
Et... c’est tout... rions un peu, ça fait du bien !!!
Non...?
@david66
"Et... c’est tout... rions un peu, ça fait du bien !!!
Non...?"
Ben en fait balancer comme ça c’est difficile de savoir si tu rigoles ou si c’est sérieux.
Vu les attaques des kimo... machin truc au-dessus
@XiliX
Haha tu t’es senti visé par l’appli du monsieur? Je comprends.
@KimoMac
"Haha tu t’es senti visé par l’appli du monsieur? Je comprends."
Pas du tout, au contraire, ça me donne une idée
Vu que je suis développeur. Je peux très bien détecter le bluetooth, mais s’il n’y a pas d’appli « Stop covid », le smartphone fait exactement comme sur la vidéo.
Mon smartphone me préviendra « attention un co***** à l’horizon... »
Hmmm... c’est pas mal ça
Pardon... ce n’est pas mal ça 😉
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