Pas de TousAnticovid, pas de restaurant !

Christophe Laporte |

Lorsqu’on a ouvert la porte aux applications de contact-tracing, on savait qu’on mettait le doigt dans un engrenage dangereux. Le tout pour un résultat à l’efficacité plus que douteuse. C'est notamment pour cela que nous nous étions opposés à StopCovid lors de sa sortie.

Dans une interview donnée au journal Le Monde, Jean-François Delfraissy va donner du grain à moudre aux opposants de l’application. Le président du conseil scientifique évoquait la possibilité de rendre TousAntiCovid obligatoire dans certains lieux comme les restaurants qui devraient réouvrir en début d’année prochaine.

Le conseil scientifique recommande d’utiliser plus largement cette application. On peut aussi imaginer que certains lieux soient accessibles à condition de l’avoir activée. La réouverture, par exemple, d’endroits comme les restaurants début 2021 pourrait être accompagnée par cet outil numérique.

Une proposition pour le moins troublante mais qui semble, pour de nombreuses raisons, peu réaliste. Tout d’abord, insistons sur le fait que le gouvernement n’a pas toujours suivi les recommandations du conseil scientifique. Ensuite, il convient de rappeler que l’ensemble de la population française n’est pas équipée en smartphone. D’autre part, reste - même si elle est très secondaire dans l’esprit de nos dirigeants - la question du libre arbitre. Peu avant sa sortie, la CNIL avait insisté sur l’importance du caractère optionnel de l'application au gouvernement français.

À défaut d’être obligatoire, le gouvernement pourrait opter pour une solution intermédiaire, sa stratégie étant de populariser son application en la dotant de fonctionnalités supplémentaires pratiques comme la prise en charge des Passierschein attestations de sortie dérogatoire. Depuis quelques semaines, il se murmure que l’application pourrait scanner un QR code, qui permettrait de signaler sa présence dans un endroit (au lieu de laisser ses coordonnées dans un carnet).

avatar jerry75 | 

@gel_hydroalcoolique

Le tabac c’est un choix personnel ... pas les pesticides !

avatar gel_hydroalcoolique | 

@jerry75

Bah écoutez attendu que le (enfin les) gouvernements successifs nous empoisonnent volontairement avec des pesticides, je vous enjoins à porter plainte. En ce moment vous le savez c’est à la mode, des plaintes ont été instruites sur le mensonge des masques alors imaginez un complot volontaire pour nous gaver de pesticides...
Si non, fermez votre gueule en attendant d’apporter les preuves de vos perfides accusations.

avatar Bruno de Malaisie | 

C’est comme cela que cela fonctionne en Malaisie.
Un app de tracking obligatoire pour rentrer dans n’importe quel magasin, resto.... Et un code barre à lire avec l’app.
Sur l’app, on peut inscrire la famille ensemble, ce qui permet à une seule personne sur la famille de valider à l’entrée.

avatar Bruno de Malaisie | 

@jcp25

Ils écrivent leurs noms et téléphone dans un carnet.
Mais ici, pratiquement tout le monde a au moins un smartphone...

avatar Bruno de Malaisie | 

@jcp25

Dans tous les magasins, restaurants etc.
Sans compter qu’il y a aussi systématiquement un détecteur de température corporelle.
Donc, avant d’entrer où que ce soit, il faut scanner le code barre avec l’application et montrer que l’on a une température corporelle inférieure à 37.5...
Et bien sûr masque obligatoire...
Ceux qui n’ont pas de smartphone doivent donner leur coordonnées (téléphone et numéro de carte d’identité / passeport)

avatar loupgarou22 | 

Entièrement d'accord avec l'article. Et encore une fois ce genre d'article prouve bien une chose depuis le premier confinement : c'est que la classe moyenne CSP+ qui intervient ici est bien obéissante, croit tout ce que le gouvernement et son bras armé les médias racontent sans jamais rien remettre en cause et sans aucun esprit critique, et traitent de complotistes tout ceux qui osent remettre en cause la parole du gouvernement en les traitant d'abrutis. Parce que eux, du haut de leurs grandes études pensent être plus intelligents que la moyenne alors que ce sont juste des abr... bien formatés à qui on a appris à être bien obéissants, et ils le sont car ils ont trop la trouille de perdre leur petit train de vie confortable...

Vivement que cette classe moyenne qui a votée Macron en masse commence à bien pâtir de cette crise économique créée par des incompétents, qu'on leur sucre toutes leurs chères économies pour payer la dette, et qu'ils perdent leur petit train de vie en se retrouvant au chômage. Ça leur fera du bien de se retrouver face à la réalité et de vivre ce que vivent les chômeurs qu'ils traitent de feignants à longueur de temps. Peut être qu'après ça ils comprendront enfin mais j'ai des doutes : ils sont trop bêtes pour ça...

Oui c'est méchant de dire ça, mais à force de lire tout ces abrutis qui soutiennent ce gouvernement incompétent et qui croient qu'après, une fois la crise du Covid passée la vie reprendra comme avant alors que historiquement les gouvernements ne sont jamais revenus sur les restrictions de libertés, et qui ne comprennent pas que la vie d'avant c'est fini et qu'ils seront les premiers à pâtir des conséquences, ben y'en a marre à force de voir tout ces gens qui ne comprennent rien à rien et qui osent se la jouer façon hautaine alors que ce sont juste de bons moutons qui gobent tout ce que raconte le gouvernement sans jamais rien remettre en cause.

avatar hledu | 
avatar bobune | 

Excuses hypocrites de l'auteur vu que l'article n'a pas bougé.
Merci de supprimer votre référence nauséabonde.

avatar fanchperon | 

@bobune

Le monsieur dit qu’il ne voit pas où est le problème...

avatar marenostrum | 

va porter plainte bobune. ou t'as peur de se sortir de ton anonymat ?

avatar PierreBondurant | 

Le contrôle de la population par ses dirigeants est une constante de l’histoire, qu’on soit dans une gentille démocratie ou dans une méchante dictature.
A vous de voir ce que vous êtes prêt à accepter...
Faites un tour à l’étranger pour voir comment ça se passe, c’est édifiant et la comparaison avec ce qui passe en France soulève de nombreuses questions.
D’où le fait que je trouve cet article/billet d’humeur pas du tout déplacé, au contraire.

avatar Newprog | 

Il faudrait déjà arrêter d’utiliser les produits google, facebook etc avant de venir propager cette défiance stupide et non citoyenne. Il aurait été interrogé que vous fassiez un vrai article comparant les données récupérées par tousanticovid et les données absorbées par google, apple, facebook...
Arrêtez de propager cette mentalité contre productive et totalement infondée.

avatar Glop0606 | 

Partir du principe que l'on est besoin d'une App + un smartphone pour se déplacer librement porte pour le moins à réflexion. Après dans un monde idéal, ce principe de contact tracing peut être utile voire efficace. Mais le monde n'est pas idéal et l'acceptation à de telles mesures ne pourraient être que si celui qui les propose/oblige inspire respect et la cohérence, ce qui après l'histoire des masques entre autres est pour le moins difficile...

avatar yann111 | 

Aller macGe, le débriefing du week end n’est pas terminé. Pas de décision de fermer ce sujet plus que puant, laissant les complotistes en tout genre divaguer...
La réa va mieux, les nouvelles infections aussi. On a le droit d’être pragmatique et de dire que ce qui est mis en place (même si c’est loin d’être satisfaisant pour les plus touchés) marche alors que le recul de l’économie est moindre qu’en mars ?

avatar tyranael | 

Je dois dire que je suis extremement decu par cet article. Ca derape completement avec des opinions personnelles de l auteur que je ne souhaite pas lire dans un site d'information sur l'univers Apple.

(desole j'utilise un clavier US sans caractere accentue)

avatar Steve Molle | 

Les macronnards flanquent des étiquettes complotistes sur toute critique contraire à leur doctrine. Ils sont formidablement creux et puants.

100 000 sdf en plus en 2 ans ? C’est du complotisme ?

Interdiction de filmer une action de police sur la voix publique c’est un complot ?

L’auteur des 80km/h qui se retrouve au Ca d’Atos une fois démissionné ... complot aussi ?

avatar alan1bangkok | 

@Steve Molle

qu'est ce que la politique a à faire sur un site  ?
rien
alors poste ailleurs, tu nous saoules Billy

avatar Steve Molle | 

@alan1bangkok

Et quand tu fais la promotion d’un outil de traçage signé par des truands, c’est pas de la politique ça ?

avatar alan1bangkok | 

@Steve Molle

non c'est ton avis , rien de plus
Et qui n'a rien à voir avec 
donc hors sujet 🍏
comme l'article initial d'ailleurs , dont on se serait bien passé sur un site réservé à l'actualité 
mais bon Mac G a depuis son appel aux dons pris la grosse tête
Pas un sou pour moi

avatar Steve Molle | 

@alan1bangkok

Tu es devenu rédacteur en chef depuis ?

avatar alan1bangkok | 

@Steve Molle

rien de ça
j'attends juste qu'un site  parle de la pomme pas de la politique gouvernementale
en outre n'etant pas français,
je m'en tape complètement

avatar MGA | 

@alan1bangkok

Finalement on se serait bien passé de se sujet s’il n’y avait pas eu cette application mal née avec la polémique autour de l’ouverture ou non du Bluetooth etc.
Mais il ne faudrait pas non plus évoquer le recyclage des produits (trop écolo ou pas assez) le travail forcé des Ouïgours (français donc pas concerné ?) etc etc

avatar Steve Molle | 

@alan1bangkok

Ben si tu t’en tapes complètement viens pas faire ta propagande sur ces articles.

Complètement illogique le mec.

avatar doobie28 | 

C’est n’importe quoi cet article. Vous appelez ca du journalisme. Allez bossez a Valeurs Actuelles ou Minute, ils devraient apprécier votre prose.

avatar jujulec | 

moi je me contenterais d'être purement pragmatique. Si cette appli permet d'épargner ne serait ce qu'une vie, et bien... pourquoi pas ! et pour le coup de canif à nos libertés individuelles, pas de problème, ça reste une réponse ponctuelle à un problème ponctuel, sitôt désinstallé quand tout rentre dans l'ordre. Quant à tout le brouhaha que ça génère ici... "quand je me regarde je me désole, quand je me compare je me console"

avatar Salapeche | 

" Si cette appli permet d'épargner ne serait ce qu'une vie, et bien... pourquoi pas !"

Du coup pour sauver des vies tu es aussi pour qu'on arrête de produire des produits electroniques ? :)

avatar jujulec | 

@Salapeche

Disons qu'entre revoir mon mode de vie en profondeur et concéder, temporairement, quelques parcelles de liberté, moi, je suis encore capable de voir une nuance qui n'est pas anodine !

avatar mattba | 

A lire tous ces commentaires j’en conclus que beaucoup sont des enfants gâtés de la démocratie, qui ne savent pas apprécier la chance que nous avons de vivre en France.
Nous sommes libres de dire tout se que nous voulons sans aucune censure, libre de croire en ce que l’on veut, libre de choisir nos dirigeants ( en tout cas de choisir le moins pire), libre de nous déplacer dans notre pays ou à l’étranger (sauf de façon très exceptionnelle).
Libre de presque tout !

"La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui : ainsi, l’exercice des droits naturels de chaque homme n’a de bornes que celles qui assurent aux autres membres de la société la jouissance de ces mêmes droits"
Déclaration des droits de l’Homme et du citoyen

Et nous faisons en ce moment face à cette limite. Notre liberté de nous déplacer est limitée pour pouvoir permettre à d’autres de se faire soigner. La limitation des relations sociales limite la propagation du virus -> limite l’engorgement des hôpitaux -> permet que tout le monde puisse se faire soigner du Covid, cancer...

avatar MGA | 

@mattba

« permet que tout le monde puisse se faire soigner du Covid, cancer... » les mesures contre la Covid ont très nettement détérioré le dépistage, le traitement et le suivi d’autres maladies et notamment des cancers.

avatar DahuLArthropode | 

@MGA

"les mesures contre la Covid ont très nettement détérioré le dépistage, le traitement et le suivi d’autres maladies et notamment des cancers"

Ah? Je croyais que c’étaient les malades du CoVid (et particulièrement ceux en réanimation) qui engorgeaient les hôpitaux, conduisant à déprogrammer des opérations, ce qui justifie précisément les mesures de confinement pour ralentir la propagation du virus.

avatar MGA | 

@DahuLArthropode

Il ne vous a normalement pas échappé que le suivi, le traitement et le dépistage des cancers ne se fait pas en réanimation. Cela n’a rien à voir. Mais par précaution il ne vaut mieux ne pas traîner dans les hôpitaux lorsqu’on est affaibli si on a pas de bonnes raisons de s’y trouver. D’où de très nombreux reports de soins avec les pertes de chances associées.

Les hôpitaux n’ont pas été engorgés, les services de réanimation ont été engorgés. Notre système n’a pas été prévu pour faire face et n’a pas été préparé ni adapté le moment venu.

avatar thedom | 

Les mecs de iGen, vous êtes en plein craquage !
Restez dans votre rôle svp.

avatar marenostrum | 

toi aussi.

avatar rua negundo | 

@thedom

Oui, je confirme que la population française est en plein craquage à cause de ce cumul de confinements stricts, autoritaires, anxiogènes mis en place en France, en contradiction avec des mesures plus respectueuses des libertés et une communication adulte et apaisée en vigueur dans d’autres pays qui nous entourent

GRAND ENTRETIEN. "Cette crise pourrait devenir une catastrophe psychologique" : quelles conséquences du Covid-19 et du confinement sur notre santé mentale ? https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/confinement/grand-entretien-cette-crise-pourrait-devenir-une-catastrophe-psychologique-quelles-consequences-du-covid-19-et-du-confinement-sur-notre-sante-mentale_4184659.html#xtor=CS2-765-%5Bautres%5D-

avatar mizempli | 

Je ne comprends pas les média qui dénigre ce reportage ‘controversé’ .
Plus ils en parle en bien ou en mal , plus il lui font de la publicité.
Pareil pour la critique systématique de ce reportage , plus ils critiqueront , plus les personnes auront tendance à adhérer à ce dit reportage.
Ne pas s’y tromper , critiquer unanimement et publiquement , c’est de la pub déguisée avec comme objectif , promouvoir.

avatar Jairaison | 

De toutes façons on le savait déjà que les fanboys Apple étaient les héritiers spirituels du R.eich ! Reptiliens ! Mangeurs d'enfants ! Désolé je complète ma grille de loto complotiste.

avatar waldezign | 

Article assez minable, et plutôt hors-sujet, c’est vrai. Mais bon, tout le monde peut se tromper...

avatar zypic | 

1er point : pourquoi rendre obligatoire une application inefficace :
• techniquement sur iOS, iPadOS (l’application doit être active au 1er plan) ;
• contre la pandémie du fait d’un taux d’utilisation insuffisant dans tous les cas ?
Un pur non-sens… ! Surtout quand d’une part rien n’empêche de faire autrement et de la rendre efficace techniquement et que le traçage n’est pas la panacée du tout pour lutter contre une pandémie.

2ème point :
@thierry37 « Quand à nos libertés....
prenez la Chine.
Avec tous leurs traçages obligatoires, les quarantaines très (trop) strictes, la perte de libertés supplémentaires, etc.... ils s'en sont pas trop mal sortis. (A comparer avec un gros pays comme les USA) »

Comparons ce qui est comparable… :
• La Chine pays des droits du Parti communiste et non des droits de l’homme…
• Taiwan démocratie que n’a de cesse d’écraser la Chine et qui risque bien de finir comme Hong Kong, c’est-à-dire anéanti par la Chine continentale !
Taiwan ne fait pas partie , de l’ONU et de l’OMS, à cause de la Chine qui fait pression sur tous les pays, alors sue Taïwan a signalé l’émergence d’une épidémie de coronavirus que la Chine continentale s’est quand à elle évertuée à cacher…
Taïwan à tout aussi bien géré l’épidémie que la Chine continentale mise à part la question :
• de la transparence vis-à-vis du monde entier ;
• de la démocratie d’une part et de la liberté des populations, des personnels médicaux qui sont tués ou prisonniers d’autre part en Chine continentale!

Donc pour gérer une épidémie de coronavirus, la deuxième pandémie, venue elle aussi de Chine continentale, il ne faut pas nécessairement être une dictature… !
Il faut par contre :
0°) apprendre à la population à effectuer les gestes barrières ;
0a) se laver les mains (hygiène méconnue ou peu effectuée) ;
0b) se protéger (protéger les autres n’est pas une bonne solution, il vaut mieux inverser le raisonnement et se dire qu’il faut se protéger car on ne sait pas qui est contaminé). Pour celà il faut un masque. Oui mais quels types de masques ?
0b1°) Pas de :
• masques barrières (qui sont censés protéger les autres mais moins efficacement que les masques chirurgicaux) ou le moins longtemps possible si on n’a pas été prévoyant en constituant des stocks de masques FFP2. Les masques barrières ne protègent pas leur porteur ! ;
• pas de masques chirurgicaux qui ne servent qu’à protéger les autres tant qu’il n’y a pas de toux ou que l’on ne les porte pas comme il faut. Les masques chirurgicaux ne protègent pas leur porteur !
• pas de masques jetables qui polluent et qui sont vendus par un pays qui a des principes contraires aux nôtres s’ils sont fabriqués en Chine et pas par Taïwan qui elle est une démocratie, et que nous n’en fabriquons plus et/ou que la grande distribution préfère s’approvisionner en Chine plutôt qu’à Taïwan ou dans un pays plus respectueux des droits de l’homme que la Chine…
Bon là, ce n’est pas pour se protéger du coronavirus mais de la volonté de la Chine de répandre son modèle de gestion qui à comme corollaire de limiter les droits de l’homme et la liberté…

0b2°)Il faut se protéger et pour ça soit des masques FFP2 :
• jetables, mais polluants cf point ci-dessus ;
•soit des masques avec des filtres efficaces minimum niveau FFP2 :
• silicones lavables, peu chers surtout vis-à-vis des masques jetables moins de 20€ (3M 6100 Demi-masque SMALL ou toute une palanquée de masques similaires - precinct masque français silicone transparent pour être bienveillant vis-à-vis des enfants et des handicapés… ;
• tissus (type R-PUR 10 x supérieur au FFP3 avec valve pour expirer un air possiblement contaminé)
1°) mettre en place une organisation à même de tester le plus rapidement possible les personnes ;
2°) isoler les malades - et pas dans leurs familles (sinon on les contamine) - pendant 8 jours. Bon pour l’isolement,on peut le faire de manière non-liberticide, enfin si la volonté est là ce qui souvent peut poser problème… ;
3°) trouver des solutions pour que tant que des vaccins ne seront pas mis au point et distribués on puisse continuer à vivre, travailler, jouer, … moyennant certaines précautions.
Par exemple, en extérieur, on ne risque rien sauf à être trop proche d’un contaminé. On peut donc en extérieur, en mettant en pratique les règles de distanciation, faire du sport, travailler, etc.

Tout ce qui précède fait partie à priori des solutions non-liberticides

cf « Les clés de la réussite asiatique face au coronavirus" : https://www.lefigaro.fr/sciences/les-cles-de-la-reussite-asiatique-face-au-coronavirus-20201120

le président Xi Jinping a appelé à la création d'un "mécanisme mondial", qui pourrait s'appuyer sur ces QR codes.

https://t.co/rKfmCZQ376?amp=1

Depuis février, les Chinois se voient attribuer des codes basés sur un système de couleurs. Un code vert permet à une personne de voyager librement, et un code orange ou rouge indiquant qu'ils doivent être mis en quarantaine pendant deux semaines.
Mais les défenseurs des droits de l'homme s'inquiètent de dérives. Dans un tweet, le directeur exécutif de Human Rights Watch, Kenneth Roth, a exprimé sa prudence.
« Méfiez-vous de la proposition du gouvernement chinois de mettre en place un système mondial de QR code. Une focalisation initiale sur la santé pourrait facilement devenir un cheval de Troie pour une surveillance politique et une exclusion plus large, à l'instar des dangers associés au système de crédit social chinois", a-t-il déclaré. »

avatar mizempli | 

Il va falloir acheter des smartphones même au gamins en bas âges.
La reprise économique et en méme temps une sécurité supplémentaire 👍🗽

avatar Steve Molle | 

En fait les commentaires de macge hébergent les mêmes blaireaux qu’on peut entendre dans le micro trottoir de l’excellent Guillaume Meurisse...

Exactement les mêmes.

avatar DamienLT | 

Il manquait un commentaire pour faire un nombre rond (699 à l’heure où j’écris).

Voilà chose faite !

Joyeuses Pâques à tous, bisous/coeur/paillettes avec plein d’amour de licorne 💋♥️✨🦄

avatar fanchperon | 

@DamienLT

Enfin un commentaire sensé 😂
Merci !

avatar DamienLT | 

@fanchperon

Mais du coup c’est plus un chiffre rond ! Va falloir commenter à nouveau 😋🤣

avatar fanchperon | 

@DamienLT

C’est un cauchemar !!!

avatar rua negundo | 

@DamienLT

Si chacun fait un peu d’effort on pourra arriver à 1000 commentaires et faire de l’article l’un des plus commentés de l’histoire de MacG.

D’ailleurs ce serait sympa de faire en fin d’année les charts des articles les plus lus et les plus commentés de l’année

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